forzafrabotta

Attenzione a non confondere il Del Piero pubblico con il Del Piero nello spogliatoio. Alex è sempre stato molto bravo a mantenere "patinata" la sua immagine pubblica, questo non vuol dire che dentro lo spogliatoio non sia uno in grado di far ballare gli armadietti.

Il fatto che uno abbia il patentino da allenatore mica vuol dire per forza che deve fare l'allenatore eh... detto questo, essendo una persona molto intelligente, credo che anche se volesse fare l'allenatore davvero, cercherà di fare dei passi giusti per intraprendere al meglio quel percorso. Congratulazioni Alex

Disgiuntoli incapace assoluto, questo a prescindere dal giudizio su Conceiçao che io pur considero un buon giocatore, ma difficilmente collocabile nel tipo di calcio che storicamente la Juve mette in campo

Ma non solo in serie A, io direi che tutto il mondo è paese e che in società come lo United degli ultimi 20 anni, sono più le operazioni che si concretizzano per "interessi altri" che non quelle portate avanti per motivi tecnici...

Guarda, io sono dell'opinione che una cosa sono i pareri e un'altra i fatti oggettivi. E' oggettivo che determinati calciatori hanno fornito prestazioni orripilanti. E' soggettivo il motivo. Ovviamente il giudizio soggettivo non lo diamo io, tu o qualche altro manipolo di soggetti qui sul forum, ma dovrebbe darlo la parte di dirigenza che si occupa di valutare le operazioni di mercato. E secondo il fantomatico disgiuntoli, evidentemente, cambiare l'allenatore avrebbe dovuto portare un beneficio di prestazioni. Ahinoi disgiuntoli è uno sciagurato, e pertanto i suoi giudizi per ora son sembrati completamente demenziali. Se parliamo dei miei giudizi soggettivi, per fare un esempio, con Allegri pensavo che le pessime prestazioni di Vlahovic fossero dovute al gioco espresso, e che con altro allenatore sarebbero potute migliorare nettamente. I fatti hanno testimoniato che sia con Motta che con Tudor, questo non è avvenuto, quindi ritengo che sia quasi oggettivo che mi sbagliavo e che il signor Dusan purtroppo va parcheggiato altrove quanto prima.

Una non esclude l'altra. Abbiamo visto scarsoni inenarrabili fare grandissime figure nel contesto giusto. Abbiamo visto grandi giocatori fare "i pesci fuor d'acqua" nei contesti sbagliati. Il problema principale della juventus è che al momento è un constesto sbagliato per chiunque. Poi sul fatto che alcuni giocatori siano comunque dei broccacci, lì non ti posso dire niente, quest'anno abbiamo visto anche degli esodati che han fatto bene altrove, ma non possiamo dimenticare che la maggior parte degli epurati degli ultimi 3-4 anni difficilmente hanno dimostrato qualità cristalline altrove, indice del fatto che non è che fossero poi tutti sti gran talenti (un conto è quando dai via henry e si dimostra essere un fuoriclasse, un altro conto è quando dai via kulusevski o rabiot e questi tutto sommato fan benino ma non benissimo)

Ma per carità, cosa mi tocca leggere, bernapesci... bernapesci faceva pietà già quando la Juve era un magnifico ingranaggio ben oliato in cui chiunque riusciva a fare bella figura. In questa juvetta qua di questi ultimi anni, che riesce a rovinare chiunque, cosa di preciso ti lascia intendere che un talentino senza spina dorsale come bernapesci, si sarebbe salvato dal tritacarne?

Ringraziamo il nostro padre assente johndemort per tutto questo

Al momento il Barça è una delle poche squadre che ti da la garanzia quasi assoluta che valga la pena seguire le sue partite perché ti divertirai al massimo, perché con il suo gioco crea grandissime occasioni da gol, sia per sé che per le sue avversarie. Chiaro, parlo da spettatore esterno. Fossi tifoso, chiaramente mi piangerebbe il cuore a vedere una squadra del genere che esce con le merdeke (che per carità, è vero che al solito hanno avuto le spinte giuste, ma va anche detto che il barça gli ha regalato tanto di suo)

Tranquilli, qua dentro han tutti ( o quasi ) visto delle immagini che evidentemente noi non abbiamo visto mai. Avessi visto una immagine in cui si vede chiaramente che gli ha dato un colpo sulla nuca, non avrei dubbi, ma francamente non vedo come si possa ritenere quella ripresa da orbita geostazionaria, come una prova incontrovertibile. Ma come al solito, tutti pronti a pronarsi a farsi insifonare dai graviners, perché "guai a Kalulu, mai e poi mai gné gné gné). Kalulu, come tutti i giocatori, deve evitare condotte violente, perché è un calciatore e uno sportivo, Kalulu non deve preoccuparsi invece di evitare che un gesto possa sembrare tale anche se non lo è, perché Kalulu non è un attore, ma un calciatore. Quindi se effettivamente gli ha dato un colpo proditorio alla nuca, è assolutamente colpevole, se invece come penso io, gli ha dato una sbracciatina sulla schiena come "risposta" all'aggressione esagerata subita dal laziale", a mio avviso è lapalissiano che l'unico da squalificare fosse il Taty. Ricordiamoci bene che il laziale le mani se le è tenute in faccia tutto il tempo, mentre simulava, mica sulla nuca...

