Surreale Magnotranquillo

Adesso, 0oo-rooze ha scritto:

No, questa volta però c'è qualche giudice che usa il buonsenso e applica la legge.

Non serve di parte. Semplice.

come ho già detto c'era anche la Casoria che aveva buon senso e applicava la legge. 

Purtroppo era in minoranza

1 minuto fa, Riccardo Proteri ha scritto:

Tu scherzi ma è molto probabile. 

 

FIGC :” Abbiamo fatto quello che potevamo come da accordi, ma gli avvocati della Juventus sono stati bravi a smontare il Tutto. Sapevi che sarebbe stato difficile, ci abbiamo provato, ma a questo punto non possiamo portare avanti la cosa…. Cerca di capire…. Per gli Europei adesso come rimaniamo ? “ 

 

CEFERIN :” Accordo saltato. “  EDIT ....Vediamo che riuscite a fare con la questione Stipendi ...

1 minuto fa, onekiddu ha scritto:

Fosse così altro che sicurezza nell'annullare o al massimo rinviare,bastava che uno di quei tre fosse tifoso del napoli,e non è da escludere del tutto nemmeno ora che avremmo già confermati il -15

ma alla fine ai pulcinella che gli frega, siamo troppo lontani.

Mi preoccuperei delle altre 2 squadre del palazzo.. Roma e Lazio.

Come successe con la Casoria ci saranno giudici tifosi pulcinella/lotitiani/intertristi/ercuppoloni che spingono per la conferma della penalizzazione.

Questa volta però c'è qualche giudice anche dalla nostra parte.

Annullamento a tutti i costi.. 

3 minuti fa, dany-aq ha scritto:

Allora, per l'ennesima volta:

è contestato l'art. 4 (lealtà sportiva) il quale prevede che si applicano le sanzioni di cui all'art. 8, comma 1, lettere a), b), c), g) e di cui all'art. 9 (per i dirigenti).

L' Art. 8, comma 1 prevede

a) ammonizione;
b) ammenda;
c) ammenda con diffida;
g) penalizzazione di uno o più punti in classifica; se la penalizzazione sul punteggio è inefficace in termini di afflittività nella stagione sportiva in corso è fatta scontare, in tutto o in parte, nella stagione sportiva seguente.

Quindi NON possono chiedere la retrocessione.

 

non ne capisco nulla, ma ti chiedo, se in termini di afflittività ci vogliono ultimi in classifica?

1 ora fa, Manny Calavera ha scritto:

Non ci sono obiettivi, il campionato è e resterá in ogni caso una farsa.

fare più punti possibili ridicolizzerebbe ancor più questo campionato.

Come vincere l'Europa League e la Coppa Italia è fondamentale. Sono alla nostra portata, la squadra più forte è il Manchester che è al livello degli Spurs battuti dal Milan.

Servono i punti, serve vincere, renderebbe tutto più complicato per gli antijuventini e le procure corrotte.

5 minuti fa, Il cervo portoghese ha scritto:

servono a non creare il precedente, sono andati al consiglio di stato proprio per questo motivo. non vogliono che la giustizia ordinaria si occupi di quella sportiva. mafiosi. 

nel mentre, collusi e schifosi come al solito, giocano con i tifosi facendo uscire tutto sui giornali, così che sembra che siamo accaniti nel richiedere gli atti (un cosa che in qualsiasi altro ambito del diritto sarebbe considerato non solo un diritto ma un dovere). 

che schifo che fanno. 

 

Il motivo per cui sono andati al consiglio di Stato è chiaro, il motivo per cui non hanno dato la documentazione prima (visto che per loro è irrilevante) meno .

25 minuti fa, juve eterna ha scritto:

la sentenza del TAR è tranciante!!! non si può parlare di giudizio compiuto quando le controparti chiamate a difendersi non hanno a disposizione tutti gli strumenti ( o gli strumenti ritenuti idonei) per farlo; il principio del giusto processo è da considerarsi insuperabile in quanto mette accusa e difesa sullo stesso piano costituendosi oggetto di garanzia in ordine ad un principio di giustizia equa e perseguibile.

