Rebatet

Sì ma basta l'avrai detto 100 volte, sei veramente lamentoso. Che noia

Anche secondo me siamo a posto in difesa

Concordo su Gattuso, ma Esposito, che non c'entrava niente in una partita di contropiede dove Kean si stava invece ben disimpegnando, ha giocato malissimo. Ha tirato alle stelle un'occasione abbastanza facile dove aveva buona parte della porta da inquadrare e ha sbagliato malamente il rigore,

Guarda che Materazzi per molti anni ha fatto ridere come difensore, oltre a essere scorrettissimo, poi verso i trent'anni, con l'esperienza e soprattutto l'appoggio di Cannavaro in Nazionale, è un po' migliorato ed ha avuto la fortuna di passare alla storia per il gol in finale, ma nel complesso come giocatore ha avuto una carriera modesta. Bastoni tecnicamente, almeno, gli è di gran lunga superiore.

ma se di coccio, ti ho già spiegato che la ristorazione è solo uno dei tanti esempi (che potrebbe comunque essere profittevolmente sfruttata ) ma ci sarebbero ben altre opportunità di investimento per un imprenditore dinamico come Ardoino rispetto all'arcaico immobilismo del rentier Elkann. Adesso non mi rispondere ancora con i tuoi amati porchettari per favore...

E' proprio quest'ultimo uno dei motivi per cui la società deve passare di mano, perché è arcaica e immobilista. Servono degli imprenditori al posto di un ereditiere

Io dubito che Elkann sappia esattamente chi sia calafiori e come giochi

Ribadisco anch'io che, nel calcio d'oggi, oltre ai giocatori forti comunque indispensabili, l'aspetto tattico è decisivo. Per questo terrei Spalletti anche se non arrivasse quarto, perché con lui progressi evidenti sul piano del gioco si sono visti, e aborro Allegri e il suo football nauseante.

Metti quel Chiesa al posto di Politano ma anche di pio pio e oggi stai preparando i bagagli per andare al Mondiale

Non penso che si tratti solo di giocatori modesti a livello internazionale, ma anche di giocatori modesti. E io poi non sono così distante dai tuoi discorsi tattici, ma guardo anche a come un calciatore gioca individualmente. Le cose vanno contemperate. Buona notte

Mancini effettivamente ha vinto una volta, allora c'era Chiesa che volava ed era sì lui un calciatore fortee, poi con lui l'Italia è stata malamente eliminata ai preliminari, con Spalletti, che ripeto è un buon allenatore, la Nazionale ha fatto pena. Come mai ? Forse non ti viene il dubbio che i calciatori non siano di alto livello?

Sono d'accordo con te, la tattica egli allenatori contano tantissimo, spesso sono decisivi.. Non concordo invece su Koopmainers, che non è mai stato forte, ha segnato solo un po' di gol con gli inserimenti, meno di Nocerino nel Milan. chi lo ha comprato ha preso il tipico abbaglio di chi si fa impressionare dalle cose più vistose, ma non guarda tutto il resto. E poi vorrei sfatare un grande luogo comuneM il Brasile dell'82 non era affatto più forte dell'Italia a livello di singoli, giocava un calcio molto bello da vedere questo sì, ma se pensi che il loro portiere e centravanti erano Valdir Peres e il modestissimo Sergighno, mentre i nostri erano Zoff e Paolo Rossi, capisci che, nel complesso la differenza era a favore nostro. Loro avevano grandissimi campioni, ma anche giocatori mediocri come Leandro che non prese una volta Rossi ed Eder che sapeva solo tirare dritto per dritto, molto forte, ovunque si trovasse. Il nostro "peggiore" per dire era Graziani che era un bel toro d'area e correva come un demonio. E' stata la mia più grande soddisfazione calcistica insieme al 5 maggio e me la ricordo quindi come se fosse oggi. Io infatti, prima ero ottimista, temevo solo finisse in pareggio, quindi con nostra eliminazione. Aggiungo anche che ai Brasiliani andò bene quel 3 a 2 perché, come al solto in quell'epoca in cui erano super tutelati da Havelange, annullarono incomprensibilmente un gol ad Antgononi e non diedero un rigore netto non ricordo se su Rossi o Cabrini. La loro migliore occasione , si fa per dire , di pareggiare fu un colpo di testa centrale forse di Oscar, ben bloccato da Zoff. Comunque che partita e che giocatori e che magone pensando ad oggi.

No perché in pratica hai solo detto che si è perso per la tattica rinunciataria di Gattuso, ma quando ti ho riposto che si perdeva anche con allenatori diversissimi come Spalletti, non hai controbattuto. Detto senza polemica

lecito, soprattutto se non si ha una riposta nel merito.

Ti ripeto l'Italia ha giocato con allenatori e tattiche diverse e comunque anche le altre due volte è andata fuori. E prima di gattuso c'era Spalletti, che un'offensivista, e abbiamo giocato partite orrende e non contro il Brasile del 1970. Tonali in Inghilterra non lo guardo perché non perdo certo tempo a vedere una squadraccia inventata dal niente come il Newcastle. Però l'ho visto nel Milan (il primo anno penoso ) e in Nazionale: un buon giocatore e niente di più che spero, per la Nazionale, possa fare il salto di qualità. Certo la prima grandissima occasione internazionale l'ha stracciata. Ci sono giocatori che entrano improvvisamente in campo, giovanissimi , e diventano subito Paolorossi e Cabrini, e altri che rimangono tutta la vita Tonali.

