matJuventino

anche se posso essere d'accordo sul impegno di koop/nico, la mia critica e specifica al fatto che questi 2, insieme a DL, sono stati presi per darci qualita, non solo impegno, come e giusto che si pretende che Vlahovic fa la differenza visto per quanto e stato preso e quanto guadagna, e anche giusto pretendere qualcosa in piu da giocatori che sono stati pagati tanto perche dovevano darci qualita nella manovra offensiva. Su koop non mi trovo d'accordo sul fatto che da sempre alternativa di passaggio, perche secondo me, specialmente quando attachiamo, e assente dalla manovra. punti di vista, io di uno pagato 60 mil e l'altro 40 mil mi aspetto qualcosa di piu,

non sapevo che ero a scuola qui dentro, guarda che sono straniero, e l'italiano non e la mia lingua madre, quindi il fatto che ti sei ridotto ad esaminare il mio italiano, dimostra quanto sei un bambino piccolo piccolo. non ho mai chiesto fiducia di nessuno, sto solamente sottolineando quello che stiamo vedendo in campo, se non puoi digerire queste critiche al tuo idolo indiscusso Giuntoli, non e problema mio. buon proseguimento

qui dentro si dice spesso che noi (tifosi) dobbiamo solo tifare e lasciare i professionisti come giuntoli lavorare e basta, ecco, allora non esiste che usi l'entusiasmo dei tifosi per giustifichare l'acquisto di koopmeiners, perche ad oggi rimane un acquisto sbagliato e 60 millioni buttati nel *. Questo sono i fatti. Ambientato o no, Motta lo mette male in campo, o qualunque sia la ragione del suo rendimento, la responsabilità e di chi l'ha preso e di chi ha scelto l'allenatore, punto. Come e giusto dare merito che ha azzeccato l'acquisti di conceicao e Thuram, che erano arrivati tra i scetticismi dei tifosi (conceicaio piu di tutti), e anche giusto critichare gli acquisti sbagliati. Nico e da due mesi che e rientrato dal infortunio, e in questi due mesi, e stato deludente, ed e stato pure pagato 40 millioni, e delle fragilità di Nico si sapeva gia quando era alla fiorentina, quindi non e una scusante che si e rotto subito, perché tutti sapevano che era un injury prone!!

sono d'accordo su quasi su tutto. Illing non lo rimpiango, l'ho citato perche l'autore del forum lo ha tirato in ballo, e volevo sottolineare che ad oggi, tra i due, illing ha dato di piu alla Juve di DL, tutto qui. Io fatico a capire perche Giuntoli ha tutta questa stima e ce gente che lo difende a priori, ad oggi il campo ha detto tutt'altro, va riconosciuto il fatto che ha azzecato Thuram, Conceicao, e Kalulu (anche se quest'ultimo era la seconda scelta dopo il rifiuto di Todibo, ma vabbene dai). Pero tutti sappiamo che, questi 3, erano scommesse, nel senso che non si aspettava granche da loro. Gli acquisti che dovevano darci la svolta, erano quei 3, i piu costosi, e sfortunatamente, ad oggi, sono dei flop, perche non hanno dato nulla alla squadra, pi magari si riprenderanno a faranno la differenza da qui alla fine e tutti contenti, e io per primo faro il 'mea culpa' su giuntoli. e tolto Muani, gli acquisiti fatti a gennaio, fatico a comprenderli, abbiamo speso soldi per un acquisto che mi dicono sia un acquisto in prospettiva (costa), sapendo che siamo in piena emergenza di terzini perché giochiamo con uno che ha la pubalgia e adattiamo un ala e un centrocampista per tappare i buchi, perche non puntare su uno piu pronto vista l'emergenza? stesso discorso per Kelly, e chiaro che questo e una scommessa, stile Thuram/conceicaio, mentre ad oggi ci servivano certezze li dietro perche abbiamo bremer out per tutta la stagione e si e rotto pure kalulu, avevamo gia preso un giovane dal chelsea che promette bene ma pure lui e una scommessa, preferivo che l'altro rinforzo in difesa era uno che, almeno, ha gia giocato in serie A. Questo kelly puo rivelarsi un colpo azzeccato che rivaluta del tutto Giuntoli, oppure un altro flop clamoroso,

no ma guarda come ho detto nei miei post, non ho la sfera di cristallo, e sono d'accordo che, se in estate invece di fare quei acquisti, ci dicevano che la Juve punterebbe sui next gen, il forum andava in tilt, di sicuro. E so che e facile parlare dopo, pero, sfortunatamente, ad oggi, quei 3 acquisti, i piu costosi, non hanno dato nulla alla squadra, ho semplicemente sottolineato che, se al posto loro, c'erano i next gen, non cambiava nulla. il campo fin'adesso ha detto che quei 3 acquisti erano sbagliati, poi magari (lo spero) si riprenderanno e ci fanno volare da qui a fine stagione, e si rivelano acquisti azzeccati, ma per adesso, il campo ha detto altro.

