matJuventino

si si ho capito non ho preso nessun offesa ma su questo tema alzo le mani 😂 perche 50% dice che abbiamo ridotto i costi, 50% dicono di no, e io che sto in mezzo, non sto capendo un *

si vabbe alzo le mani allora 😂 meta forum dice che ha ridotto i costi, l'altra meta dice di no. io mi sto basando su quello visto da fuori, cioe i nuovi arrivati sono stati offerti ingaggi ridotti, e abbiamo tolto di mezzo quelli che guadagnavano una marea di soldi, in base a questo ho pensato che si sono ridotto i costi. Poi se e vero quanto detto qui sopra, ovvero che abbiamo ridotto di solamente 4% degli ingaggi, allora non abbiamo migliorato niente e avete ragione!

che i risultati sono deludenti sono d'accordissimo, ma credo che la maggior parte dei tifosi si aspettavano una stagione dove si fara fatica ad ottenere risultati, quello che volevo dire e che il 'sapore' di questi risultati negativi e amplificato dal fatto che, sul piano del gioco, come hai giustamente detto, abbiamo fatto dei grossi passi indietro. Per dire, se le prestazioni erano buone, se creavamo tanti opportunita offensive, ma per qualche motivo o l'altro, non e arrivato ir risultato (magari l'avversario trova il gol al primo tiro in porta, oppure con una deviazione, o per qualche ingenuità individuale), non dico che sarei felice, ma sarebbe piu facile digerire questi risultati perche almeno vedi che la squadra ce, e un ingenuita individuale, o qualche ripartenza subita male, vista l'eta della squadra, ci puo stare. Ma come giustamente sottolineato nel tuo post, ad oggi, ci troviamo una squadra senza certezze e deludente sul piano del gioco e della gestione delle partite,

mah guarda non sono un esperto di finanze, ma credo che se si e abbassato il tetto ingaggi, di conseguenza, si abbassano i costi no? perche pagi meno ingaggi, quello volevo dire

ad oggi l'unico lavoro svolto bene e stato di abbassare il monte ingaggi e tenere i costi bassi, facendo entrare soldi quanto spesi. Lato sportivo invece, ce tanta delusione, magari sara anche colpa di Motta, ma Motta lo ha scelto lui, quindi le responsabilità cadono su di lui. i 3 investimenti più costosi, quelli che dovevano darci qualità, non stanno rendendo, e questo sfortunatamente, ad oggi, e un dato di fatto, se avevamo i next gen al posto loro, non cambierebbe nulla. dal altro lato, abbiamo anche delle belle sorprese, tipo Thuram e Conceicao, Kalulu secondo me e solo 50% merito di Giuntoli perche alla fine, e stato la seconda scelta dopo il rifiuto di Todibo. Piu che sui risultati, la delusione viene dal fatto che, ad inizio anno, si pensava di avere un inizio lento ma di migliorare, ma ad oggi di miglioramenti non ci sono, anzi, sul piano del gioco siamo peggiorati, che non promette bene e ovviamente mette il tifoso in ansia, al punto che si temono le partite contro empoli e como

beh ogni uno ha le sue punti di vista, io invece la sto vedendo in un modo diverso come sottolineato nel tuo post nel senso, prima di questi 1-2 mesi, si diceva 'stiamo costruendo, bisogna avere pazienza' e avevano anche ragione, perché nonostante i pareggi, secondo me, le prestazioni erano buone, e si intravedeva qualcosa su qui costruire, ma dopo questi orrendi 2 mesi, dove non solo non sono arrivati i risultati, ma anche le prestazioni e il gioco e peggiorato, e non di poco, vedo molti tifosi che fanno notare che, visti i disastri economici fatti in passato, si vuole sottolineare che, almeno, economicamente parlando, la Juve e migliorata, e tanto. In queste situazioni, non esistono punti di viste sbagliate/corrette, perche da un lato, e vero che la Juve ha ridotto drasticamente i costi, ed e messa meglio economicamente, come e anche vero che, sul lato sportivo/campo, ce delusione, perché quelli presi per darci qualità non stanno rendendo, e ci troviamo a Febbrario con una squadra senza certezze. Quando a inizio anno, la maggioranza si auspicava magari un inizio lento, ma con progressi e miglioramenti durante la stagione, ma ad oggi le prestazioni sono addirittura peggiorate.

beh, vorrei essere un po piu ottimista che almeno accetterebbero non meno di 70 millioni... ma vista la gestione fin'adesso, e difficile non essere d'accordo con te sfortunatamente

senza offesa, e senza polemica, ma ormai anche i tifosi si mettono a seguire il 'bilancio', tanto il lato sportivo e quello che e sfortunatamente...

