Lollente

19 ore fa, ArturoFCML93 ha scritto:

Ah

 

 

Come trolla Max, nessuno mai 🤡

26 minuti fa, zoff70 ha scritto:

Questi non hanno capito che questa volta non accetteremo passivamente come nel 2006, andate a fancxlo  stavolta facciamo saltare il banco 

Volesse dio...

2 ore fa, Halo94 ha scritto:

Non sarà mai un top player, ma è uno di quei giocatori che sa fare due cose e le sa fare in modo perfetto 

Il miglior acquisto, per resa e per rapporto prezzo, di quest'anno 

Mi hai anticipato, volevo scrivere sa fare solo 3 cose ma le fa ottimamente 😉

E poi ha tanta testa, vedi la (non) risposta agli insulti degli spezzini.

L'unico dubbio ce l'ho per la durata, quest'anno fa 31 anni. Comunque mi pare in ottima forma e integro fisicamente, un altro buono ce l'ha sicuro, forse 2.

Ma figuriamoci se sono fatti veri...

Il solo fatto che il tizio respiri ancora per raccontarli, dimostra che sono fandonie 😈

Secondo me la rosa attualmente è ingiudicabile. Un attualmente che dura da un paio di stagioni almeno...

Si può dire abbastanza oggettivamente che è meno forte di quella del primo quinquennio allegriano, ma tra infortuni, sfighe e continui cambi dei titolari (e ultimamente anche di modulo) io quanto sia forte o meno questa rosa non riesco a dirlo.

Per dire con metà delle valutazioni fatte da chi ha aperto il thread non mi trovo daccordo.

Faccio l'esempio di Paredes: uno che ha vinto il mondiale e che ha un tocco di palla e passaggio che in rosa è inferiore solo a Di Maria, non posso dire che è scarso. Semplicemente sta giocando di * perchè è smaronato, non corre, ecc. ma le sue 2-3 cosine a partita le fa vedere. In un altro contesto giocherebbe probabilmente meglio. E di questa cosa chi è colpevole maggiormente tra lui e chi lo gestisce attualmente? Io un'idea ce l'ho, ma appunto non lo posso dire con certezza

E questo discorso si può applicare alla maggior parte degli altri casi

Secondo me sta rosa non è fortissima, ma col manico giusto (intesa anche come gestione fisico-atletica) lo scudetto probabilmente lo contendevi.

E sicuramente potevi battere con relativa tranquillità Monza e francesi e israeliani vari.

L'unica carenza oggettiva è quella del terzino destro.

Il 18/2/2023 Alle 18:45, Mc Enroe ha scritto:

Dico la mia, ... il calcio in Italia è sempre meno popolare perché ci sono sempre meno bambini che giocano a calcio. Le famiglie preferiscono indirizzarli ad altri sport, meno proletari e meno grezzi, dove i bambini non rischiano di essere bullizzati o pestati.

Non so se avete notato ma la diminuzione di talenti nel calcio ha coinciso con l'aumento di talenti nel tennis e nel nuoto. E' così un po' in tutta Europa. Molte nazionali devono ricorrere agli immigrati di seconda e terza generazione, le classi meno agiate, per trovare calciatori.

Questo è un aspetto del problema, che vedo per esempio con i figli di mia cognata, entrambi andati a calcio all'inizio, poi tolti perchè l'ambiente era abbastanza uno schifo. Ora fanno tennis uno e l'altro golf... (famiglia benestante vabbè)

Però sono tante le cause, e le avete già indicate più o meno tutte.

Secondo me la qualità della serie A centra poco o nulla, anzi sarei curioso di vedere la distribuzione del pubblico in fasce di età e "censo" negli altri paesi, Premier in primis, per verificare quanto sia un fenomeno generalizzato.

La questione principale è che l'interesse dei ragazzi si è spostato su molte altre cose che una volta non c'erano.

Ai miei tempi (ho 45 anni) nella mia zona grossolanamente potrei dire che il 90% dei maschi faceva uno sport, e di questi l'80% giocava al calcio. Il resto diviso tra basket (vivo tra Rimini e Pesaro, c'erano un sacco di squadre) che era anche il mio sport e pallavolo, che però era principalmente uno sport femminile. Tutto il resto era residuale come incidenza, ma cmq con un buon livello.