L'autonomia (intesa come principio qualificante) di una giustizia domestica come quella adottata dalla FIGC DECADE inesorabilmente quando non rispetta le più elementari regole del diritto sia in ambito classificatorio del procedimento (per l'appunto non mettendo a disposizione TUTTI gli elementi che si configurano come atti probatori il potenziale illecito e predisponendo le condizioni idonee per la celebrazione di un processo ) sia in quello sostanziale della confutazione della prova che non puo erigersi esclusivamente su elementi ( le intercettazioni)la cui natura non può  classificarsi di per se in quanto prova; le intercettazioni non confermano il comportamento ritenuto illecito; le intercettazioni sono strumenti che documentano qualcosa che va interpretato in ordine a circostanze il cui rilievo "subito dopo" a comportamento accertato, risultano essere probanti l'illecito o il tentativo di illecito (ma anche lo stesso tentativo è da accertare); sono elementi che costituiscono la fase preliminare quello delle indagini e non prove che possano cagionare l'illecito.

ma ancora: perchè l'infame FIGC "ha negato" l'accesso agli atti? se non era un documento rilevante perchè lo ha negato?; ma ancora: se lo ha negato è perchè vige un vizio di forma che annullerebbe il processo o perchè esso stesso comporterebbe la richiesta di altro documento che inchioderebbe (si fa per dire) altre Società in quel calderone?

Sappiamo certamente i guai (almeno mi auguro) in cui si è infilata la FIGC; l'incidente intervento del TAR costituisce qualcosa di ecclatante! E' la prova che testimonia l'impossibilità per qualsiasi collegio giudicante di fare e disporre come vuole in modo arbitrario! 

Poi mi facciano capire: cosa intendono per "lealtà sportiva"? Remeber "l'illecito strutturato" nel lontano 2006??? Utilizzano la lealtà sportiva come capro espiatorio per colpirci senza se e senza ma! senza la possibilità di domandare in cosa davvero consista! e quali sono i limiti per cui un comportamento travalichi il principio (così detto) di lealtà sportiva???

Ma ancora, se andiamo nel sostanziale, quelle fattispecie (le plusvalenze) possono davvero essere classificate come "fittizzie"??? esiste un  parametro "ideale" che possa costituirsi tale per determinare il comportamento illecito? le plusvalenze della Juve hanno inciso sul 3% dell'intero fatturato! avremmo potuto iscriverci al campionato non una ma dieci volte di seguito il medesimo anno!!!! il libero mercato impone scelte e strategie che se non ledono norme sulla correttezza in ambito concorrenziale non possono essere limitate all'arbitrio di qual si voglia sindacato.

Queste sono le mie osservazioni; non sono un giurista pur avendo studiato in Sc. Politiche in un indirizzo amministrativo.

Faccio una domanda che non mi è chiara.

Le plusvalenze si possono fare , niente è legittimato, nulla afferma quali siano quelle fittizie.. e via possiamo sciolinare mille altri motivi ma 

il pagamento si può fare a compensazione delle vendite reciproche ? 
Abbiamo questo problema o anche questa è una notizia priva di fondamento.

10 ore fa, [email protected] ha scritto:

Un passo alla volta e con calma che le battaglie legali sono lunghe e difficili

certo aver sottratto documenti alla difesa, fossero anche del tutto irrilevanti o poco rilevanti, resta grave.

Questa battaglia è lunga e difficile , a volte sono più ottimista a volte meno, calcisticamente parlando, oggi, ci vedo sotto nel risultato ma con un uomo in più (10940/1440, diritti calpestati, 8 punti ancora da analizzare) e tanto tempo per recuperare.

Il problema è che c’è la partita di ritorno, quella degli stipendi e non posso non pensare che giochiamo fuori casa, lo stadio è pieno con 10 milioni di antijuventini , i nostri sono fuori dallo stadio, l’arbitro è di parte e partiamo con uno in meno, nel risultato siamo già sotto.

