forzafrabotta

Beato tu che hai avuto sta percezione. A me è sembrato che soltanto per la grande scarsità del Monza abbiamo evitato il tracollo, dopo il rosso.

Anche oggi imbarazzante, nei calci piazzati direi aberrante, ma anche in movimento fa danni

È stato già affidato il ricorso a zaccone che ha manifestato che la proprietà accoglievebbe volentievi quattvo giovnate se la covte fedevale ci facesse la gvazia

In questa squadra purtroppo non si può avere fiducia...

Mi spiace, ha sbagliato, ma adesso non stiamo a crocifiggerlo. Che qua vedo gente invocare 10 giornate, ma tifate inperd e andate altrove

Partita orribile ma almeno vinta. Spiace per l'espulsione di Yildiz cui purtroppo rifileranno 2 giornate togliendocelo per le gare più importanti

Guarda, non dico che farebbe pena come giuntolsecco, però c'è da dire che Lotito in misura minore è un ADL... entrambi hanno dimostrato nei decenni di essere capaci di reggere bene il timone della società, bene o male a prescindere dai ds. Non vorrei che anche Tare fosse un prodotto della situazione, più che un bravo dirigente... certo, da qualche parte bisogna pure partire ovviamente, quindi come nome va considerato.

Mi unisco a chi dice che comunque a prescindere da come finisca la carriera, rimarrà per sempre nell'immaginario collettivo, come il simbolo di quell'annata incredibile. Tra trent'anni la gente magari manco saprebbe riconoscerlo trovandoselo davanti, ma ancora si parlerà del leicester di Vardy... un po' come analogamente pur non avendo io mai visto il Verona '85 , non saprei sicuramente riconoscere Bagnoli, ma so che era l'allenatore del Verona, perché è stato ripetuto come un mantra fin da quando ero piccolo...

Devi capire che per molti di noi juventini, a torto o a ragione, il primo problema della Juve è johndemort come proprietario... ovvio che nutriamo delle speranze su Ardoino che invece sembra essere un tifoso. Il che non garantisce assolutamente niente sotto nessun aspetto, né in positivo, né in negativo.

Speriamo, almeno Ardoino sembra interessato alla Juve, a differenza di johndemort

Guarda, lungi da me voler beatificare marotta, mi piacerebbe poter dire che è un incapace, ma la dura verità è che dal 2010 al 2018 marotta con la Juve ha vinto 7 scudetti in 8 anni, arrivando dalla demenziale gestione blonc - cobolli - secco, e lasciando una squadra ancora solida, capace di vincere altri 2 scudetti. E' andato alla cartonata ed ha preso una squadra che era in balia delle più demenziali gestioni, dal post-merdete in poi, e nel giro di pochi anni TRA UN CAMBIO DI PROPRIETA' E L'ALTRO , l'ha condotta a diventare una squadra di vertice anche europeo. Poi che l'abbia fatto con poteri politici e aiutini provenienti da ogni dove, importa fin là, perché La Russa tifava imperd anche quando facevano ridere... i fatti dimostrano che marotta è stato il miglior dirigente italiano degli ultimi 15 anni, per nostra fortuna nella prima parte, per nostra sfortuna nella seconda parte... Galliani, che comunque non è che fosse proprio l'ultimo dei mentecatti, dalla sua ha avuto Berlusconi ed i suoi danari da sceicco...

Scusami, ma ti sembra realistico che Motta mi chieda Douglas Luiz, io glielo compro a 50 milioni e poi questo non lo fa giocare manco pe striscio? Motta ha chiesto Koop? Sicuramente si, perché lì si è visto chiaramente che quando poteva lo ha fatto giocare sempre e comunque. Motta ha chiesto Nico Gonzalez? Beh credo proprio che se non lo ha chiesto, era almeno molto contento di lui, dato che pure l'argentino ha quasi sempre giocato quando non era rotto...

Moggi è il primo che ti dice che Zidane non lo avrebbe voluto vendere... purtroppo Zidane voleva andare al Real, e allora ha fatto quello che ha fatto. Uno può dire in maniera del tutto soggettiva "con zidane avremmo vinto CL" (quando in realtà la statistica dice che senza Zidane l'abbiamo vinta, con lui due finali perse, non che io voglia dire che le abbiamo perse per colpa sua eh). Pure Inzaghi uno potrebbe dire che col milan ha vinto CL da protagonista... Quello che però si può dire in maniera oggettiva è che Nedved, Buffon e Thuram sono stati grandissimi giocatori anche con la nostra maglia, ed han valso fino all'ultimo nichelino. La difficoltà che hai nell'accostare ronaldo o higuain con koop è data banalmente dal fatto che sono due giocatori che fan parte di un gruppo differente. Koopmeiners non fa parte di quella categoria di giocatori, e infatti non valeva la pena investirci sopra 100 milioni di euro (tra cartellino e stipendi), proprio perché Koop si può ascrivere alla categoria dei buoni giocatori, higuain a quella dei campioni e ronaldo a quella dei fuoriclasse... Sul fatto che sia difficile prendere i pogba o i vidal, è ovvio, ed è proprio quello che ci si aspettava da quello che era il miglior ds sul mercato. Invece purtroppo anziché scovare i nuovi pogba e vidal, sembra si stia specializzando nei nuovi felipe melo ed almiron...

