forzafrabotta

Ne abbiamo sbagliati, qualsiasi squadra sbaglia acquisti, l'importante è che ne azzecchi la maggior parte e che gli errori siano rimediabili e non un'ecatombe alla Arthur... Poi ovviamente per il resto condivido al 600% il tuo discorso. Dirigenza stabile e capace, allenatore valido e serio con staff all'altezza, giocatori professionisti con uno zoccolo duro che fa gruppo = squadra che eccelle. L'Atalanta ha questa situazione rosea, un circolo virtuoso...

Godo... sarà immaturo, ma GODO

DISCUSSIONE CON CHATGPT, per farsi una triste ed amara risata: una società che fattura 301,7 milioni di euro, chiudendo in rosso consolidato l'anno per 81 milioni, e ha un patrimonio netto negativo per 407, quanto la valuteresti? ChatGPT ha detto: ChatGPT Valutare una società in una situazione finanziaria così compromessa richiede un'analisi dettagliata e dipende da diversi fattori. Tuttavia, possiamo fare alcune considerazioni generali: 1. Situazione finanziaria: Fatturato: 301,7 milioni di euro indica un volume significativo di attività. Tuttavia, non è l'unico indicatore rilevante. Perdita netta consolidata: 81 milioni di euro suggerisce che l'azienda non riesce a generare profitti. Se la perdita è ricorrente, il problema potrebbe essere strutturale. Patrimonio netto negativo: -407 milioni significa che i debiti superano di gran lunga gli asset della società. Questo è un segnale di forte instabilità finanziaria. 2. Elementi da considerare nella valutazione: Prospettive future: La valutazione dipende dalla possibilità di un turnaround aziendale. Ad esempio: La società ha un piano per ridurre le perdite? Ci sono margini di miglioramento nei costi o nei ricavi? Il settore in cui opera ha prospettive di crescita? Valore degli asset: Anche se il patrimonio netto è negativo, alcuni asset potrebbero avere valore intrinseco (immobili, brevetti, marchi, ecc.). Debiti: L'entità e la natura dei debiti influenzano la valutazione. Ad esempio, se parte del debito è verso gli azionisti, potrebbe essere ristrutturabile. Flussi di cassa: Se l'azienda è in grado di generare cassa operativa, anche in perdita, può avere valore. Contesto di mercato: La presenza di potenziali acquirenti o investitori può influenzare il valore. 3. Metodi di valutazione: In casi come questo, i metodi tradizionali basati sugli utili o sul patrimonio netto sono meno rilevanti. Alcuni approcci possibili includono: Valore di liquidazione: Si calcola il valore degli asset vendibili meno i debiti. Se questo valore è negativo, la società potrebbe non avere valore residuo per gli azionisti. Valore dei ricavi: Alcuni investitori potrebbero valutare l'azienda in base a un multiplo del fatturato (ad esempio, 0,2-0,5 volte il fatturato) se credono nella possibilità di recupero. Valore di ristrutturazione: Si stima quanto potrebbe valere l'azienda dopo una ristrutturazione (ad esempio, riduzione dei costi, dismissioni, ecc.). Valutazione preliminare: Con i dati forniti, una società con patrimonio netto negativo di 407 milioni e perdite di 81 milioni rischia di avere un valore nullo o negativo per gli azionisti in assenza di prospettive di turnaround credibili. Tuttavia, il fatturato potrebbe attirare investitori disposti a rischiare, e il valore potrebbe oscillare tra una valutazione basata sul valore di liquidazione (possibilmente negativo) e una valutazione basata su multipli del fatturato (molto basso, probabilmente sotto 0,2x). Ad esempio, con un multiplo di 0,2x sul fatturato, il valore potrebbe aggirarsi sui 60 milioni di euro, assumendo che vi sia interesse per un risanamento e che il valore degli asset non sia troppo compromesso dai debiti.