Non ci devo pensare come dici te, meglio recuperare in primis questa partita ma è difficile non pensarci, speriamo di recuperare. I miei occhi sono su queste partite, triste dirlo, mi hanno tolto quella voglia irrefrenabile di veder la vera partita. 

1 ora fa, [email protected] ha scritto:

Bisogna puntare solo sull’annullamento 

altrimenti non se ne esce più 

Annullamento e sputtanamento Figc/Chinè/Gravina in maniera che anche la questione stipendi crolli. 

35 minuti fa, zebra romana ha scritto:

In un editoriale sul "Corriere dello Sport", Alessandro Giudice spiega perchè la carta Chinè-COVISOC non è rilevante ai fini del caso plusvalenze per la Juventus: "Forse i legali della Juve sospettavano (o speravano) che in tale comunicazione il procuratore Chiné avesse informato Gravina di possedere, già ad aprile, gli elementi nuovi che avrebbe poi ritenuto sufficienti per giustificare la riapertura del processo sportivo; a quel punto sarebbero stati legittimati a invocare la la violazione dei termini di riapertura del processo da parte della procura. Il problema è che la carta segreta altro non è che una relazione tecnica con cui Chiné informa Gravina sullo stato della giurisprudenza negli episodi di plusvalenze incrociate del passato (Chievo-Cesena e Perugia-Atalanta), e non produrrà dunque effetti rilevanti all’interno del processo.

Perché i difensori si sono lanciati in un attacco da cui sembra scaturire un autogol? Rivolgersi al Tar significa incrinare la clausola compromissoria, proprio nel mezzo di un procedimento e senza attendere la sentenza. Possiamo credere che non avessero ricevuto spiegazioni “fuori sacco” dagli organi federali che magari li scoraggiavano dal percorrere questa strada, rassicurandoli sull’irrilevanza del contenuto del documento? C’è da sperarlo, altrimenti non resterebbe che ipotizzare un tentativo di sollevare clamore mediatico gettando ombre sugli organi federali".

 

Mer..

Un Giudice di parte , la nota 10940 fa riferimento alla nota 1440 dobbiamo sapere cosa dice per capire 

21 minuti fa, sato ha scritto:

❗️ La FIGC intende reagire dopo il caso della 'Carta COVISOC'. Ai piani alti proveranno ad appellarsi al fatto che Paratici e Cherubini, nella loro richiesta, hanno compromesso l'autonomia della giustizia sportiva rispetto a quella statale, creando così un possibile pericoloso precedente, che obbligherebbe ad acconsentire a richieste analoghe in un prossimo futuro. [La Repubblica]

 

📍 @AroundJuventus

Certo che devi acconsentire a richieste analoghe, ti abbiamo solo richiesto documenti 

2 minuti fa, armenobianconera ha scritto:

io sono d'accordo con te e con altri che ci si difende in tribunale......però è anche vero che siamo sottoposti ad un processo pubblico e mediatico da mesi e mesi e che la comunicazione al giorno d'oggi ha tanta....fose troppa importanza

 

quindi qui non c'è nessuno che vorrebbe un Elkann in stile De Laurentis......ma informare in primis i propri tifosi e smentire le varie calunnie che ci vengono costantemente riversate addosso avrebbe un suo perchè

 

abbiamo un presidente che si è visto solo nel giorno della presentazione e poi è sparito.....un amministratore delegato che anch'esso è sparito e ci affidiamo a Calvo che rilascia costantemente parole al bromuro e ha un' incisività che dopo due minuti ti scordi pure che abbia parlato

 

io continuo a pensare che questa cosa della comunicazione sia troppo sottovalutata dalla nostra società e di conseguenza mal gestita....ma qui si passa da un estremo all'altro....quando qualcuno esprime questa opinione sembra che voglia dirigenti che sbraitano in tv da mattina a sera e si arriva alle stupidaggini stile "la juve che ricorre al TAR alla faccia di quelli che vorrebbero i comunicati" che ho letto di frequente qui dentro

 

 

La penso come te , anche perché loro ..Gravina, Abodi, parlano di giusti processi , di non voler interferire, poi per avere dei documenti, i diretti interessati, devono scomodare il TAR, TAR che gli ricorda anche le norme del giusto processo.