perche lo e, a meno di drammi sportivi (tipo decimo posto in classifica), Motta rimanerà sulla nostra panchina. sul mondiale del club, speriamo di fare bella figura almeno

si si ho capito non ho preso nessun offesa ma su questo tema alzo le mani 😂 perche 50% dice che abbiamo ridotto i costi, 50% dicono di no, e io che sto in mezzo, non sto capendo un *

si vabbe alzo le mani allora 😂 meta forum dice che ha ridotto i costi, l'altra meta dice di no. io mi sto basando su quello visto da fuori, cioe i nuovi arrivati sono stati offerti ingaggi ridotti, e abbiamo tolto di mezzo quelli che guadagnavano una marea di soldi, in base a questo ho pensato che si sono ridotto i costi. Poi se e vero quanto detto qui sopra, ovvero che abbiamo ridotto di solamente 4% degli ingaggi, allora non abbiamo migliorato niente e avete ragione!

mah guarda non sono un esperto di finanze, ma credo che se si e abbassato il tetto ingaggi, di conseguenza, si abbassano i costi no? perche pagi meno ingaggi, quello volevo dire

beh ogni uno ha le sue punti di vista, io invece la sto vedendo in un modo diverso come sottolineato nel tuo post nel senso, prima di questi 1-2 mesi, si diceva 'stiamo costruendo, bisogna avere pazienza' e avevano anche ragione, perché nonostante i pareggi, secondo me, le prestazioni erano buone, e si intravedeva qualcosa su qui costruire, ma dopo questi orrendi 2 mesi, dove non solo non sono arrivati i risultati, ma anche le prestazioni e il gioco e peggiorato, e non di poco, vedo molti tifosi che fanno notare che, visti i disastri economici fatti in passato, si vuole sottolineare che, almeno, economicamente parlando, la Juve e migliorata, e tanto. In queste situazioni, non esistono punti di viste sbagliate/corrette, perche da un lato, e vero che la Juve ha ridotto drasticamente i costi, ed e messa meglio economicamente, come e anche vero che, sul lato sportivo/campo, ce delusione, perché quelli presi per darci qualità non stanno rendendo, e ci troviamo a Febbrario con una squadra senza certezze. Quando a inizio anno, la maggioranza si auspicava magari un inizio lento, ma con progressi e miglioramenti durante la stagione, ma ad oggi le prestazioni sono addirittura peggiorate.

beh, vorrei essere un po piu ottimista che almeno accetterebbero non meno di 70 millioni... ma vista la gestione fin'adesso, e difficile non essere d'accordo con te sfortunatamente

senza offesa, e senza polemica, ma ormai anche i tifosi si mettono a seguire il 'bilancio', tanto il lato sportivo e quello che e sfortunatamente...

ci sara.. bisogna accettarlo sfortunatamente, a meno di disastri sportivi (tipo decimi in classifica)

ho letto che ha avuto degli argomenti con Motta, e uno di quelli 'epurati' dal mister questo e quello che si dice in giro e, poi non so, a me gatti non mi dispiace nonostante le critiche che prende qui dentro. al di la di qualche errore li dietro, che tutti stanno commettendo questa stagione, non sta sfigurando, e secondo me ci puo stare in questa Juve.

mah, secondo me, per giovani forti, e lecito chiedere 70+ millioni, basta vedere quanto ha pagato il PSG per kolo muani, per citarne uno a caso. In questo deserto, Yildiz e l'unico che sta fornendo buone prestazioni con continuità, se accettiamo una offerta al di sotto dei 70 milioni, saremo dei polli.

heh appunto, questa societa/gestione non mi lascia tranquillo per niente.

sono anche d'accordo sul fatto che le due cose vanno a braccetto, ma quello che intendevo dire e che, questa Juve, mi da l'impressione che mette il bilancio davanti a tutto, per esempio, se arriva la mega offerta da una delle big d'europa per Yildiz, tipo 70+ millioni, questa gestione l'accetta senza battere un occhio, mentre la mia Juve, o almeno la Juve dei miei desideri , Yildiz se lo coccola e costruisce intorno a lui. Poi magari mi sbaglio e, ma questa gestione non mi da l'impressione che considera certi giocatori incedibili, tutti hanno un prezzo, perche tanto abbiamo un DG che sa scovare giovani scommesse come faceva al Napoli, ed e questo il mio timore principale. I giovani scommesse vanno bene, ,ma una squadra come la Juve deve anche avere delle certezze, Giuntoli a Napoli l'abbiamo visto creare quasi dal nulla una squadra che lotta per lo scudetto, per poi vendere i suoi pezzi forti, e ricostruire da capo prendendo giovani scommesse, a volte e andata bene e sono entrati in champions league o lottare ai vertici, e altre volte e andata male e sono finiti settimi, perché al di la di tutto, scommesse sono, puo andare bene, puo andare male. Capisco che la Juve ha sempre avuto una storia che ogni giocatore e vendibile, magari mi fai l'esempio di Zidane, o di Pogba, pero con la vendita di Zidane, abbiamo preso Buffon, nedved etc., con la vendita di Pogba, abbiamo preso Higuain, non gli abbiamo rimpiazzati con giovani scommesse.