Ti dico le mie sensazioni (del tutto personali, chiaramente): Luiz credo che prima finisce la sua esperienza juventina, meglio è, non ho ben compreso per quale motivo, ma la sensazione è proprio di quello che non ha nessuna intenzione di integrarsi. Nico ha tanti problemi fisici, ma se fosse sano (e non lo è), sarebbe l'unico che salverei al momento (diciamo che metà delle volte che è sceso in campo mi è anche piaciuto, il problema è che neanche 600 minuti a questo punto della stagione son veramente pochi) Koop è quello su cui ho più speranze, perché si vede che non è un brocco tecnicamente, mi pare più una questione ascrivibile all'inquadramento tattico di Motta, però è chiaro che quando paghi quelle cifre un giocatore, poi deve rendere e anche tanto...

Il tuo pensiero è rispettabilissimo, anzi, anche condivisibile. Io credo comunque che al momento non ci sia stato tutto questo ridimensionamento a livello di risorse, il problema è come si spendono i denari, fintanto che investi 150 milioni di euro tra Koop, D.Luiz e Nico che per un verso o per l'altro hanno avuto un apporto ridicolo in questa stagione, è ovvio che non ottieni granché, ma non perché stai spendendo poco, ma perché stai spendendo male.

Vado super contro corrente: a me piace al momento il suo operato, cercando di guardarlo in maniera distaccata. Chiaro, anche io volevo rompere la tv quando abbiam fatto certi pareggi, però: 1) sapevo che era oggettivamente dura fare una rivoluzione in poco tempo 2) come persona è sicuramente serio e come professionista è preparato, questo è indiscutibile 3) abbiamo pareggiato tantissimo, ma in compenso perso pochissimo 4) dal punto di vista dell'organizzazione, si vede chiaramente che abbiamo voltato pagina, poi l'importante è che arrivino i risultati ed al momento siamo in netto deficit Più che Motta, al momento ritengo molto più responsabile Giuntoli che ha un 60/70% delle operazioni di mercato fino ad ora fatte da lui che sono AL MOMENTO negative (salvo pienamente giusto Thuram, Kalulu e forse Weah). Non dimentichiamo poi che Motta l'ha portato lui, quindi è per ovvi motivi il più responsabile, essendo il maggior esponente dell'area sportiva della squadra. Comunque, cercando come detto di ragionare a mente fredda, al momento non mi pare che la situazione sia deragliata a tale livello da abortire il progetto, mi sembra invece che ci sia ancora un margine per poter rimettere il tutto nei binari giusti, perché se alla fine fai un quarto posto e una buona figura in europa, come prima stagione di un nuovo ciclo la possiamo anche tollerare. P.S: quasi dimenticavo, note positivissime come Mbangula e Savona, sicuramente Thiago del merito ne ha

Soulé ha dimostrato di poter fare il titolare in una squadra che retrocede giocando un buon calcio. Per il momento ha anche dimostrato di faticare a trovare spazio in una squadra che sia per caratura assoluta che per qualità attuali è molto sotto la Juventus. Soulè le prestazioni che Mbangula ha fatto contro il Milan, con addosso una maglia pesante come quella bianconera, in carriera non le ha mai fatte. Con tutto che a me Soulé piaceva e quindi ancora mi auguro per il suo bene che riesca ad uscire dall'empasse in cui è finito. Però non inventiamoci che Soulé abbia dimostrato chissà cosa, o fosse di altra categoria rispetto all'attuale Mbangula. P.s: magari si può dire che a livello tecnico Soulé è superiore, ma a livello fisico proprio no...

Ecco, diciamo che dal mio punto di vista 30 milioni dipende cosa ci fai... un grande dirigente (e speriamo che il nostro dimostri di esserlo, perché al momento... ) se ha in mano un sostituto all'altezza che costi meno o che magari sia più forte, fa la cessione, altrimenti si tiene il giocatore (questo a meno che le cifre non siano totalmente indecenti). A 30 milioni al giorno d'oggi, non è che trovi proprio tutto sto granché, la Roma ci ha pagato quella cifra Soulé per dire, che non è che stia esattamente facendo sfracelli. Praticamente ogni ala giovane del globo in grado di saltare l'uomo con un minimo di continuità, viene valutata immediatamente cifre folli, quindi sinceramente 30 milioni per Mbangula non è che mi sembrino proprio una proposta irrinunciabile.

