matty95

Ragazzo sfortunatissimo, speriamo possa trovare minuti in u23 al suo ritorno

Hai scritto non tenere i nostri per strapagare mediocri come Locatelli. Per me significa dire che i nostri possano valere quanto quel suddetto giocatore. Se no non capirei il senso del commento.

Beh se non si vede la differenza tra i calciatori nulla si può dire. Giusto credere nei giovani ma tra Locatelli e Frederkisen o altri ad oggi ci son 10 categorie di differenza.

Se non sbaglio é stato definitivamente venduto

Locatelli da sempre la Juve lo ha cercato. Chiaramente stiamo cercando di cambiare per rendere la prima squadra più snella e spero nei prossimi anni che i giochi di plusvalenze siano finiti. Sembra un settore giovanile sempre più florido e con la nuova politica per me anche qualcuno della classe 97 sarebbe rimasto. Abbiamo sbagliato in questi anni alla rocerca di occasioni ma ora non la vedo cosi tragica. Il mio commento era per dire che Locatelli con Baden centra nulla, sono ruoli diversi e che il discorso al massimo lo si possa fare con Ranocchia. Comunque non so gli accordi su Baden, speriamo non lo abbiano valutato per quello che ha fatto da noi ed aspettiamo di vedere poi il futuro. Anche se centra nulla con l'u23 Locatelli comunque é giovane e con stipendio moderato, il suo acquisto per me ci può benissimo stare

Cosa centra Locatelli?

Spero sempre ci sia un diritto di riscatto da parte nostra. Conoscendo le inglesi se fa bene quest'anno una neopromossa può anche sborsare 20 mln per lui

Condivido, per me se riesce a non sopperire troppo fisicamente ha un talento raro

Nessuno ha detto che le squadre non servono. Servono allo sviluppo dei giocatori e per questo sono utilissime. Non servono a fare plusvalenze perché sistemi una squadra inguaiando un altra, non generi denaro e non sono operazioni trasparenti, perché per quanto quei giocatori valgano per vendere tra due mie società ci sono regole precise, i rischi di illegalità sono altissimi. Il City come dici tu non ha mai registrato plusvalenze con le altre società. P.s Parma mi sembra la società più sbagoiata con quella batteria di esterni che per la B sono il lusso, speriamo abbia le sue chance

Ci sono vari problemi in questa affermazione. Di soldi ne incasseresti sempre li stessi di oggi coi prestiti cioè 0 e in più dovresti pagare gli stipendi. Agnelli dovrebbe sborsare soldi di tasca propria per ricompensare la Juventus e i piccoli azionisti, cosa impossibile poiché non credo proprio si metta a fare beneficenza regalando soldi alla Juventus. Per ultima cosa il procedimento che dici é illegale, non si possono registrare plusvalenze sul nulla se la societá che le registra é tua, perché puoi creare debito enorme nell'altra squadra e poi dichiarare fallimento senza pagare nulla. É diverso dichiarare una plusvalenza con il Sassuolo di turno dove in cambio hai comunqie dei costi rispetto al dichiarare plusvalenze a società di cui sei a capo. Comunque dopo tutto sto discorso sono d'accordo che per farli crescere sia utile un altra squadra, ma vedo sempre più spesso società satelliti e quindi alla fine va bene lo stesso. Alla fine anche il City con il girona prima di riportarli alla base li fa sempre fare un esperienza in um campionato più probante, penso che ora in svizzera Correia non possa migliorare molto più che in C.

Abbiamo ricavato 13.5 milioni netti. Prendere quei soldi da Correia sarebbe un lusso

Sei riuscito a mettere gli unici esempi di giocatori da cui abbiamo preso soldi veri.

Beh giocatori come Stoppa, Gerbi e parecchi giovani che avevano già giocato in C con la Pro o il Novara da noi han fatto fatica pure in primavera. Indubbiamente se in quelle squadre hai un giovane lo lanci, mentre nella Juventus anche in u23 devi emergere rispetto agli altri. A me Zunno non ha impressionato, magari sbaglio io.