Ma oggi quali sono i numeri? non lo so esattamente, ma per quel che sento molto inferiori. 

Inoltre già 15 anni fa vedevo che i ragazzi avevano la testa altrove... con gli ex compagni avevamo messo su una società amatoriale di basket, e avevamo provato a fare un settore giovanile...praticamente un disastro, zero interesse, zero impegno, nella quasi totalità dei ragazzi presi e dopo 3-4 anni abbiamo mollato...e si parla di ragazzi del 93-94 che ancora non erano immersi nei social come quelli di oggi.

Certo non è un'esperienza con valore statistico, e probabilmente sarà stato anche per incapacità nostra, ma secondo me è principalmente perchè oggi hanno tutt'altri interessi e probabilmente anche valori diversi. 

Secondo me la disaffezione per lo sport praticato (e anche per quello "guardato", che non è necessariamente consequenziale) è un fatto generazionale, e in italia è acuita dal fatto che non c'è mai stata una vera cultura di promozione dello sport, che è stata affidata al privato e al caso.

46 minuti fa, gianmarco86 ha scritto:

Premetto che non ho nessun astio verso Allegri, anzi in questo periodo soprattutto, sto apprezzando molto il suo attaccamento alla Juve e come sta proteggendo il gruppo.

Detto ciò, purtroppo la partita di ieri non è un caso isolato, sono tante partite come quella di ieri che da un anno e mezzo vanno così, indipendentemente dall'avversario. Quindi sicuramente ci sono delle lacune in rosa importanti, in ogni reparto (a partire dalla difesa brasiliana, che mi pare l'antitesi della nostra storia e tradizione). È altrettanto chiaro, però, come ci siano difetti strutturali che l'allenatore non è riuscito a correggere, perchè, ad esempio, se indipendentemente dal fatto che in attacco giochino Kean e Milik, oppure Chiesa, Vlahovic e Di Maria, c'è una difficoltà incredibile a segnare, significa che il problema va oltre i singoli ed è di impostazione e atteggiamento della squadra. 

Parto da questo post con cui mi trovo d'accordo al 99% e riassume un po il mio pensiero.

Non dico che non ci ho dormito, le delusioni in campionato per come sono fatto le digerisco meglio, ma in coppa ogni volta è una martellata nei *, e sono ormai 5 anni...quindi basta parlare di situazione ingiudicabile per i noti fatti di attualità, questi quando vanno in campo non è che pensano a Sandulli e Chinè, è così da molto prima dai.

Non so neanche dire qual'è il problema principale onestamente, ne vedo troppi insieme...è una somma di problemi di rosa, problemi di preparazione, scarsa personalità, ambiente che non spinge, sfiga e soprattutto però di manico credo.

Purtroppo alla fine si cade sempre sull'allenatore, c'è poco da fare. Perchè questi scappati di casa francesi, con in rosa 2-3 giocatori con fisici (e pure piedi) che da noi vedi forse in serie D, erano palesemente scesi in campo cagandosi addosso nei primi minuti. A noi è bastato fare il minimo indispensabile per andare sul 1-0, nell'UNICA azione in cui si è giocato un pochino in verticale e sfruttando tutti gli uomini per le loro qualità.

Da li in poi li avremmo dovuti frullare.

E invece no, caliamo il ritmo, spingiamo con poca convinzione e cominciamo ad arretrare il baricentro. E loro ovviamente cominciano timidamente a mettere la testa fuori, e più li aspetti e li lasci giocare più guadagnano fiducia fino a che TAAC suppostina in arrivo al primo nostro errore dagli unici 2 giocatori decenti che hanno.

Quante volte lo abbiamo visto questo film?

E purtroppo (e ripeto purtroppo perchè io ad Allegri ho voluto bene e anzi l'ho amato quando ha fatto sparire la difesa a 3 di Conte e ci ha portato in alto in Europa) se la squadra si caga addosso alle prime difficoltà e dimostra di avere la forza di carattere e la personalità di un 16enne in preda ai primi amori, la colpa è principalmente sua.