se viene l'offerta giusta anche Yildiz ci saluta. e con offerta giusta intendo una offerta che per il bene del bilancio non puo essere rifiutata, tipo 70+ millioni di euro. felice di sbagliarmi, ma secondo me, questa gestione mette il bilancio davanti a tutto.

pensare come sono stati spesi i soldi presi dalle cessioni dei next gen koop 60 d.luiz 50 nico 40 non ho la sfera di cristallo, ma basandosi sulle prestazioni da agosto ad oggi, con soule al posto di nico, barrenechea al posto di d.luiz, miretti al posto di koopmeiners, non credo che i risultati sarebbero stati diversi...visto il loro contributo in campo. Poi insomma e ovvio che col senno di poi e facile fare giudizi, in estate se ci dicevano che punteranno sui next gen invece di comprare i giocatori citati, il forum sarebbe andato in tilt....pero insomma ad oggi il campo ha detto altro.

il mio scetticismo nasce dal fatto che nel mercato di oggi, raramente trovi giocatori che si abbassano l'ingaggio a meno che non sono a fine carriera etc. Poi se kelly arriva qui accettando di abbassarsi l'ingaggio, onore a lui, ma ho i miei dubbi. fatto sta che ad oggi il suo contratto dice che guadagna 5 millioni netti al anno, poi vedremo cosa fara se scatta l'obbligo di riscatto.

bravo Agnelli che l'ha lanciata la Next Gen speriamo che sotto la nuova gestione si continua a scovare giovani talenti come ha fatto negli ultimi anni bravo Giuntoli a sfruttare la next gen per portare fior di plusvalenze, prossimo a portare una gran plusvalenza, proveniente dalla next gen, sara Yildiz. il bilancio e l'unica cosa che conta

intendo dire che il tifoso medio ci paragona ad un Atalanta di turno, invece che con squadre di altro blasone come appena un paio di anni fa che la missione di Giuntoli era di tenere bassi i costi come primo obbiettivo e ovvio, lo sanno anche i muri. e secondo me quello e l'unico obbiettivo imposto dalla proprietà, nel senso che si giudicherà Giuntoli solamente sul abbassamento dei costi e mantenimento del bilancio, se arrivano pure i risultati sportivi, bene, se no, va bene lo stesso. Eccho perche non sarei sorpreso se, in estate, se arriva un offerta giusta, giovani come yildiz, giocatori come cambiaso, verranno accettati, perche il primo obbietivo e il bilancio, quindi se arrivano fior di millioni che garantiscono una plusvalenza, sara accettata senza pensarci, tanto il buon Giuntoli li rimpiazzerà con un altro giovane scommessa (come faceva al napoli tra l'altro), e la ruota gira. Poi insomma non ho la sfera di cristallo, magari yildiz allungherà il contratto con noi e faro una figura di * colossale, felice di farlo in quel caso, ma visto l'operato fin'adesso, nulla mi toglie dalla testa che la Juventus targata Giuntoli ha come primo obbiettivo di sanare i conti, i risultati sportivi sono in secondo piano

ancora fai lo spiritoso? prende 2.5mil da qui a Giugno, perche 5 millioni netti li prende al anno, noi l'abbiamo preso in prestito e pagheremo circa 60% del duo ingaggio, con 40% pagato ancora dallo Newcastle. Quando scatta l'obbligo e diventerà un giocatore della Juventus, o accetterà di ridursi l'ingaggio (cosa che dubito molto nel mercato di oggi), altrimenti pagheremo il suo ingaggio totale, i.e. 5 millioni netti al anno. non penso sia cosi difficile da capire

certo, quello che molti stanno dicendo e che, visto il suo passato in infermeria, e il fatto che non ha sfondato nello newcastle, ce molto scetticismo e dubbi sul quanto puo essere utile questo giocatore. saro felice se mi fa fare una figura di * colossale e si dimostra il nuovo chiellini, ma ho i miei dubbi, tutto qui.

kalulu almeno ha vinto uno scudetto con il Milan, questo kelly, non ha sfondato nel Newcastle, ed e tutto da valutare fisicamente.