Che non è sia una cosa negativa, soprattutto per un difensore / terzino. Qua tutti dimenticano che nella Juventus ci sono "gregari" che hanno rappresentato la squadra alla grandissima per tantissimi anni. Gente come Gianluca Pessotto, a 21 anni giocava nella Massese (l'anno dopo avrebbe più o meno giocato a Bologna, poi al verona e quello ancora successivo al topo), e poi ha fatto 243 presenze in una delle Juventus più forti di tutti i tempi (soggettivamente per me la più forte) Se mi dite che Savona non ha il potenziale per poter essere un Pessotto di questa Juventus, o se mi dite che Pessotto non era un "giocatore scolastico", io francamente non posso ritenerlo un giudizio valido.

Chi da Savona per giocatore da serie c si merita de sciglio... Io sarò anche troppo ottimista coi nostri giovani (e lo sono, basti pensare ai tempi con frabotta) però non capisco proprio perché bisogni sempre stroncarli. Savona quest'anno ha fatto nettamente meno danni di tanti altri. Mi sembra un ragazzo serio, giocatore diligente, ottimo fisico e col contesto giusto (non il nostro di questi anni) può crescere ancora molto.

Operazione vergognosa. Mi spiace molto a livello umano per il ragazzo, perché alla fine della fiera non è colpa sua (un po' come all'epoca fu per de sciglio). Alla fin fine pur essendo palesemente inadatto al livello, fosse arrivato a due lire almeno sarebbe passato in carrozza come tanti altri turbopacchi passati negli anni (anche anni buoni oramai remoti)

Rimango convinto che Moggi >> Marotta come abilità sul mercato. E' stato comunque un errore mandarlo via, perché oltre a non esser riusciti a sostituirlo degnamente (cosa che era fattibile, ma non è stata fatta), abbiamo di fatto ricostruito la merdeka con tale decisione il latte è stato versato da un bel po' ed oramai serve a poco piangerci sopra riguardo ad Andrea Agnelli, so che molti qui dentro sono contrarissimi a lui, per via degli errori fatti, ma quantomeno ci ha sempre messo del suo e gli è sempre importato della Juventus "quasi sopra ogni cosa", quindi non riesco a non volergli bene nonostante gli errori, ha fatto anche tantissime cose buone ed almeno finché c'era lui la Juventus non risentiva della tattica del "padre assente" di johndemort

Vabbé, con tutto l'amore che si può avere per Yamal, come si fa a paragonarlo con CR7 di 33 anni? Innanzitutto se volessi comprare ora Yamal, con ogni probabilità ti tocca pagare la clausola rescissoria di 1 miliardo di euro, che forse cambia un attimo l'inquadramento economico, che ne dici? Poi CR7 quando l'abbiamo comprato noi era il TOP del TOP (perchè lo collocavi al minimo TOP2 nei giocatori mondiali) e lo era da almeno un decennio. Yamal gli si può voler bene, ma mediaticamente e come status calcistico, al momento vale un unghia di Messi e CR7 33enni... magari poi a 33 anni varrà più di entrambi, ma non diamolo per scontato Riguardo Yildiz, dipende se c'è Disgiuntoli in cabina di regia, in quel caso chi lo sa che scelta demenziale verrà fatta... nel caso di una gestione fatta bene, invece, come in altre casistiche simili, dato il relativamente basso stipendio di Yildiz, verrebbe adeguato ad una via di mezzo tra il suo valore di mercato, e per uno/due anni lo si trattiene di sicuro. Poi si ripresenterebbe il problema nel caso in cui vada alla grande, e a quel punto ti ritrovi a scegliere se per trattenerlo vale la pena fare una follia (a la CR7 / Messi) oppure se vale la pena incassare una enorme palanca di milioni.

Semplice, nessuno. Questa è la programmazione di johndemort. Il modello "padre assente" di elkann è quello che trova la sua massima applicazione in ferrari, vagonate di denari, ingaggi di piloti top, e poi dopo 2-3 gare la stagione è già andata "a donnacce"...