ci sara.. bisogna accettarlo sfortunatamente, a meno di disastri sportivi (tipo decimi in classifica)

ho letto che ha avuto degli argomenti con Motta, e uno di quelli 'epurati' dal mister questo e quello che si dice in giro e, poi non so, a me gatti non mi dispiace nonostante le critiche che prende qui dentro. al di la di qualche errore li dietro, che tutti stanno commettendo questa stagione, non sta sfigurando, e secondo me ci puo stare in questa Juve.

mah, secondo me, per giovani forti, e lecito chiedere 70+ millioni, basta vedere quanto ha pagato il PSG per kolo muani, per citarne uno a caso. In questo deserto, Yildiz e l'unico che sta fornendo buone prestazioni con continuità, se accettiamo una offerta al di sotto dei 70 milioni, saremo dei polli.

heh appunto, questa societa/gestione non mi lascia tranquillo per niente.

sono anche d'accordo sul fatto che le due cose vanno a braccetto, ma quello che intendevo dire e che, questa Juve, mi da l'impressione che mette il bilancio davanti a tutto, per esempio, se arriva la mega offerta da una delle big d'europa per Yildiz, tipo 70+ millioni, questa gestione l'accetta senza battere un occhio, mentre la mia Juve, o almeno la Juve dei miei desideri , Yildiz se lo coccola e costruisce intorno a lui. Poi magari mi sbaglio e, ma questa gestione non mi da l'impressione che considera certi giocatori incedibili, tutti hanno un prezzo, perche tanto abbiamo un DG che sa scovare giovani scommesse come faceva al Napoli, ed e questo il mio timore principale. I giovani scommesse vanno bene, ,ma una squadra come la Juve deve anche avere delle certezze, Giuntoli a Napoli l'abbiamo visto creare quasi dal nulla una squadra che lotta per lo scudetto, per poi vendere i suoi pezzi forti, e ricostruire da capo prendendo giovani scommesse, a volte e andata bene e sono entrati in champions league o lottare ai vertici, e altre volte e andata male e sono finiti settimi, perché al di la di tutto, scommesse sono, puo andare bene, puo andare male. Capisco che la Juve ha sempre avuto una storia che ogni giocatore e vendibile, magari mi fai l'esempio di Zidane, o di Pogba, pero con la vendita di Zidane, abbiamo preso Buffon, nedved etc., con la vendita di Pogba, abbiamo preso Higuain, non gli abbiamo rimpiazzati con giovani scommesse.

se viene l'offerta giusta anche Yildiz ci saluta. e con offerta giusta intendo una offerta che per il bene del bilancio non puo essere rifiutata, tipo 70+ millioni di euro. felice di sbagliarmi, ma secondo me, questa gestione mette il bilancio davanti a tutto.

pensare come sono stati spesi i soldi presi dalle cessioni dei next gen koop 60 d.luiz 50 nico 40 non ho la sfera di cristallo, ma basandosi sulle prestazioni da agosto ad oggi, con soule al posto di nico, barrenechea al posto di d.luiz, miretti al posto di koopmeiners, non credo che i risultati sarebbero stati diversi...visto il loro contributo in campo. Poi insomma e ovvio che col senno di poi e facile fare giudizi, in estate se ci dicevano che punteranno sui next gen invece di comprare i giocatori citati, il forum sarebbe andato in tilt....pero insomma ad oggi il campo ha detto altro.

il mio scetticismo nasce dal fatto che nel mercato di oggi, raramente trovi giocatori che si abbassano l'ingaggio a meno che non sono a fine carriera etc. Poi se kelly arriva qui accettando di abbassarsi l'ingaggio, onore a lui, ma ho i miei dubbi. fatto sta che ad oggi il suo contratto dice che guadagna 5 millioni netti al anno, poi vedremo cosa fara se scatta l'obbligo di riscatto.

bravo Agnelli che l'ha lanciata la Next Gen speriamo che sotto la nuova gestione si continua a scovare giovani talenti come ha fatto negli ultimi anni bravo Giuntoli a sfruttare la next gen per portare fior di plusvalenze, prossimo a portare una gran plusvalenza, proveniente dalla next gen, sara Yildiz. il bilancio e l'unica cosa che conta