Si, verissimo, ma d'altro canto è sugli all-in che si vede veramente la differenza tra un Moggi, o un marotta, o uno inadatto. Perché, come dici tu, è relativamente semplice comprare a poco, senza necessità particolari di risultato. La difficoltà è quando ti ritrovi un grosso budget e devi portare a casa subito grandi giocatori, ad esempio un Moggi che vende Zidane e Inzaghi, comprando Buffon, Thuram, Nedved e Salas, un marotta che vende Pogba e ti prende Higuain e Pjanic. La grandezza di Moggi, come operatore di mercato, è che lui era capace di prendere grandi giocatori in divenire, ad un tozzo di pane, ma era bravo anche a prendere quelli "fatti e finiti" pagandoli grosse cifre.

Quindi il dirigente non si giudica sui risultati? E su cosa lo dobbiamo valutare? Sulle premesse? Sul discorso della gestione Motta, lì con me sfondi un portone... il come ha gestito gli allenatori è uno dei motivi numero uno per i quali lo allontanerei

Infatti è uno dei motivi per cui la prima posizione del ds più inetto la do ancora all'originale secco. Detto questo, c'è in effetti l'aggravante che il secco originale almeno aveva senso che facesse pietà, dato che non era un dirigente esperto o talentuoso. Invece Cristiano sulla carta doveva essere un grande.... Gianni Agnelli o Berlusconi invece non avevano cose di cui preoccuparsi, immagino, infatti non si interessavano mai della squadra... Il fatto che non si intervenga su ogni operazione è normalissimo, il fatto che a johndemort "non gliene freghi niente" si vede tranquillamente nel come ci ha difesi negli anni dei processi, da farsopoli al plusvalenzegate.

Il problema di johndemort è che lui è il padre divorziato che non si fa mai vedere ed ogni tanto manda un regalino al figlio per far vedere che esiste: non gliene frega nulla. I soldi ce li mette, ma semplicemente non gliene frega niente... uno che gliene fregasse qualcosa, dopo la prima cessione di un giovane, prende il telefono in mano, chiama giuntoli e gli dice "ué bello, ma le hai sentite le mie parole agli azionisti o no?"

Sicuramente non è semplice risolvere la faccenda. Per me il primo problema è johndemort, che comunque non è sostituibile ad oggi, purtroppo. Sul progetto Motta, in verità io non sono del partito "infiltrato della merdeka" per me le basi per poter far bene c'erano. La ascrivo anche quella ahimé alle colpe di giuntoli, perché se prendi un tecnico alla prima esperienza in una grande squadra, lo devi instradare tu, non lo devi lasciare allo sbando. E soprattutto, quando decidi l'anno prima di far fuori allegri (cosa sacrosanta, ma purtroppo portata avanti in maniera vigliacca e subdola), per sostituirlo con thiago motta, devi essere sicuro al 100% del tuo piano di lavoro e conoscere vita morte e miracoli dell'allenatore che vai a prendere, ed essere pronto a difenderlo a spada tratta fino alla fine, durante tutta l'annata. Invece lo ha preso, inizialmente assecondato e poi lasciato allo sbando totale