Attenzione che è fallacia logica anche pensare di poter fare la svendita al carro del bestiame e poter vincere qualcosa. Cambiaso a me piace ed è sempre piaciuto, però ovviamente se arriva un club con 65-70 milioni che a lui offre un contratto per noi insostenibile, posso anche capire che si entri nell'ordine di idee di cederlo (a malincuore per quanto mi riguarda). Ma le cifre grosse le fai quando arriva qualche superbig (come il City che ha fondi illimitati) che ti vuole prendere un giocatore che tu non vorresti vendere. Se metti sul mercato Mbangula, senza che te lo vengano a chiedere, ci puoi racimolare magari una ventina di milioni, che ad oggi non ti bastano per prendere nessuno degno di nota, a quel punto mi tengo Samuel tutta la vita. Lo dimostra proprio la cessione di Hujsen (che per sua stessa ammissione voleva rimanere), per la quale abbiamo racimolato una cifra non trascurabile, ma neanche così esaltante...

Vabbé, vendiamo tutti e poi in campo ci troviamo con me e te... mettiti in testa che nel calcio non vanno in campo solo i fuoriclasse e le figurine, la nostra storia è zeppa di grandi campioni ma anche di tantissimi abili gregari che hanno saputo farsi largo nei cuori dei tifosi, non tanto per le loro abilità tecniche, ma per l'impegno, la costanza, la professionalità. Gli spogliatoi li costruisci tenendoti anche i buoni giocatori, che non rompono le scatole ogni due per tre, che hanno un atteggiamento professionale e che ci tengono alla maglia e alla squadra, ovvio che non devono essere dei desciglio (sempre rotti e quando non rotti spesso dannosi)

Non ne sarei proprio sicuro. In supercoppa è bastato un grossissimo errore di Locatelli per togliere certezze a noi e darle a loro. La nostra squadra al momento non è in uno stato di grazia tale per cui è impermeabile alle botte di c degli avversari. Diciamo che la verità sta nel mezzo. Il milan è oggettivamente una squadra con grosse lacune (vedi emerson royal ad esempio, che già da solo vale mezzo gol per gli avversari), che comunque quando ha la serata giusta riesce ad essere pericolosa per gli avversari, che quindi se si adagiano rischiano grosso (vedasi partite col real, con la sfinter, con noi, etc etc). Sicuramente i nostri hanno avuto il grande merito di mantenere un atteggiamento aggressivo nel recupero palla, con grande intensità, per almeno 3 quarti della partita. Loro, un po' come in supercoppa, hanno creato pericoli soltanto sugli errori nostri e stavolta non hanno avuto il colpo di C dell'altra volta.

E' bravo, e io in generale stravedo per i nostri giovani, quindi mi auguro che si punti su di lui ancora a lungo. Detto questo, c'è da notare che le due ottime prestazioni fatte contro il milan, arrivano anche e soprattutto grazie ad un avversario diretto imbarazzante come emerson royal, uno contro cui farebbe bella figura anche una parte dei visitatori di questo forum (ovviamente lo dico per battuta)... Lo vedo "con le dovute proporzioni" come un politano, ossia uno che magari durante la stagione ti fa 30-40 presenze, tante volte per scampoli, e quando è in serata (complice magari anche l'atteggiamento tattico avversario) può anche risolverti la partita. Questo non significa che sia il nuovo Robben. Ovviamente, essendo ancora molto giovane, se continua a lavorare nel modo giusto, con un pizzico di fortuna può migliorare ancora tanto

E' un errore perché purtroppo le ultime 2, quasi 3 sessioni di mercato testimoniano la nostra incapacità di mettere a frutto quei denari. Perché se prendi 65 di Cambiaso ma ne spendi 50 per un nuovo D.Luiz...

ho parlato di città e non di squadra, perché anche dall'altra sponda (quella blucerchiata) s'è visto non esattamente stinchi di santo

Speriamo sia meno disonesto degli ultimi proprietari passati dalla città della lanterna...