Regalare Correia che ha una stagione intera da noi con buone prestazioni, per prendere Zunno che ha fatto molte meno partite in una squadra che ha decisamente meno pressioni di noi non mi sembra una grande scelta.

Del Sole ci serve a nulla. Se dobbiamo prendere un over che almeno sia più forte degli under o sia un giocatore con esperienza stile Marchi

Anche io farei così!

Soule non ha mai giocato in u17. Chiesa ha avuto l'opportunità in una squadra piccola, da noi non l'avrebbe avuto semplice. Paghiamo lo stipendio a Pinsoglio e il problema sarebbe spendere per delle trasferte. Dai non ha senso questo discorso dello spreco di risorse, l'U18 mica ti impedisce di avere tutte le altre cose. Ai ragazzi non puoi dirmi che fa perdere tempo, non puoi dirmi che sia meglio farsi un anno in prestito in una altra u18 e poi ritornare da noi, oppure che il portiere a stare un anno fermo ne giova. É contro ogni logica. Vendessimo sempre gli U17 é un senso, ma noi li diamo in prestito ad altre primavere, questo si che fa perdere tempo. Il discorso della Serie A é per dire se va bene che sgomitino allora che senso ha farli fare campionato in cui sono tutelati come l'U23? É la stessa cosa questa. Detto questo fa piacere confrontarsi, date le opinioni diverse non arriveremo mai ad una soluzione. Godiamoci U23 e U19 e se ne verrà qualcosa di buono l'U18. É stato un piacere conforntarsi, Buona giornata ad entrambi.

Chiaramente nei 2003 non contavo quelli comprati quest'anno ma quelli che son saliti dall' U17. Con questo discorso allora che senso ha l'U23? Li mandi a sgomitare per qualche spezzone in A in un campionato più competitivo perché é più allenante. Il discorso é uguale. Comunque in qualsiasi caso, la Juventus farà giocare la gente che di solito da in prestito quindi non vedo proprio perché tutto questo astio, verso una cosa che al massimo non servirà a nulla ma che male non puo fare. P.s Chiesa il primo anno di Primavera ha giocato 200 minuti, non vedo come noi con tutti gli acquisti che facciamo per la Primavera ogni anno ci saremmo tenuti uno che era a tutti gli effetti una riserva anche in U17. Negli anni abbiamo lasciato partire giocatore Nazionali.

Ma se ne fai 15 in u18 e 10 in primavera qual'é il problema? Non é forse megkio pee gente come Fiumano andare a giocare 15 partite in U18 invece che guardare i compagni tutto l'anno. Non vedo come lo sgomitare in U18 per trovare posto in U19 possa nuocere alla crescita. Chiesa comunque fosse stato un giovane della Juve che tiene solo i migliori 7-8 2003 al 90% sarebbe andato in prestito e non sarebbe rimasto in Primavera. Guarda che io non sto assolutamente dicendo che sia giusto fare come le alte società. Sto dicendo che la classe 2003 aveva ad esempio tantissimi ottimi prospetti e purtoppo quest'anno in Primavera ne han giocato 4 o forse 5 ma non di più. Alcuni hanno guardato vedi Fiumano altri hanno girato per l'Italia giocando addirittura nella U18 di altre squadre. Io sono d'accorsisismo sul lasciare andare i giocatori del 2000 che hanno completato i due anni in u19 ma per chi esce dall'u17 penso sia utile mantenerne il controllo e darli l'occasione di guadagnarsi una chance. Penso semplicemente che a 17 anni siano difficilmente valutabili e che ci voglia un anno in più. Comunque il caso di Boloca dimostra proprio quello che ho detto, se ne mantieni il controllo e lo avessi fatto giocare in u18 avrebbe fatto peggio alla sua carriera? Secondo me no. Poi giustamente se non dimostra nulla in quei 2 anni di Primavera lo liberi. Volevo concludere dicendo che mai nessuno ha detto che per I Miretti e Mulazzi non ci debba essere il salto della primavera. Ma per alcuni questo salto non avviene. Per me l'U18 serve per il portiere titolare dell'U17 che in pratica sta sempre fermo un anno a fare il secondo, serve per Fiumano e prima di lui Riccio che passano da fiocare una stagione 300 minuti a quella dopo 2000, ed é capitato spesso per i nostri difensori centrali, serve per far riguadagnare fiducia agli infortunati come Verduci, e serve per tenere in caso giocatori titolari in U17 come Salducco che sono finiti a giocare in u18 al Monza. Per questi può essere utile. Per questo non vedo come una squadra formato dai 16-17 che uscenti dall'U17 non giocano in Primavera possa nuocere ai nostri giovani.Se poi mi dite che per tutti questi é inutile, siamo allora di opinioni diverse e amen