E pensare che ero fiducioso perchè finalmente la squadra era stata messa in campo come deve giocare sempre, col 4-3-3...ma poi appena ha iniziato a rompere le balle a chiesa perchè non faceva il terzino ho capito che in realtà non era così.

Bah

Il ritorno vorrei dire che manco lo guarderò tanto ormai è un film già scritto, ma so che non sarà così e non resisterò anche perchè gli avversari sono veramente troppo scarsi, credo i più scarsi che abbiamo beccato in europa da parecchi anni a sta parte, e se per una volta ci girasse un po di *...potrebbe bastare. Ma tanto la smusata sarebbe solo rinviata al turno successivo.

ah postilla, non parlo del rigore, perchè ho guardato 10 volte un replay ma il rigore proprio non riesco a vedercelo....boh non capiro nulla io di calcio, ma se Bremer salta un metro sopra il difensore appoggiandosi sopra le sue spalle, secondo me è fallo...poi boh sbaglierò io.

E se per qualcuno il problema di ieri sera è stato l'arbitro, che ve devo dì, mi rattrista perchè vuol dire che stiamo sempre più diventando simili a interisti romanisti naples ecc. 

Adesso, San Tommaso ha scritto:

 

si

E invece no, ma guarda un po 😱

Però secondo me finirà così

Contento?

1 minuto fa, San Tommaso ha scritto:

e ti piacerebbe?

Mah, secondo te?

1 ora fa, Coyote74 ha scritto:

Anche secondo me. Ma questa non è comunque definibile giustizia. Nel bene e nel male. È uno schifo di accordo politico.

Ah beh certo, il termine giustizia con tutta questa questione non ha nulla a che vedere.

50 minuti fa, luke75 ha scritto:

Sembra impossibile , ma sono ancora là al loro posto , Italia 🤦‍♂️

Guarda non so se è meglio o peggio...li avrebbero comunque sostituiti con altra feccia equivalente, ma un po più attenta a quello che posta sui social, e così la conferma della penalizzazione sarebbe sembrata più "pulita".

Invece se rimangono al loro posto questi qua, la pagliacciata sarà palese e priva di ogni credibilità, almeno per quei pochi che non hanno gli occhi e il cervello oscurati dall'antijuventinità.

Tanto secondo me viene tutto confermato, ce la pigliamo in quel posto e zitti...

Anzi penso che per salvare capra (un minimo di credibilità delle istituzioni) e cavoli (non fare troppo male alla Juventus) ci sia già un qualche tipo di accordo tacito tra i vari soggetti, che ci teniamo in saccoccia il -15 ma ci abbuonano in qualche modo altre sanzioni di punti per il filone Prisma (solo sanzioni pecuniarie).

Secondo me finisce così

Niente, è più forte di loro, il riferimento a un presunto arbitraggio a favore della Juve non gliela fanno ad evitarlo

19 ore fa, Low ha scritto:

ok se puoi spostarlo in juve forum, perchè ho sbagliato sottosezione, campionati esteri e seria A

Beh per quanto mi riguarda era giusto: è quello che mi auguro quantomeno per un futuro prossimo, che per la Juve la serie A diventi un campionato estero

Dai Fede

Che insieme al fagiolino sei l'unico che mi può regalare una qualche timida emozione, di questi tempi

1 ora fa, Astarac ha scritto:

Eppure ho il sospetto   he con un altro allenatore (e quindi meno infortuni) saremmo primi...

Ma si, la tua frase direi che sintetizza benissimo la situazione. 

Solo non sono così convinto del "quindi", e lo toglierei, ma sono quasi sfumature.

Non ne posso più di leggere che abbiamo una squadra di pippe...

Catzo sono tutti nazionali, tre titolari della finale mondiale, più altri che hanno già dimostrato le loro qualità.

Ma no, tutte pippe, o se va bene discreti giocatori.

Purtroppo questo allenatore col calcio di oggi non ha più niente a che fare, tutta la squadra sta sotto-performando da 2 anni.

l'unico vero problema di rosa, anzi proprio buco (al netto appunto degli infortuni che sono IL problema) è il terzino destro, e io non riesco a credere che sta dirigenza non è riuscita a prenderne uno straccio di uno qualsiasi, ne in prestito ne dall'estero ne niente...

