Koeting

Questa è una domanda e non una notizia. Ma abbiamo dato tempo a questi allenatori? Ritorniamo a quanto scritto nel mio primo messaggio. Lo juventino nn ha pazienza perché vuole vincere subito e preferibilmente in Italia, poi viene il resto. È sempre stato così e questi sono i risultati. Andrea Agnelli, furbacchione quale era, esonero' Pirlo e fece una scelta conservativa (secondo me anacronistica) riportando il suo amico Max alla Juve sicuro di rivincere in tempi brevi il campionato e dare "l'oppio" agli juventini, lo scudetto. Purtroppo così nn è stato. Tu dimmi ora, Guardiola ha vinto al primo anno al city? Quanto hanno dovuto aspettare i tifosi del PSG per vedere Luis Enrique vincere? E quanto i tifosi dell'Arsenal per Arteta? Eppure sono tutte grandi squadra. La Juve ha non ha atteso Pirlo (dopo 2 trofei vinti) perché "...non aveva dato solidità alla squadra" (cit. A.A.). Ha mandato via Sarri dopo uno scudetto perché napoletano e si scaccolava in conferenze stampa. Ha mandato via Motta perché interista e nn aveva legato con la squadra (a 1 punto dalla Champions). Ha mandato via Tudor dopo 2 mesi perché Juventino ma poco verticale. Ora è partito il countdown per Spalletti perché toscano e antipatico. Alla fine tornerà Max oppure Conte (dopo 2 abbandoni in autostrada) o magari Capello o addirittura Trapattoni. Questo siamo e questo ci meritiamo

di filosofico c'è ben poco. Di pratico molto. Per molti (anche per te da quello che scrivi) esistono solo due alternative: vincere basandosi sulle giocate dei campioni (soffrendo le pene dell'inferno per 90 minuti in area, aggiungo io) oppure perdere dominando. Ti do questa notizia....esiste anche vincere dominando o almeno giocando cercando il gol su azione e non su calcio d'angolo e non attendendo l'avversario donandogli il pallone per 90 minuti. La juve delle grandi è quella che ha vinto meno CL e questo è un dato incontrovertibile a meno che non si cambi qualcosa a livello di mentalità

a mio avviso solo la Juve del primo anno di Allegri fece vedere un buon calcio . Questo perché "Max" sfruttò il lavoro tattico di Conte conferendo alla squadra una razionalità che prima non aveva. Purtroppo dall'anno successivo tutti i limiti tattici e di mentalità del livornese iniziarono ad emergere.

anche la Juve di Allegri aveva statistiche paurose eppure è stata una delle Juve più brutte di sempre. Spesso le statistiche le fanno i campioni. Le vittorie in Europa quelli ed altro...

finalmente una buona notizia. Era da tempo che non ne arrivava una

"...tutte le testimonianze"... per me non esiste in bacheca. Punto di vista personale

Parlo per me! E' una partita che si è deciso di farcela vincere per questioni di ordine pubblico. Tu puoi credere invece tranquillamente il contrario

1 quella di Trapattoni nn è una coppa vinta 2 come ho scritto, le partite che tu definisci grandissime sono state tutte partite improntate su una fase difensiva molto attenta e un cinismo in attacco. Le definisci grandissime perché sono finite bene. Poi quelle che tu invece definisci sfortunate sono esempi di come quella Juve fosse uno squadrone e che quando giocava per vincere (se lo avesse fatto piu volte sarebbe stato meglio) dava spettacolo. Purtroppo aveva in panchina un timoroso che l' ha fatta giocare con il freno a mano tirato. E proprio la gestione di quelle partite ne e' la dimostrazione, altro che sfortuna....