Mi son permesso di correggere, le mazzate le dovrebbe prendere comunque per i risultati del suo operato. C'è la terza ipotesi, quella dell'infiltrato pagato da altri per sabotarci (anche se io tendo a considerarla quasi del tutto impossibile)

Seconda partita di fila in cui il primo tempo si conclude senza un fallo fischiato ai danni dei nostri avversari. Il Monza giocava in casa nostra, il Bologna in casa propria in una partita a ritmi intensissimi. Già era una pesante anomalia una gara, ma due gare di fila credo che sia una anomalia statistica che probabilmente non si verifica da seicento anni (purtroppo chatgpt non aveva dati a riguardo)... e sappiamo tutti che più che di anomalia statistica si parla di atteggiamento preciso dei direttori di gara

Chiedo venia, mi era proprio sfuggita

Di Gregorio 6 buona gara, non troppo impegnato, ha fatto il suo quando serviva Savona 6 aveva il cliente più scomodo, Orsolini che è in grande forma, tutto sommato ha parato bene i danni, qualche volta ha sbavato ma per me non a sufficienza da non prendere il 6 Renato Veiga 6,5 ogni tanto fa qualche cappellata, ma rimane uno che comunque ti da l'idea con il tempo di poter diventare un grande difensore Kalulu 6,5 uno dei 2 acquisti azzeccati da disgiuntoli, ancora una volta la pagnotta la porta a casa alla grande Weah 4,5 per me peggiore in campo per distacco, una partita in cui ha messo in luce tutte le sue lacune qualitative Locatelli 6 non una grande gara, ma il suo bene o male lo porta a casa come al solito Thuram 7 per me il migliore in campo, unico centrocampista forte e capace in entrambe le fasi che abbiamo in rosa Cambiaso 6,5 spiace per il solito problema fisico, erano mesi che non faceva una prestazione così Nico Gonzalez 6,5 tra gli attaccanti è stato oggettivamente l'unico che ha dato continuità alla produzione di gioco offensivo McKennie 6 gli do la sufficienza perché non è facile essere continuamente sballottati da un ruolo all'altro, dovessi giudicare la prestazione singola, sarebbe probabilmente da 5,5 Kolo Muani 5,5 una partita in cui oggettivamente non è riuscito ad incidere e spesse volte ha trattato la palla "alla vlahovic" Alberto Costa 5,5 poteva essere l'eroe della gara, bastava spingere dentro quella palla dall'area piccola... ancora una volta ci si chiede quali siano le ragioni finanziarie di disgiuntoli per aver sborsato 14 milioni per lui Douglas Luiz 5,5 è chiaro che la love story mai iniziata tra lui e la juventus, difficilmente potrà sbocciare, e lui non manca di farlo vedere quelle rare volte che vede il campo Conceicao 5,5 pochi minuti in cui francamente è stato abbastanza inutile Adzic direi non giudicabile Mbangula direi non giudicabile All. Tudor 6,5 onestamente con la squadra rattoppata alla bell'e meglio, tra un infortunio e l'altro, riuscire a portare a casa un risultato buono dal catino arroventato del Dallara non era semplice... se fallirà l'obiettivo Champions non sarà certo colpa del pari a bologna, ma della sconfitta col Parma... Il migliore Thuram

Tanti auguri a tutti! E' un momento difficile ora come ora, ma i bei ricordi vanno sempre onorati!

Quindi la bologna con 2 tiri nello specchio faceva 4 gol, noi invece con 3 tiri nello specchio 0... ah beh, se lo ha detto il noto "juventino" travaglio... talmente juventino da far lavorare sulle pagine del proprio giornale uno come ziliani che la deontologia professionale non sa neanche cosa sia.