A sto punto per risparmiare due lire avranno pensato "finiamo la stagione con Cuadrado e De Sciglio, che per salvarsi vanno più che bene"

57 minuti fa, Felice Cavallotto ha scritto:

La mia sensazione è che non vengano contestate le plusvalenze in se, che come sappiamo non sono illegali, ma il motivo per cui sono state fatte e cioè abbellire il bilancio, ma non potendo dimostrare il fatto che ci servisse per iscriverci non ci ha portato alla retrocessione...

Ecco vorrei capire meglio questo punto, visto che manco io sono un avvocato.

Le plusvalenze non sono illecite di per se ovviamente, ma lo diventano (quantomeno dal punto di vista sportivo) se vengono fatte appositamente per "correggere" i bilanci.

Che però è quello che da anni fanno tutte le squadre, compresi noi.

Non vengono punite solitamente, semplicemente perchè non è IN GENERE possibile dimostrare che le plusvalenze dovute a scambi di giocatori siano fittizie e non reali, visto che il valore di un giocatore è per sua natura non definito.

Diventano però punibili se si dimostra in altro modo che tali plusvalenze sono state gonfiate per ragioni di bilancio. E questo è possibile solo con intercettazioni o documenti dove soggetti responsabili a vario titolo di tali compravendite LO AMMETTONO esplicitamente.

E questo è quello che ci è capitato, con intercettazioni e documenti emersi dall'inchiesta penale che la procura sportiva ha utilizzato per fare riaprire il processo sportivo.

Dove evidentemente Paratici e c. si sono fatti beccare (per l'ennesima volta) con le mani nel sacco.

E questo verrà fuori quando usciranno le motivazioni, giusto?

E' corretto il mio riassuntino? giusto per capire perchè ancora leggo gente che scrivi "ma le plusvalenze non sono illegaaaAAaaliiiii" e quindi o non ho capito una * io o ragazzi bisogna informarsi meglio in tutta questa situazione.

Io sono sincero ma per quanto disprezzi la figc e tutto l'ambiente che abbiamo intorno e che ci odia, e a cui auguro ogni male possibile....non riesco a non essere prima di tutto incazzato col branco di peerla inadeguati che comincio a pensare abbiano guidato la MIA SQUADRA negli ultimi anni.

Spero di sbagliarmi però, e di potere quindi tornare presto serenamente a disprezzare solo l'allegro circo antijuventino, e magari a divertirmi guardando qualche partita di superlega (sogni...)

35 minuti fa, Gabriel84 ha scritto:

E va beh grazie al piffero, nella seconda formazione hai messo un 4-5-1 in pratica lol

La difesa a 4 è la base del calcio.

La difesa a 3 è un abominio.

Non esiste nessuna squadra da decenni che vince ai massimi livelli con la difesa a 3.

Nessuno dei migliori allenatori contemporanei (mourinho, klopp, guardiola, ancelotti) gioca con la difesa a 3.

La Juve può giocare con un bellissimo 4-4-2.

Oppure quando sono arruolabili e sani Di Maria e Chiesa anche con un 4-3-3.

 

Oddio definire la difesa a 5 (se la chiamiamo a 3, allora l'altra dobbiamo chiamarla a 2) un abominio adesso mi sembra esagerato 😄 

Per il resto completamente daccordo. L'unico che ha vinto o quasi con la difesa a 3 è Guardiola, ma la sua era na roba strana VERAMENTE a 3 con gli esterni che erano ali e il centrale che era un centrocampista arretrato a impostare.

Pensare prima a non prenderle funziona solo in Italia, poi non lamentiamoci se in Europa non andiamo da nessuna parte...non ci interessava vincere le coppe, una volta?

Passi ora che viste le carenze di rosa e la necessità di smettere di fare figure di m3rda, la scelta di giocare col 5-3-2 la capisco e l'ho anche condivisa, ma da gennaio la musica deve cambiare, con il 4-3-qualcosa, che è l'unico modo per valorizzare il talento che abbiamo in rosa davanti.

