Robertsons

Davanti a questa Juventus che tu ricordi ci metto ancora quella delle 2 annate 1994-96, il gruppo del ritorno di Lippi scudetto e anno successivo finale sfigata Champions (2001-3?) con gli acquisti di Thuram, Nedved, Buffon e la presenza di Davids e Trezeguet, il ritorno di Del Piero ad alto livello (mai piu' come fino al 1998) e dopo alla pari con 1985-86 quella di Capello 2004-2006 con Ibra e poi Emerson e Vieira che erano gia' in calando, ma in campionato dominio assoluto. Nel campionato 1985-86 la Juve fece un girone di andata fantastico con 26 punti su 30 e pensavamo di aver gia' stravinto il campionato. Quando alla fine della ventottesima giornata ci siamo trovati a pari con la Roma che in 13 giornate ci ha recuperato 8 punti nell'era dei 2 punti, visto il calendario finale piu' facile per i giallorossi, visto come giocava la Roma nel girone di ritorno, una delle piu' belle squadre viste con un Boniek che si e' fatto rimpiangere con delle prestazioni clamorose eravamo tutti rassegnati alla batosta. Il campionato l'hanno perso loro imprevedibilmente e la statistica di 4 punti di vantaggio e' ingannevole (ricorda il 1982-83 della Juve in recupero sulla Roma che perse il derby che stava vincendo 2-0 per 4-2 buttando via il campionato). Quest'annata e' stata particolare con un girone d'andata giocato a livelli altissimi ed un ritorno stentatissimo. E dire che noi avevamo in squadra giocatori che hanno fatto molto bene, primo fra tutti Manfredonia con 2 stagioni stupende, quando e' andato via non capivamo perche' e solo a distanza di 2-3 anni dopo il suo malore in campo mi sono fatto un'idea, Serena che era in prestito e Laudrup. In 2 anni un primo ed un secondo posto. Poi Platini si ritira e tutti a dire che la Juve senza Michel era debole. Mettiamo in conto che la Juve nel 1987-88 arriva sesta perche' perde contemporaneamente Platini, Serena e Manfredonia, piu' Scirea che ormai e' da pensione.

Forse il calcio andava un po piu' piano per tutti, ma ali come Causio, Bruno Conti e Claudio Sala erano tanta roba. E la Juve come registi aveva sempre Causio, Tardelli, Brady, non parliamo poi di Michel, gente che ti vedeva il gioco in maniera incredibile. Addirittura se oggi il picchiatore mito Romeo Benetti tornasse ad avere 23 anni, sarebbe di nuovo titolare in nazionale come regista arretrato e lo chiamerebbero "Pirlo Killer".

Qualcuno come me che ha visto il calcio da inizio anni '70 invece lo indica tra i migliori nella Juve. Non ho visto Orsi ma per valutare un giocatore non basta vedere i filmati dei suoi numeri, ma le partite intere per capire quanto vale. Nel gruppo meglio Platini (ovviamente) o Zidane ho fatto una classifica dei migliori giocatori che sono stati alla Juve (tanti) con 3 formazioni da 11 possibilmente equilibrate. I superfans di Zidane mi avranno odiato perche' lui e' solo nella terza squadra con davanti Michel e Del Piero dal 1994 al 98 preinfortunio (sono uno di quelli che non ha pianto quando hanno ceduto Baggio e poi dopo tanti mi hanno dato ragione, lui e' solo nella terza squadra.). Causio e' nella seconda perche' davanti a lui ho messo Cr7 come ala destra per quello che gli ho visto fare a Manchester e non per l'apporto nella Juve che era in un altro ruolo. Come primo attaccante di sinistra (il vecchio n. 11 ho messo Ibra che mi ha impressionato nei 2 anni ed in seconda posizione in quel ruolo Bettega (altro sottovalutato dei nostri tempi) Le 2 squadre piu' forti complessivamente penso che siano state quella 1982-84 e 1976-78. Per valutare i gol penso che quelli segnati prima dell'era dei 3 punti a vittoria e con la marcatura a uomo valgano almeno il doppio di quelli attuali.

Come c'e' chi dice che Allegri ha vinto grazie alla squadra tirata su durante l'era Conte, noi abbiamo preso Cr7 messo nella squadra costruita da Marotta. Da allora e' stato un calare continuo. Ora stiamo risalendo. Oppure il calcio Italiano generale e' calato. Che mi risulti negli ultimi 3 anni come posizioni abbiamo fatto quarto (con Cr7), quarto e terzo. In quanto a soldi buttati via dalla Juve e' stato un massacro negli ultimi 5 anni.