Chissà che stecche son circolate, anche per l'ex presidente... ma d'altro canto queste cose qua sono risapute da chiunque, tutti quelli che dovrebbero controllare o esserne responsabili, si tappano occhi bocca e naso e lascian correre, finché non si decide arbitrarramente di incaprettare qualcuno, che di solito è la Juventus oppure una società minore che si può tranquillamente far esplodere (es. Chievo ma ce ne sarebbero molte altre). Purtroppo questo è il principale problema del genere umano, in Italia è semplicemente molto più aggravato rispetto ad altri lidi, ma c'è veramente ovunque...

Ero tra gli avversi al momento del cambio logo. Mi sembra però che la costruzione dell'identità al contorno della J abbia ampiamente giustificato il cambio, quindi non avrebbe senso per me tornare indietro

Raspadori potrei farmelo passare bene solo in prestito semestrale gratuito, giusto per un discorso numerico, senza assolutamente manco valutare lo scambio. Non lo reputo neanche scarsissimo, ma per caratteristiche secondo me ci servirebbe un attaccante che sia atleticamente in grado di fare da boa

Strano che uno con le sue qualità... ... abbia trovato addirittura un'altra squadra (Palermo) disposta ad accollarselo.

Ho votato indeciso, perché alle giuste condizioni economiche avrei votato si, senza dubbio, ma complice il contratto insulso in essere con Dusan, credo non esisteranno le condizioni per poter proseguire in maniera sensata il rapporto. Felice di essere smentito, nel caso riescano a trovare una quadra...

Ma non scherziamo va... cambiare allenatore ora sarebbe tragicomico... quando si fanno scelte forti e radicali, bisogna avere le O_O per portarle avanti anche in mezzo alla tempesta. Il problema degli ultimi anni è stato proprio quello, è stato preso Sarri (scelta rivoluzionaria) e dopo tre mesi chi l'aveva scelto aveva già "calato le brache", abbiamo preso Pirlo (scelta rivoluzionaria) e dopo poco tempo idem. Quest'estate è stata presa un'altra scelta "pesante" optando per rivoluzionare i concetti di gioco. Gli è stata messa a disposizione una rosa che pareva già prima di inizio stagione un po' incompleta, e purtroppo per via degli infortuni (in parte pronosticabili) si è manifestata tale in più occasioni. Anche io speravo che le cose andassero meglio, ma è proprio in momenti come questi che una società con gli attributi deve tenere duro e fare un passo in più. La ricetta è "semplice", e deve metterla in pratica Giuntoli: 1) tenere botta, supportando lo staff tecnico esternamente (mediaticamente) ma soprattutto internamente (prevenendo malumori e allontanando eventuali dissidenti) 2) fare un buon mercato di gennaio, che finalmente puntelli almeno le falle evidenti (vice-vlahovic, puntello in difesa e possibilmente qualche altro ritocco, soprattutto se coincide con uscite) 3) aiutare l'allenatore a fare quei piccoli aggiustamenti che sembrano necessari per ricollocare determinati giocatori nelle posizioni migliori (Yildiz più al centro del gioco, al posto di un Koop che da "trequartista puro" è evidente che non possa giocare)