O vogliamo veramente sacrificare Chiesa e Di Maria per fare sentire a suo agio Bremer che poverino fatica a giocare a 4?

Ma lo avete intravisto il loro potenziale nell'ultimo quarto d'ora con la Lazio?

Ditemelo, che allora alzo le mani...

3 minuti fa, PIZZUL91 ha scritto:

Negli ultimi anni abbiamo sempre avuto fortuna ai sorteggi….e alla fine è andata male….speriamo stavolta finisca diversamente.

This.

(finite le reazioni, per oggi)

Il 29/8/2022 Alle 14:24, Made ha scritto:

Scusa ma questi dati come pensi li possa leggere un tifoso non della Juventus? 

 

Spoiler: ti rispondono al 101% che questa è la conferma che il var funziona, mica gli interessa se l'intervento era corretto o meno

Esatto, stavo venendo a scriverlo io, ho letto più di una volta su siti o giornali non esattamente "amici" (ovvero quasi tutti..) che questa statistica sarebbe la dimostrazione che la Juve ha sempre goduto del favore degli arbitri, perchè è quella che ora col var ha più decisioni modificate a sfavore.

Forse gli sfugge che quelli nella cabina var sono comunque sempre arbitri, e non si capisce perchè dovrebbero correggere i loro colleghi in campo se l'intento in precedenza era quello di favorirci 🙄

3 ore fa, wicked city ha scritto:

ma perche lo chiamano 352 forse perche si vergognano a dire che è una difesa a 5?

infatti, se si dice difesa a 3 allora l'altra andrebbe chiamata a 2, altrimenti si dovrebbero chiamare difesa a 5 ed a 4, visto che gli esterni in entrambi gli schemi sempre terzini sono, anche se in un caso si "disegnano" a fianco dei centrocampisti.

Comunque il 3-5-2, che speravo si fosse estinto per sempre ma purtroppo in Italia è tornato di moda, è uno schema difensivista e "provincialotto" (come lo ha definito correttamente un altro utente qua sopra).

In Europa giocano praticamente TUTTI con la difesa a 4, a parte Conte (e infatti sono famosi i suoi successi nelle coppe...) e pochi altri che manco mi vengono in mente. 

Per fortuna anche ad Allegri non piace, e da bravo eclettico (che è la cosa che ancora mi piace di lui) lo usa solo quando non può farne a meno, come in questo periodo.

Per me dovremmo (e credo che Allegri lo farà dopo la sosta) tornare al 4-3-3, che è l'unica schema dove puoi sfruttare bene entrambi i nostri giocatori più forti (ovvero Chiesa e Di Maria), impostare un centrocampo a 3 per cui abbiamo ora gli uomini giusti, e mettendo Kostic terzino sx, Bremer + un altro centrale (ora come ora Danilo) impostare anche una bella difesa dinamica.

Il problema rimane il terzino destro, e non è certo una novità, ma li si andrà quasi certamente sul mercato.

A sx come cambio di Kostic penso rientrerà Cambiaso.

Per la questione Rabiot, anche io penso che a gennaio cambierà aria, e stupisco me stesso mentre penso che sarà un problema...però questo è, al momento si tratta dell'uomo che da più fisicità li in mezzo, e pare motivato...ed è pure il centrocampista che sta segnando di più (ieri gol della *).

Ma se arriva l'offerta appena appena giusta lo venderanno senza pensarci due volte.

50 minuti fa, Fox88 ha scritto:

Sarà.. ma lo vedrei terzino sx in una difesa a 4, con chiesa alto a sx e di maria alto a dx

Anche secondo me, e anzi conoscendo l'idiosincrasia di Allegri per la difesa a 5 (una delle cose che apprezzo di lui, perchè la odio anch'io) secondo me l'hanno preso già con questa mezza idea in testa, che peraltro è l'unica soluzione possibile per convivere con Chiesa e un centrocampo a 3 (che con le qualità dei centrocampisti che piano piano stiamo scoprendo, è d'obbligo).