La Juventus da 15 prestiti a stagione di calciatori che finiscno l'U17, se invece di darli in prestito fai la U18 hai lo spazio necessario. Non mi sembra complicato da capire. Poi se voi siete bravissimi a capire subito quale ragazzi usciti dall' U17 diventeranno fortissimi allora va bene, ma tutti i casi dicono il contrario. Lo stesso Dagraca veniva considerato un brocco lo scorso anno. Mi sembra di aver portato abbastanza tesi sul perché possa risultare utile. Se la vostra tesi dev'essere solo a 17 anni si capisce chi é un fenomeno allora mi sembra una tesi basata sul nulla. Io non ci vedo nulla di male nel dare un anno in più, se per voi é inutile non so cosa dire, non penso che in qualsiasi caso possa mai essere una cosa dannosa che dev'essere bocciata perche fa il male del calcio al massimo non serve a nulla. P.s sono palesemnte fuori contesto rispetto al calciomercato quindi la chiuderei qui questa discussione

Il nome piu lampante é Chiesa che il primo anno di Primavera non ha mai giocato, magari fosse stato un nostro ragazzo si sarebbe perso in un prestito in una Primavera 2 e mai sarebbe esploso. Io comunque non sto dicendo di tenere i buoni in U18, sto dicendo che invece di dar via 15-16 giocatori in prestito in giro per l'Italia e per farli giocare in Primavera 2 magari é meglio tenerli da noi e valutarli dato che comunque la strategia del prestito non ha mai portato a nulla di buono.

Scusa ma dici che non ha senso perché non tutti possono giocare contro ragazzi più grandi, e poi sei contro l'U18? Il principio é lo stesso non far giocare i meno pronti contro ragazzi più grandi. P.s Ci sono decine di casi in altre squadre di giocatori che han faticato il primo anno di primavera e poi hanno fatto una grande carriera.

Quasi tutti i giovani juventini finiti gli allievi vanno a giocar in prestito, non vedo come l'introduzione dell'u18 ci possa penalizzare. Gente come Lipari magari invece di farsi un anno ad Empoli a giocare poco sarebbe potuto rimanere con noi l'anno 2019-2020 in u18 e magari nell'anno 2020-2021 avrebbe avuto posto anche in primavera. Gli stessi Da graca e Cerri il primo anno di primavera non si sono imposti, non vedo come il mettere minuti nelle gambe in una competizione potesse penalizzare la loro crescita. Ovviamente chi è pronto deve fare il salto subito, ma ci sta che uno possa metterci un anno in più a maturare e se la prendi con l'idea di far giocare chi non trova posto in primavera per me ci porterà dei vantaggi

Per Frederiksen spero in un diritto di ricompra o soprattutto in una percentuale di rivendita visto che Daka che non ritengo molto superiore è stato venduto per 20 mln. Per quelli che parlano di prestiti inutili vi ricordo che ogni società fa cosi, in Serie B è praticamente impossibile che si sborsino più di un 1 mln per l'acquisto e per vendere giovani con cui non ti paghi nemmeno lo stipendio di Pinsoglio non capisco la vostra ossessione per questa cosa

Non ha fatto segnare Frederiksen, può essere già un buon punto di partenza