Di Gregorio 7+ per me il migliore in quanto di fatto è stato il duello con Ederson a determinare la partita, il nostro portiere ha fatto un miracolo, il loro un errore notevole Savona 7 quanto mi piace sto ragazzo, nonostante avversari difficilissimi da gestire come Doku, riesce praticamente sempre a disinnescarli e talvolta anche a ripartire, sempre sicuro come fosse un veterano Gatti 7 quanto mi son gasato quando l'ho visto continuare in attacco e fare quella mezza sforbiciata volante Kalulu 7 come al solito sempre attento e concentrato Danilo 7 dopo diverse prestazioni discutibili, finalmente una grande partita da parte sua, non ha sbagliato praticamente niente Conceicao 6+ a volte vuole un po' strafare e quindi pasticcia un po', però quanto impegno e determinazione Locatelli 7 partita difensivamente grandiosa (come accaduto spesso), anche nella fase di impostazione però ha regalato qualche pregevole apertura (come di fatto è accaduto raramente) Thuram 6,5 ( purtroppo in costruzione ha vanificato un paio di grandi giocate sbagliando l'ultimo passaggio, ma a livello di forza, contrasti e disimpegni dalla pressione, veramente una gran partita) Koopmeiners 5,5 Motta è sempre molto contento di Teum, io francamente l'ho trovato di gran lunga il peggiore in campo tra i titolari Tildiz 7 come al solito nei momenti in cui la squadra fatica a trovare sbocchi offensivi, è lui uno dei pochi ad accendere la miccia, sempre protagonista nelle azioni importanti, ha fatto anche un lavoro di copertura e sacrificio incredibili Vlahovic 6,5 come al solito l'impegno c'è, la voglia anche, bravo a provarci ma fortunato a trovare la collaborazione di Ederson nell'occasione della rete del vantaggio, ha avuto un paio di palloni fronte alla porta (come dovrebbero essere quelli che piacciono a lui), soprattutto uno datogli dentro da Kenan, che veramente ha buttato via in maniera goffa (purtroppo viene da dire "come al solito") Weah 6,5 ottimo scampolo, serviva energia e corsa in ripartenza e ce l'ha messa, difensivamente si vedeva che era un po' più in difficoltà, ma ha tamponato bene McKennie 7 grandissimo gol, grande inserimento e ancor meglio la precisa apertura sulla corsa di Weah, chapeau Douglas Luiz s.v. arriverà il giorno in cui sarò contento di averlo visto in campo, purtroppo non è ancora giunto Mbangula s.v. troppo poco per riuscire a dargli un voto All. Thiago Motta 7 abbiamo battuto la squadra di quello che è di fatto il "riferimento" della categoria degli allenatori come Thiago Motta. Non erano in un gran momento, ma neanche noi, quindi bravo il mister a disinnescare bene le armi del volpone pep. Poi come in tutte le partite, serve tanta voglia e concentrazione dei giocatori, oltre ad un provvidenziale pizzico di fortuna

Cavoli, in bocca al lupo, la foto fa davvero paura...

Attenzione che la comunicazione esterna e quella interna sono MOLTO differenti. Prendiamo conte, lui esternamente fa sempre maniavantismo (lo faceva anche ai nostri tempi), internamente è quello che fa i discorsi alla Al Pacino per cercare di vincere. Io non vivo lo spogliatoio, ma sono convinto che Motta internamente come tutti gli allenatori, punti sempre alla vittoria. Il fatto che esternamente si facciano determinati discorsi è tutt'altra storia. Purtroppo quest'anno, perché le cose andassero dritte, in estrema sintesi avremmo avuto bisogno di: 1) pochi infortuni, nessuno in giocatori cardine 2) che i neo acquisti fossero almeno per tre quarti azzeccati 3) che Vlahovic dimostrasse di valere i soldi che costa Al momento tutte e 3 queste condizioni non si sono realizzate ( 1) Bremer 2) unici veramente azzeccati al momento sono Kalulu e Conceicao 3) male Ergo sarebbe inutile dire "puntiamo allo scudetto", per come si sta imbarcando bisogna puntare ad arrivare in zona champions e mettere un minimo di basi. Fondamentale sarà l'operato di Giuntoli a Gennaio, perché se non riusciamo ad uscire da questa empasse, sarà una lenta discesa

Putridi al loro solito (merdeka e "giustizia" sportiva)