Inoltre, per chi parla di uno snaturamento o spreco delle sue qualità, ricordo che in Europa giocano praticamente tutti a 4, con i due terzini che sanno fare le due fasi (anzi spesso più quella offensiva..), quindi Kostic quarto a sinistra sarebbe una soluzione "europeista" ed offensiva. Del resto siamo tutti daccordo che non è un giocatore tecnico che salta l'uomo, ma un trattore che va servito in velocità. E quale modo migliore che farlo partire da dietro per servirlo nello spazio?

Con Kostic terzino che arriva sempre sul fondo, Chiesa che di suo tende quasi sempre ad accentrarsi, e Pogba che li serve (che però so essere solo un sogno perchè è un ex giocatore, nella realtà) vi dirò che la fascia sinistra mi fa svegliare tutto bagnato 😅

Mi pare peraltro che il serbo ne sappia già non poco di difesa, e se siamo riusciti ad adattare quel no-brain di Cuadrado, ce la faremo sicuramente anche con lui.

2 minuti fa, JoeyForzajuve ha scritto:

A me il 433 non piace per niente le uniche formazioni che mi piacciono sono 352 - 442- 451 tutte le altre non le considero nemmeno

 

Allora mi sa che devi tornare con la macchina del tempo a fine 90' inizi 2000 per divertirti, perchè oggi se non l'avessi notato le squadre forti in europa giocano tutte col 4-3-3  

29 minuti fa, kaedes ha scritto:

Ma per carità dai.

Sono 13 mesi che non gli riusciva uno stop mo bell e buon si è riaccesa la luce. Su..

Ma infatti..e ovviamente subito sotto la curva a sfidare i tifosi con la faccia da "scusate, chi è che criticavate eh?"

Non li sopporto quelli che fanno così, zero testa, zero umiltà.

Poi sono daccordo che non è una pippa, e quanto fatto vedere al primo ciclo alla juve e poi al psg conta e molto, per capire le sue potenzialità.

1 ora fa, AngriJuve ha scritto:

Boh a me questi articoli dei giornali con tanti condizionali sembrano più post di un forum di tifosi di calcio 

Anche secondo me.

in una squadra di serie A nessuno dice ai centrocampisti come mettersi, o ai difensori come gestire il pallone, si come no...

Alla parte sulla preparazione atletica invece ci credo, è il grande problema della squadra, e abbiamo giocatori che sono stati in squadre di livello di campionati esteri dove si corre il doppio, di certo hanno un buon termine di paragone.

Tutto questo ovviamente non per difendere Allegri, che è un allenatore morto che cammina, ormai.

Entro in questo thread perchè è uno dei pochi che meritoriamente prova ad andare oltre i soliti discorsi pro contro Allegri.

Peraltro a me sembra lampante che i problemi sono su più livelli, di cui la guida tecnica è soltanto uno. Ma evidentemente così lampante non dev'essere...vista la percentuale di gente che si ferma a sfogare la propria (giustificata) rabbia contro il Mister, in stile cane di Pavlov, senza andare oltre nell'analisi.

Per me per dire il problema principale ora è la tenuta atletica, e sul fatto di non fare in pratica la preparazione estiva Allegri credo abbia avuto un ruolo marginale, anche se come responsabile tecnico lo staff atletico ricade comunque sotto la sua responsabilità.

Il discorso DS è parimenti molto importante, vista l'impossibilità che pare abbiamo a scovare giocatori che non siano già campioni affermati in declino, e/o già in serie A.

Personalmente, l'arrivo di Giuntoli mi farebbe sbrodolare molto di più di un eventuale Short Message Service o uno degli altri giocatori che solitamente ci accostano. Sartori onestamente lo conosco solo di nome, ma qualche amico bolognese in effetti me ne parla bene, salvando in pratica solo lui nel marasma della gestione Saputo.

Inoltre banalmente il pesce puzza sempre dalla testa, e la serie incredibile di errori fatti negli ultimi anni hanno come responsabile ultimo Agnelli, come in qualsiasi altra azienda alla fine della giostra la colpa delle scelte sbagliate ricade sulle figure apicali.

Più si va avanti e più la sensazione che il primo ciclo sia stato una sculata di dimensioni siderali si rafforza in me, per quanto improbabile.

Per stare al thread, io sarei curioso di vedere Benito Benitez, così tanto per vedere l'effetto che fa 😄