Che vada pure. Ci sono Milan, Roma, Napoli. All'Inter dubito che lo rivogliano. Se dovesse tornare Marotta gli stenderei il tappeto rosso.

Ritorno di fiamma, speriamo che Conte bruci all'inferno dei cartonati.

C'e' pro e contro la disdetta della pay tv per vedere la Juventus. Possono dire che i tifosi non la seguono piu' e danneggiarci ulteriormente. L'anno scorso vedevo le partite con un gruppo e quest'anno ero disponibile a continuare ma non siamo riusciti a trovare la quadra. Vanno incentivati gli Juve club per vedere le partite in gruppo.

La Juventus e' la squadra piu' derubata in Italia. Le decisioni tra Var e arbitro sono spesso pilotate in generale. Ricordiamo i primi anni di Var, c'erano poche polemiche perche' veniva usato con obiettivita' e la Juventus vinceva. Ora sia in serie A che in serie B e' pilotato a discrezione dei giudici var e arbitro.

Un secondo posto in campionato ed una finale di Europa league persa (non la coppa del nonno di Mourinho) uno scudetto vinto, poi e' obbligato a vendere i migliori e va via Conte, un secondo posto in campionato e la coppa Italia vinta, un terzo posto a pari in campionato, finale di Champions persa e coppa Italia rivinta. La Juve negli ultimi 5 anni 2 scudetti, 1coppa Italia? Ultimi 3 anni 2 volte quarti e una volta terzi. Direi che negli ultimi 5 anni l'Inter di Marotta ha ottenuto un livello di risultati pari alla Juve. Lui vorrei che tornasse subito. Mai sentito dire una parola fuori posto nonostante sia con i cartonati, lui si senza possibilita' di scelta.

Io invece se qualcuno lo fa rientrare me ne vado. Te lo ricordi il 2006? Non ti aspetto cartonato.

C'e' stato il 2006. Non e' una scelta sbagliata qualunque.

Allora se dovessero far tornare la bestia che ha riportato in alto i cartonati dovrestj fare quello che farei io. Stop con la Juve. Perche' sarebbe una scelta che non rappresenta piu' quello che scrivi. L'avrei perdonato per l'addio improvviso, ma quella sponda dei navigli dopo il 2006 per un capopopolo come lui e' imperdonabile.

La Fiorentina no, ma le altre andavano benissimo. Pieno di soldi come e' non puo' fare il capo-tifoso juve, poi andare dai cartonati e dopo pretendere di tornare.

Quando c'erano Trapattoni e Lippi erano altri tempi. C'e' il tempo avanti * e dopo * e c'e' il tempo avanti 2006 e dopo 2006. Io smetto di tifare se torna l'amico dei cartonati. Non vi rendete conto che questa cosa porterebbe al dimezzamento dei tifosi e non c'e' vittoria che possa aggiustare questa spaccatura.

Torna dai cartonati e non ti far piu' vedere. Se fanno sta burinata chiudo con il tifo. Non volevo Pogba e Di Maria, ho avuto ragione, ed ora ne ho basta di mal di pancia. Credo che mollerebbero alcune milionate di tifosi. Quando e' andato via dalla Juve la meta' dei tifosi non lo voleva piu' vedere, io l'avrei anche perdonato, ma dopo che e' andato con le melme mai piu'. Grande A.A. almeno lui e' coerente.

Laudrup aveva un'ottima tecnica, velocita' ed era anche fisicato, fece un'ottimo primo anno nella Juve soprattutto nella prima meta' di campionato, poi gli avversari presero a menarlo un po' ed uscirono i suoi limiti caratteriali. Quando ando' via lo vidi in seguito in nazionale, coppe nelle squadre estere fare ottime prestazioni perche' si giocava piu' aperto. A mio gusto e parere preferisco nettamente Boniek anche perche' l'ho visto giocare contro la Juve prima di venire da noi, poi 3 anni con noi e l'anno successivo alla Roma dove quando ha ingranato a momenti ci mangia lo scudetto con i giallorossi con prestazioni impressionanti. Altro che bello di notte. Giocatore che faceva la differenza. Infatti in una formazione ideale Juventus che ho fatto, dove ci sono 3 squadre da 11, Boniek e' nei primi 22, Laudrup non e' nelle prime 36 scelte. Mi spiace del resto e' questione di eta' e di periodi. Io ricordo molto bene il calcio dal 1972 in avanti ed ho assistito alla finale coppa Campioni 1969 del Milan tanto che sui n. 10 Europei Metto primo Crujff e secondi a pari Rivera e Platini.