La tua e' una rassegna di esempi che non ha una logica. Le grandi squadre che hanno vinto ( e che tu elenchi) hanno saputo anche stringere i denti e soffrire nei momenti difficili ma la loro mentalità è sempre stata quella di andare a segnare. Si può stare dietro la linea della palla perché ti costringe l avversario ma non può essere una strategia. Se sei stato allenatore di serie c questa differenza la dovresti sapere. Poi essere propositivi non significa avere la certezza di vincere in Europa ma giocare per difendersi significa avere quasi la certezza di non vincere in Europa, questa è l' altra differenza forse non chiara. Quella nn è una coppa vinta, lo sappiamo tutti....tra di noi possiamo anche dircelo

Vantandoti delle finali giocate e non vinte confermi quello che ho scritto. Porti l'esempio della Juve di Trappattoniana che infatti nn ha vinto Champions. La Juve di lippi era straordinaria ma ha perso 3 finali su 4 perché arrivata stanca e piena di infortunati per le galoppare fatte in campionato. Poi citi la Juve di Allegri con "...un gioco a volte piacevole". Evidentemente abbiamo concetti diversi di piacevolezza. Mi dovresti dire le partite in cui abbia giocato bene. Atletico Barcellona? Partite ciniche. Le rimonte mancate per colpa sua. E poi il nulla. 2 finali giocate ( che ti ricordo non attribuiscono una medaglia d'argento) una da sfavorito e non giocata (o meglio giocata solo 25 minuti e per poco la ribaltava) e una da favorito. Risultato 0 CL e 7 gol presi. Mi fermo altrimenti usciamo fuori tema ma non sono d'accordo con te. In Europa se giochi vinci se speculi perdi. Ne sono un'eccezione il Chelsea di Di Matteo e l'Inter di Mourinho in 100 anni. Tutti gli altri vincitori hanno sempre avuto una mentalità propositiva, cosa che a noi manca. Vedremo quanto farete durare Spalletti...

Ma come...tutti che dicevano che la Juve aveva perso con Huijsen un grande talento, un futuro top player mettendo sul rogo Giuntoli che lo ha ceduto, e adesso il Real se ne vuole liberare?

Ha detto una sacro santa verità

Ma ci siamo dimenticati i disastri fatti da questo giocatore? 2 volte mandato in Francia e restituito al mittente dopo 3 mesi in entrambi i casi. Idem in Olanda l' anno successivo. Mandato alla Fiorentina e dopo la prima partita da titolare panchinato a vita. E ora c'è chi lo rimpiange? Roba da matti....🤦

Il topic è molto pertinente contrariamente a quanto dicano in molti. La Juve sarà molto difficile che vinca una CL ma non per una questione economica e di divario con le altre grandi. Infatti la società tornerà ad essere in salute e ad incassare tornando a vincere in Italia. Purtroppo il problema è legato alla mentalità "provincialotta" del tifoso della Juve. Ormai ci hanno inculcato questa storia del DNA bianconero forgiato sul pragmatismo, la sofferenza, del "fino alla fine " e non ce la scrolleremo più di dosso. E purtroppo l'allenatore livornese amante di Ippica che abbiamo avuto per 9 anni, ha cristallizzato tale mentalità. La Juve non vincerà la Champions perché al tifoso della Juve interessa in primis primeggiare in Italia. Il tifoso della Juve è l'operaio della fiat, che negli anni 70 lavorava 10 ore al giorno ma trovava sollievo nello sfottere il collega napoletano. Milanista interista e romanista. Questa mentalità ce la siamo portata dietro per decenni e si è evidenziata nelle tante finali perse (molti diranno per sfortuna). Quante volte la Juve è arrivata a quelle finali esausta dopo cavalcate trionfali in campionato. Questo perché era fondamentale vincere il campionato, per i tifosi, contrariamente a quanto invece faceva il Milan che partiva sempre per vincere la CL ma che poi valutava a febbraio se lottare per il campionato oppure no. Ricordiamoci la finale sfumata in Europa League per fare il record dei 100 punti in campionato. Il tifoso juventino ama primeggiare in campionato "anche giocando male" ma in Europa nn si vince giocando male. Tutti scimiottano le scelte di allenatori come Sarri e Motta dicendo " volevano il bel gioco" ma nn capiscono che non era per una scelta estetica ma perché in Europa si vince giocando a calcio. E la Juve nn lo ha fatto con Allegri per 6 anni quando aveva una ferrari. Il tifoso della Juve è quello che non ha pazienza e rimpiange il passato ma perché questo lo riporta ai trionfi nazionali, rimpiange Conte (dopo 2 rifiuti) rimpiange Allegri, rimpiange Rugani, Danilo Vlahovic (senza ricordare le loro scarsissime prestazioni) e ha bocciato scelte come Sarri (perché napoletano) Motta (perché interista) e tra un po', vedrete boccerà Spalletti e saprete perché...? Perché probabilmente non porterà in tempi brevi la vittoria in Italia. Occorre avere la forza di rinunciare alla vittoria nell' immediato (in Italia) per seminare. per queste ragioni sono pessimista sul futuro europeo della Juve che purtroppo credo resterà la cenerentola tra le grandi d'Europa.