intendo dire che il tifoso medio ci paragona ad un Atalanta di turno, invece che con squadre di altro blasone come appena un paio di anni fa che la missione di Giuntoli era di tenere bassi i costi come primo obbiettivo e ovvio, lo sanno anche i muri. e secondo me quello e l'unico obbiettivo imposto dalla proprietà, nel senso che si giudicherà Giuntoli solamente sul abbassamento dei costi e mantenimento del bilancio, se arrivano pure i risultati sportivi, bene, se no, va bene lo stesso. Eccho perche non sarei sorpreso se, in estate, se arriva un offerta giusta, giovani come yildiz, giocatori come cambiaso, verranno accettati, perche il primo obbietivo e il bilancio, quindi se arrivano fior di millioni che garantiscono una plusvalenza, sara accettata senza pensarci, tanto il buon Giuntoli li rimpiazzerà con un altro giovane scommessa (come faceva al napoli tra l'altro), e la ruota gira. Poi insomma non ho la sfera di cristallo, magari yildiz allungherà il contratto con noi e faro una figura di * colossale, felice di farlo in quel caso, ma visto l'operato fin'adesso, nulla mi toglie dalla testa che la Juventus targata Giuntoli ha come primo obbiettivo di sanare i conti, i risultati sportivi sono in secondo piano

ancora fai lo spiritoso? prende 2.5mil da qui a Giugno, perche 5 millioni netti li prende al anno, noi l'abbiamo preso in prestito e pagheremo circa 60% del duo ingaggio, con 40% pagato ancora dallo Newcastle. Quando scatta l'obbligo e diventerà un giocatore della Juventus, o accetterà di ridursi l'ingaggio (cosa che dubito molto nel mercato di oggi), altrimenti pagheremo il suo ingaggio totale, i.e. 5 millioni netti al anno. non penso sia cosi difficile da capire

certo, quello che molti stanno dicendo e che, visto il suo passato in infermeria, e il fatto che non ha sfondato nello newcastle, ce molto scetticismo e dubbi sul quanto puo essere utile questo giocatore. saro felice se mi fa fare una figura di * colossale e si dimostra il nuovo chiellini, ma ho i miei dubbi, tutto qui.

kalulu almeno ha vinto uno scudetto con il Milan, questo kelly, non ha sfondato nel Newcastle, ed e tutto da valutare fisicamente.

1. dai miei parti, i 5 millioni li prendi dopo aver dimostrato di meritarli, perché con il tuo argomento, questo puo non rendere, tanto i 5 millioni li prende lo stesso, ammazza!! voglio venire lavorare per te allora, chiedendo un sacco di soldi tanto dimostrerò di valerli questi soldi 2. guarda che Bremer l'hai tirato in ballo tu, non io, facendo lo spiritoso 3. sulla carta, il Milan ha preso gente che, qui dentro, dicevano che non si possono prendere gente simili a gennaio, e invece il mercato del Milan dice altro, poi se sul campo tutti flopperano, sarò il primo ad essere contento 4. dichiaratamente un acquisto di prospettiva?! quindi fammi capire, a Gennaio la Juve si trova in piena crisi in difesa, tanto che facciamo giocare gente con la pubalgia, e giocatori adattati, quindi mi stai dicendo che, Alberto costa, nonostante la nostra emergenza li dietro, e stato preso per il futuro? quando la priorita era di sistemare la difesa adesso e complimenti allora, bravo, fai bene ad alzare le mani

sottintende che questo a 26 anni non e riuscito a sfondare nello Newcastle (non il Man City o il liverpool), e l'abbiamo pagato 20 millioni

siamo diventati la Napentus Conte l'aveva scelto un certo Andrea Agnelli, non Marotta, quindi gia cade questo paragone.. a meno che non credi che il buon Ferrero puo fare l'Agnelli della situazione, che dubito fortemente

infatti bremer avra perso mercato per via del infortunio, visto che qualunque squadra con un DG sano di mente, vorra aspettare prima di fare offerte per uno che viene da un crociato rotto, oppure proveranno a trattare per portare giu, di tanto, il cartellino. quindi, i 5 millioni di ingaggio dati a Kelly, mentre ci sono giocatori alla Juve, che ne prendono la meta, e accettabile? si ok vabbe non consideri 20 millioni troppi? per uno che, non era titolare al Newcastle (bremer almeno era titolare fisso alla Juve per 2 anni prima del infortunio), viene da un lunga lista di infortuni? boh Fai il paragone con Fagioli, almeno fagioli qualche presenza in Nazionale ce l'ha (ed ha ancora 23 anni), il buon kelly manco una presenza ha con l'Inghilterra (e soli 10 presenze con l-Under 21 ), avendo 26 anni.... capisco il voler difendere Giuntoli, ma questo acquisto e stata una pazzia, da ogni punto di vista. Specialmente quando vedi il mercato che hanno fatto le nostre rivali (milan su tutti) per non parlare dei 11 millioni spesi per il terzino che manco vedrà il campo quest'anno secondo me, gia contro l'empoli Motta ha preferito uno con la pubalgia e un altro adattato....