. Come reagiscono ? Appellandosi al Consiglio di Stato.

5 minuti fa, khedira610 ha scritto:

grazie a questa carta abbiamo una sentenza del tar che dice che non abbiamo avuto un giusto processo, meglio di questo in un giudizio che non entra nel merito non penso si possa avere

👍

Adesso, eternobianconero ha scritto:

La malafede ormai è conclamata... sarebbe interessante, a questo punto, scoprire chi è il regista (più probabile i registi) ce si cela dietro a questa porcata abnorme !!!

Il regista è Ceferin, il braccio Gravina e le 4 squadre Inter Roma Napoli Lazio che senza di noi arrivano ai compensi Champions e a salvare i loro bilanci .

17 ore fa, MassiPace73 ha scritto:

fratello,  mi sono stancato. ti hanno risposto in mille. é un atto ufficiale, datato, che la Juve non aveva. ora ce l'ha e lo porterà come prova. hanno detto che il procedimento é partito da lì e infatti lo hanno inserito negli atti. game over.

 

Mi avete risposto in mille…

Vediamo come sarà usata questa nota10940.

A quanto pare la nota10940 è utile perché ci fa conoscere l’esistenza della nota1440.

Un riepilogo ? 
pubblicate 5 delle 6 pagine della risposta di Chinè ma non la Nota 10940 giusto ? 

1 minuto fa, RogerWaters ha scritto:

Sicuramente non sono l'unico che ha visto la trasmissione di un nostro ex utente a cui ha partecipato Sergio Santoro, ex presidente della corte federale e consigliere di stato.

Lo stesso Santoro ha definito quello della gazza un "lancio di agenzia" facendo capire che è una specie di manovra diversiva. Secondo lui la strenua difesa della Figc per occultare la carta ne rende improbabile l'irrilevanza.

Si è comunque parlato del fatto che quanto rilanciato oggi dai media è la nota della procura ma ci dovrebbe essere anche quella della covisoc

1. Voglio indietro i 15 punti 

2. Che decada anche la questione stipendi

3. Che la FIGC venga commissariata.

Adesso, Antojuve66 ha scritto:

Non inseguite mezze notizie ... e fidatevi dei legali della Juventus 

Su questo hai ragione , ma laggente vuole sapere 

Adesso, Antojuve66 ha scritto:

Tranquilli ragazzi ... 

per me Tranquillo è morto nel 2006

3 minuti fa, DEDONE ha scritto:

Ma non era una critica al tuo commento. Però vedere tanti juventini commentare la m.erdacea mi innervosisce. Facciamo solo il loro gioco. Della carta non si sa nulla e la juve giustamente non farà trapelare nulla. Forse non lo sapremo mai, perché se il materiale inserito nelle carte è clamoroso, se lo giocheranno ai tavoli dietro le quinte. Potete starne certi. 

Ma guarda io me lo giocherei .. come un bell’ Asso di Bastoni che sappiamo dove metterglielo!!! 
 

1 minuto fa, DEDONE ha scritto:

Si che la merdacea ha ottenuto ciò che voleva. Tante pecore bianconere a commentare le sue mer.date. 

Scus 

è stato solo un impulso. 
Lo dicevo che non dovevamo fidarci .. non leggo la merdettarosa dal 88 

Clariziaaaa faccela vedeeee faccela toccaaaaa…. la notaaaaa

Adesso, MARZIANO87 ha scritto:

E sui contenuti si sa qualcosa? Cioè ho lasciato il forum con un po di delusione da parte di tutti. E' cambiato qualcosa nel frattempo?

In attesa… no delusione