Bellissimo. Come si diceva ai nostri tempi "a Maradona che lecche".

Io penso che i gol degli anni prima dell'avvento dei 3 punti e con le marcature a uomo ed il passaggio indietro al portiere che poteva prendere il pallone in mano dovrebbero valere almeno il doppio di quelli attuali. Era molto piu' difficile segnare o creare gioco.

D'accordo. Bravissimo Zizou ma poi abbiamo preso Pavel ed abbiamo vinto il campionato. Ed anzi nel 2003 abbiamo preso in champions il grande Real Madrid e siamo andati in finale. Quelli che hanno detto che Zidane era piu' bello che utile un pizzico di verita' l'hanno avuta. In alcune partite importanti non ha brillato.

E parlando di difensori, noi sessantenni abbiamo visto gente come Krol che a Napoli faceva il libero ed ogni partita faceva partire dalla difesa 10-20 lanci di 60 metri perfettamente sui piedi di un compagno libero. Giocatore che aveva una visione e dei tempi di gioco che oggi te li sogni. Poi leggo di Bonucci dei tempi migliori che ne faceva uno giusto e sembrava un miracolo.

Si continua a parlare di Gentile solo come marcatore. Lui aveva una tecnica di piede del livello di Scirea, un paio di anni fa ho rivisto una partita della Juve pre-Cabrini dove giocava terzino sinistro lui che era destro, faceva partire cross perfetti di sinistro, di destro meglio di un'ala, lanci in profondita' ed assist a livello di un Totti. A destra giocava Cuccureddu il ritmo di gioco era inferiore ma si giocava gia' all'olandese e comunque il difensore piu' forte attualmente in Italia in confronto a Gentile e' uno scarsone.

Chi li ha visti tutti e 2 e' piu' indicato ad esprimere un giudizio. Stiamo parlando di 2 ere diverse di calcio. L'era della marcatura a uomo e del portiere che poteva prendere con le mani il retropassaggio contro quella dei 3 punti a partita che ha aperto di piu' il gioco d'attacco a discapito della difesa. Il momento di piu' alto calcio sia in Italia che al mondo sono stati la fine degli anni 80 inizio 90 dove trovavi giocatori con potenza fisica, atletica con altezze da mt. 1,90 ed una tecnica da Pele', Crujff, Platini, Maradona. (Vedi il trio Van Basten, Gullit, Rijkard o Matthaus n. 10 che picchiava come un fabbro).Ora siamo nell'era del portiere volante e dei difensori che sanno giocare (piu' o meno perche' gente come Collovati, Morini o Bellugi erano fuoriclasse in confronto a quasi tutti i difensori attuali e non ho citato apposta i vari Scirea o Baresi per far comprendere meglio). Quindi Platini nettamente meglio di Zidane e se guardiamo il rendimento dato alla squadra e non stiamo a guardare gli "avrebbe potuto" Platini meglio di Maradona. N.10 migliori Pele' o Crujiff Poi Platini e Rivera Maradona Dopo questi puoi scegliere tra i vari Messi (che come Cr7 hanno giocato in un periodo con squadre nettamente dominanti in un calcio non piu' equilibrato come una volta) Zidane o altri, ma chi ha visto gente che magari non ha fatto 10-15 anni di fila ad alto livello come Stoichov, Futre o Stoikovic (jugoslavo) prima di farsi male entrambi, Figo pre Madrid dove ha fatto bene solo il primo anno poi ha perso il suo scatto e molti altri forse puo' capire cosa intendo.

Di sicuro se non c'e' la Juventus non perdero' tempo a guardare questa menata. Tra l'altro fa ridere vedere il Liverpool fuori ed il Chelsea dentro.

Come tifoso coerente se tolgono il 38 non posso piu' seguire la Juventus. Se torna il parrucchino amico dei cartonati anche. E dovrebbero fare cosi tutti i tifosi juve.

Io sono uno coerente e se fanno questo chiudo con la Juventus. I veri Juventini possono solo fare questa scelta se questo avviene, per cui non avviene.