- Ha preso un ottimo portiere che NON SERVIVA, dato che ne avevamo già 2 in casa, Tek e Perin - Ha preso uno dei migliori centrocampisti della serie A, STRAPAGANDOLO, da una squadra che delle ultime 18 cessioni che ha fatto, 18 sembravano grandi giocatori e 15 si sono rivelati dei BIDONAZZI INCREDIBILI - Ha preso uno che la maggior parte di noi non conosceva neanche (io per primo), dal campionato che meno ha in comune tatticamente con quello italiano, di una nazionalità (brasiliana) in cui purtroppo la Juventus ha storia fatta più di pacchi che di grandi giocatori (fai mente locale sui brasiliani che abbiamo comprato nella storia, le delusioni sono più dei successi) - Ha preso Kephren Thuram, gran bel colpo, in effetti bastava seguire il forum negli ultimi anni per vedere che era già molto quotato, detto questo diamo a Cesare quel che è di Cesare, l'ha azzeccata - Kalulu (ottimo affare) da notare qualche cosetta: giuntoli voleva prendere quella mezza pippazza di Todibo, che per fortuna è sfumata, che lui voleva pagare guarda caso 40 milioni, poi è stato bravo a cogliere l'occasione. Inutile dire che il fatto che il Milan lo considerasse un mezzo bidone, non è certo un complimento per giuntoli, dato il caso che la società rossonera è gestita da incompetenti di prima categoria da anni. Il giudizio a posteriori è l'unico sensato. Se mi chiedi se su Giuntoli ci avevo azzeccato, ti confesso di no, io ero molto contento del suo arrivo ed ero fortemente convinto che avrebbe portato tanta competenza. Ho fatto un anno arrampicandomi sugli specchi di fronte alle prime evidenze (djalo, alcaraz e via dicendo), ma dopo 18 mesi, all'implosione del secondo spogliatoio a marzo, ho dovuto abbandonare ogni speranza e riconoscere ciò che è lapalissiano: deve essere allontanato da questa squadra.

Per me al momento giuntolsecco non è ancora giudicabile il peggiore ( e spero non lo sia mai ), perché do ancora il triste primato al suo precursore reggilavagnette alessio secco (coadiuvato dai geniali blonc e francobolli). Purtroppo ci si sta avvicinando parcchio. Poi sappiamo che la maggior parte dell'utenza e della tifoseria tende ad essere poco equilibrata nel breve termine, io mi sforzo di rientrare in quella porzione che tenta di mantenere un po' "la barra a dritta"... va detto che il quadro di questi due anni di giuntolsecco è davvero triste

Koopmeiners non sembrava mediocre o scarso quando lo ha comprato. Sembrava semplicemente costare una cifra fuori da ogni grazia di dio. Il sacrificio economico insensato, per come intendo io il calcio (dal lato emozionale) si può fare per un fuoriclasse (CR7 ad esempio), non per un buon giocatore. E bene o male era la posizione di una larga fetta di tifosi (me compreso) PRIMA dell'acquisto.

Per non citare i bonifici verso Portogallo, Djalo incommentabile, Conceiçao 7 milioni per un prestito secco (perché alla fine della fiera si è capito che non c'era manco un diritto celato o una prelazione, solo la normale clausola che c'era per tutti gli altri club), Alberto Costa 15 milioni per tentare un djalo bis...

Che ci sia del marcio o meno, comunque va allontanato. Se c'è del marcio, perché è inammissibile uno che lavora ai danni della propria società (oltre che illegale), se non c'è del marcio perché è chiara testimonianza di incompetenza. E ragazzi, sottolineo che lo dico col magone, perché 2 anni fa io in Giuntoli avevo grandissime speranze, ed ho passato 1 anno ad arrampicarmi sugli specchi per tentare di "avere fede"

Ti rimando alla mia disamina, da cui si può capire bene che anche dal lato economico / finanziario Giuntoli sta aggravando la situazione, e di soldi ne ha investiti davvero tanti (a medio lungo termine), si parla di un impatto a bilancio di circa 500 e rotti milioni di euro, per le sue brillanti operazioni. Magari avesse lavorato a risparmio, almeno avremmo ancora speranze per il futuro, invece anche l'eventuale suo sostituto si ritroverà sul groppone due / tre nuovi arthur (voragini) lasciate in eredità dallo chef. Però va detto che è meno difficile parlare prima se hai i mezzi che ha a disposizione un direttore sportivo... no perché se il 70% delle persone reputa COL SENNO DI PRIMA che operazioni come Koopmeiners, Kelly, Sczesnzy e via dicendo, siano insensate, e poi si verifica proprio che sono insensate... non è molto lusinghiero. Ovvio, nessuno di noi si aspettava che Douglas Luiz portasse a termine una stagione in questo modo, ma ti dico francamente che per me sarebbe stato impossibile errare il suo acquisto, perché dato che lavoro in un ambiente differente da quello calcistico, in tutta franchezza io non sapevo neanche dell'esistenza di Douglas Luiz. Se mi dai 8 ore al giorno per essere pagato per seguire il calcio, seguito da uno staff di altre persone a mio servizio, che pure loro hanno 8 ore al giorno per seguire il calcio, non so se riesco a cappellare in sequenza come il nostro chef...

Per chi fosse interessato, allego una piccola analisi, sull'attuale disastro, limitandolo a quest'anno e considerati soltanto gli acquisti. Altrimenti comunque si andava solo in peggio... utile per capire che anche sui conti è stato fatto un disastro