Ma infatti, è ovvio che non è che serve aver già vinto, serve avere la mentalità giusta per vincere. Ovviamente dei giocatori che sono già stati parti fondamentali di gruppi vincenti, è certificato che quella mentalità sono in grado di dimostrarla, mentre per altri rimane il dubbio. Poi, chiaramente bisogna tenere conto che, "paese che vai, usanze che trovi", e quindi se sei uno di quelli che aggregato ad un gruppo si adatta all'andamento, anche se prendi uno con la mentalità giusta è facile che si appiattisca sull'andamento generale. Per intenderci i giocatori sono di 3 categorie, sotto questo punto di vista: 1) quelli alla Nedved o alla CR7, che anche se lo metti in mezzo ad un branco di nullafacenti che remano contro, continuerà sempre ad allenarsi al 200% e a dare il massimo per conseguire il massimo a disposizione. Se vedono che l'andazzo attorno a loro è da mollaccioni e che la situazione è difficilmente risolvibile, facile che chiedano la cessione o quantomeno una rivoluzione 2) quelli alla Bonucci, gente che se immessa in un contesto con dei campioni con la mentalità giusta, per un bel po' di tempo riescono ad adattarsi e sembrare addirittura loro di categoria1, anzi in certi casi l'autoconvincimento nel tempo riesce addirittura a tramutarli davvero di categoria1. Se questi però li metti in un contesto schifoso, difficilmente riusciranno ad essere "pilastri di ricostruzione". Basti guardare cosa ha fatto Bonucci quando è andato al milan ed ha provato a fare il leader maximo. Questo tipo di giocatori, se inseriti in un contesto sbagliato per diversi anni, possono arrivare ad appiattirsi sul "minimo sindacale" e calare alla categoria 3 3) quelli come ad esempio Di Natale (prendo la punta di diamante) o Berardi, che magari ci provano anche, per qualche anno di carriera, ma semplicemente preferiscono accontentarsi di qualcosa in meno, non è detto che quel qualcosa faccia per forza schifo, magari fanno anche bene, magari se SCULANO il momento, possono anche arrivare a vincere qualcosa come aggregati ad altri, ma non sono giocatori con la mentalità giusta per costruire stabilmente dei gruppi vincenti. Alla fine della loro carriera guarderanno il palmares e faticheranno a capire come mai hanno vinto molto meno di altri giocatori che magari erano meno talentuosi e tecnici di loro... Tralascio i casi umani, quelli come i Balotelli o i Cassano (prendo gli esempi massimi di spreco, ma ce ne sono molti meno scemi che però non avevano comunque voglia), che durante una carriera, riescono FORSE per uno o due anni ad evitare di danneggiare le squadre in cui stanno e solo in virtù degli enormi doni di madre natura riescono addirittura in qualche caso ad essere utili a scapito della loro deficienza. Purtroppo al momento esempi di categoria 1 in squadra ne vedo proprio pochi ( direi Gatti, che la mentalità ce l'ha per aver scalato le categorie e fatta la gavetta, e poco altro ), Perin ad esempio è sicuramente di categoria 2, per rendere l'idea... Douglas Luiz pare essere proprio di categoria 3

Ti ripeto che il differenziale spese - ricavi sul solo mercato calciatori, non ha assolutamente senso valutarlo come parametro negativo. Una grande squadra DEVE spendere sul mercato più di quello che ne guadagna. Anche una squadra gestita alla grande, come il Bayern Monaco, se prendi in esame gli ultimi dieci anni ha (fonte chat gpt) un saldo negativo di bilancio di -328 milioni di euro.

Si insomma, al primo anno in cui aveva fatto disastri, aveva portato a casa due elementi su 3 della BBC (il pilastro dei successi futuri), uno dei quali a 300k € (Barzagli). Al secondo anno addirittura vinciamo lo scudetto DA IMBATTUTI. Proprio lo stesso cammino di Giuntoli, il quale a Gennaio 2024 ha portato a casa, anziché i due pilastri della nuova BBC, un paio di piloni dell'autostrada: Djalo e Alcaraz... Durante la gestione di Marotta come dirigente della Juventus, dal 2010 al 2018, i risultati netti annuali del club sono stati i seguenti: Anno Risultato Netto (€ milioni) 2010-11 -95,4 2011-12 -48,7 2012-13 -15,9 2013-14 -6,7 2014-15 +2,3 2015-16 +4,1 2016-17 +42,6 2017-18 -19,2 La somma totale dei risultati netti durante il periodo di Marotta è di -137,9 milioni di euro. Quindi la proprietà ha "perso" malcontati 140 milioni, raccogliendo però 7 scudetti, 2 coppe italia, 3 supercoppe italiane e facendo pure 2 finali di champions league. Tu parli di 370 milioni di negativo tra ricavi e vendite, ma è un dato che non ha nessun senso: una Juventus funzionale deve spendere per il mercato BEN PIU di quello che incassa, perché altrimenti veramente diventiamo l'udinese-bis che guarda ai profitti. Chiarisco che anche a me, come a tutti, sta sulle ballz il marotta-padrino style da quando è andato alla sfinter, questo non ci piove, e mi piacerebbe tantissimo che la merdeka esplodesse oggi stesso... però bisogna affrontare la realtà dei fatti: arrivato lui in 2 anni si è vinto e costruito una macchina ad alte prestazioni, andato via lui in 2 anni si è perso e la macchina ha perso 2 ruote. Andato lui alla sfinter, dopo poco ha reso vincente una squadra che per un decennio aveva il topic "circo inter" qua dentro... che sia pure facendo qualsivoglia magheggio e schifezza, ma non è che alla merdeka prima di lui fossero santi, lo dovremmo sapere bene.