ora inizieranno le favole di Tuttosport. L'anno scorso "juve forte su Pintus", quest'anno tocca a Tognozzi

ci vuole un nuovo ciclo (l'ennesimo) e dello scouting. Che andasse dove vuole.

non si ricorda la Juve di Marchesi, di Del Neri, di Ferrara, di Zaccheroni. Sicuramente una delle peggiori dal punto di vista caratteriale e mentale. Giocatorini sotto quel punto di vista

ma garante de 'che?

tu non le puoi trovare...

Io non farei alcuna proposta. Lui ha rifiutato tante offerte quando era in salute ora dopo l'infortunio, con un calo delle occasioni, pensa al rinnovo. Poi a me personalmente non piace ma tutto è opinabile. Io cercherei qualcosa di nuovo, puntando sullo scouting visto che non avremo soldi per prende i big

anche Marotta prese Anelka, Bendtner, Elia, Martinez, Ziegler, Hernanes, Pjaca e perse Verratti, Draxler ecc. Si potrebbe andare avanti per ore. Tutti i DS sbagliano ma bisogna giudicarli nel lungo periodo cosa impossibile con questa tifoseria. Io dico che Giuntoli ha fatto molto e stava anche lavorando per l'acquisto di Osimhen (come confermato dallo stesso giocatore) e sarebbe stato oro colato ora invece di andare dietro ad un palo come Vlahovic. Quanto a Husein personalmente non ci vedo un grande talento e solo il tempo ci dirà se ho ragione ma di sicuro 2 anni fa la juve aveva 200 milioni di rosso e c'era la necessità imposta dall'UEFA di fare plusvalenze e l'unico modo era quello di vendere giocatori della primavera. La vendita di Soulè a 30 milioni è stato un capolavoro. Purtroppo ribadisco il problema della juve sono i suoi stessi tifosi che vogliono tutto e subito e non capiscono che per vincere occorre costruire e avere pazienza. Guarda cosa sta accadendo a Manchester United, Liverpool che da tanto tempo stanno cercando di costruire e cosa è successo all'Arsenal con Arteta e ora i risulta si vedono

in giro non mi sembra ci sia di meglio libero. Inoltre visti i leoni che abbiamo in squadra, tu pensa come sarebbe scesi in campo se avessero saputo che il loro allenatore non sarebbe stato quello dell'anno successivo...

Conte è ormai come Sarri, Allegri e compagnia cantante. Allenatori che non si sono evoluti (Allegri è rimasto ancora al neolitico). Conte sicuramente trasferirebbe mentalità ma avresti un allenatore con metà della tifoseria contro, che dopo ogni stagione chiederebbe un incontro con la dirigenza e soprattutto un allenatore che ti darebbe risultati solo in Italia e sappiamo bene qual'è il tallone d'Achille della Juve. Infine in queste condizioni Conte non verrebbe mai

Io penso che Giuntoli è stato mandato via per molto meno dopo aver ringiovanito la rosa, abbassato il tetto ingaggi, mandato via alcuni giocatori che si erano impuntati e averne preso altri buoni (koop a parte). Comolli fino ad oggi ha sbagliato TUTTO

quelli che vogliono Conte si meritano di non vincere la Champions