Io ero abituato che se trovava un giocatore buono la Juventus lo teneva al di là delle "opportunità" tute poi da verificare sul campo. Non mi sembra che quando esplose Cabrini a 19, si fosse pensato di venderlo subito a una cifra enorme per raccattare un' "opportunità".

Guarda, fino all'altra desolante sera la pensavo ottimisticamente quasi come te ed ero convinto che eravamo talmente tecnicamente superiori alla Bosnia che l'avremmo comunque spuntata anche con un risultato netto. Ma quel disastro, oltre a intristirmi, mi ha aperto gli occhi. In cosa , tanto per dirne alcuni, Tonali, Barella , Esposito , Di marco, Bastoni sono grandi giocatori se, a livello internazionale, non lo dimostrano mai, nemmeno contro avversari sulla carta molto modesti? E non vale dare tutta la colpa al povero Gattuso perché è la terza volta che non andiamo ai Mondiali e di allenatori, ognuno con idee diverse, ne sono passati. E siamo stati eliminati da Svezia, Macedonia del Nord e Bosnia. Io credo che i giocatori delle generazioni passate buone, nemmeno con il primo passante preso per strada a fare da allenatore, si sarebbero fatti estromettere dai mondiali dalla Macedonia del Nord (!!!).

L'auspicio che Ardoino acquisti la società, da parte mia, non è solo perché è ricco e ha voglia di investire, ma soprattutto perché spero sia un uomo intelligente, in grado di modernizzare e rendere più profittevole la società stessa. Se pensassi solo al calcio come lo amo io, me ne fregherei altamente di sponsorizzazioni, investimenti finanziari, diversificazione nelle attività economiche. Per me il calcio è il pallone con 22 ragazzi che se lo contendono. Ma se devo essere realista, nel mondo d'oggi , se spero di vedere crescere la Juventus e competere con le nuove grandi realtà del settore, non posso pensare di rimanere nella situazione in cui la ristorazione allo Stadium è ancora in mano ai venditori di panini con la porchetta, mentre se venisse gestita direttamente potrebbe produrre forti utili. Questo solo come piccolo esempio. Lasciamo, per un momento perdere il lato (im)morale di Elkann e il suo passato nel 2006. Fingiamo che sia novello e vergine. Il suo problema è che non è e non sa fare l'imprenditore e infatti sta vendendo tutte le aziende ereditate. Non ha idee, non sa gestire, non sa scegliere i collaboratori. E' solo una persona a cui è capitata una eredità enorme che cerca di mantenerla e accrescerla con attività speculative, in cui magari è anche abbastanza capace, ma che di concreto sul piano "industriale" non saprà mai fare niente. La finanza non è certo il mondo che mi piace di più, ma in quel campo almeno Ardoino , dal niente, ha inventato, innovato, creato fino a costruire un impero finanziariamente colossale. Ciò mi induce a sperare che, rispetto al semplice rentier Elkann, se prendesse in mano la Juventus, ci metterebbe creatività, volontà, capacità e ambizione. Poi magari non sarà così , ma l'unica alternativa odierna è sotto gli occhi di tutti: l'assoluta inadeguatezza di Elkann.

No, non sono i più scarsi di tutti, ma si tratta di una generazione modesta che viene surclassata dalla Norvegia ed eliminata dalla Bosnia. Poi sarebbe potuta andare anche un po' meglio con maggiore fortuna, ma è evidente che ci sono discreti mgari anche buon giocatori ma nessun campione

Non è vero, non si capisce se la potesse raggiungere o meno, comunque non è una valutazione che spetta all'arbitro. Falciato d dietro dall'ultimo uomo mentre sta per entrare in area, dubbi non ce ne possono essere. Allora mi metto a congetturare se il bosniaco era troppo defilato, dopo essere stato atterrato da bastoni, magari poteva andare verso l'esterno, magari qualche difensore poteva recuperare, essendo più lontano di Palestra dalla porta, magari Donnaruma gli avrebbe potuto chiudere lo specchio... Chissenefrega. C'è un regolamento e quello va applicato: il bosniaco avrebbe dovuto essere espulso senza se e senza ma.

Molti vivono solo di pregiudizi e non capiscono di calcio. Se kelly l'avessimo preso a 60 milioni dal Manchester starebbero a spellarsi le mani

Sì, ma i nostri giocavano più o meno così anche quando il ct era Spalletti che giocava molto diversamente

Si dovrebbe far meglio, ma io ho visto un primo tempo, quando eravamo in 11, dove Tonali non ha prevalso tecnicamente (tutt'altro ) sui giocatori bosniaci, ripeto bosniaci, e allora dico , non saranno male alcuni, ma prima di definirli campioni da 70 milioni bisogna andarci piano. Ripeto, un Tardelli, al posto di Tonali o Barella, in una partita così importante,se li sarebbe mangiati i mestieranti slavi. Quello era un campione vero.

Io sono ottimista e dico che fra due partite avremo un punto in più del Como

Addirittura terzo, il secondo chi sarebbe ?