forzafrabotta

Comunque un plauso al sistema calcio italiano dei vari gravinha & co... abbiamo un sistema che, quei pochi talenti che abbiamo (mediocri tra l'altro, se comparati ai tempi d'oro), riusciamo comunque a bruciarli tutti, per un motivo o per l'altro... chapeau

Continua la campagna mediatica di gufaggio del Gufiere dello sport di zazzaroni. ULTRA SGRAT

E' assolutamente il contrario. In pratica tutti gli acquisti fortemente onerosi di giocatori under-25 (e non solo) sono quasi tutti stati fatti con contratti di 5 anni (il massimo possibile) per spalmarne l'impatto a bilancio su più anni. Siccome non ho tutta la giornata per tirare fuori i dati, ho chiesto a chatgpt di tirarmeli fuori, ti metto qua il quadro degli acquisti Juventus con esborso >10 milioni effettuati negli ultimi 10 anni. Dai un'occhiata e vedrai che ad eccezione dei giocatori già in là con gli anni al momento dell'acquisto ( CR7, Mandzukic, Sczeszny, Kostic, etc) e rarissime eccezioni (praticamente solo Pellegrini), gli altri giocatori sono stati acquistati tutti stipulando un contratto alla massima durata possibile (quindi 5 anni per quelli presi in estate e 4,5 anni per quelli presi a gennaio) Qui sotto trovi (dal 2015/16 ad oggi) gli acquisti della Juventus con costo > €10M e la durata del contratto al momento della firma (anni residui sottoscritti). Ho indicato la stagione della firma, il costo stimato (solo parte fissa quando possibile) e la durata/“fino al…”. Nota: per operazioni strutturate (prestito+obbligo) ho riportato l’accordo iniziale se già con obbligo >€10M o la data del perfezionamento definitivo. Stagione Giocatore Costo indicativo Durata al momento della firma 2015/16 Paulo Dybala ~€32M 5 anni (fino al 30/06/2020). Juvefc.com 2015/16 Alex Sandro ~€26M 5 anni (fino al 30/06/2020). SI 2015/16 Mario Mandžukić €19M (+€2M bonus) 4 anni (fino al 30/06/2019). Juventus.com 2015/16 Simone Zaza ~€18M 5 anni (fino al 30/06/2020). Wikipedia 2016/17 Miralem Pjanić €32M 5 anni (fino al 30/06/2021). Juventus.com 2016/17 Gonzalo Higuaín €90M 5 anni (fino al 30/06/2021). Juventus.comESPN.com 2016/17 Marko Pjaca €23M 5 anni (fino al 30/06/2021). Juventus.com 2017/18 Federico Bernardeschi ~€40M 5 anni (fino al 30/06/2022). Football Italia 2017/18 Mattia De Sciglio €12M 5 anni (fino al 30/06/2022). Black & White & Read All Over 2017/18 Wojciech Szczęsny ~€12M 4 anni (fino al 30/06/2021). Juventus.com 2018/19 Cristiano Ronaldo €100M (+oneri) 4 anni (fino al 30/06/2022). Transfermarkt 2018/19 João Cancelo €40.4M 5 anni (fino al 30/06/2023). Juventus.com 2019/20 Matthijs de Ligt ~€75M 5 anni (fino al 30/06/2024). Yahoo Sport 2019/20 Merih Demiral ~€18M 5 anni (fino al 30/06/2024). Juventus.com 2019/20 Cristian Romero ~€26M 5 anni (fino al 30/06/2024). Black & White & Read All Over 2019/20 Luca Pellegrini ~€22M (nell’affare Spinazzola) 4 anni (fino al 30/06/2023). Juventus.com 2020/21 Arthur Melo ~€72M (scambio contabile) 5 anni (fino al 30/06/2025). Juventus.com 2020/21 Dejan Kulusevski (def.) €35M (acq. definita 2020, arrivo 2020) 4½ anni (fino al 30/06/2024). Juventus.com 2020/21 Federico Chiesa (prestito biennale con obbligo, totale >€40M) €10M+€10M prestito, obbligo ~€40M contratto sottoscritto fino al 30/06/2025 all’atto del prestito. Wikipedia 2021/22 Manuel Locatelli (prestito con obbligo ~€37.5M) >€10M fino al 30/06/2026 (quinquennale). Juventus.com 2021/22 Moise Kean (prestito con obbligo ~€28M, riscatto 2023) >€10M 5 anni dal riscatto (fino al 30/06/2028). Sky Sport 2021/22 (gen 2022) Dušan Vlahović ~€70M 4½ anni (fino al 30/06/2026). Sarajevo Times 2022/23 Gleison Bremer ~€41M 5 anni (fino al 30/06/2027). (poi rinnovato 2028 e 2029). Juventus.com+2Juventus.com+2 2022/23 Filip Kostić ~€12–16M 4 anni (fino al 30/06/2026). Juventus.comTuttosport 2023/24 Timothy Weah ~€10.3M 5 anni (fino al 30/06/2028). Juventus.com 2024/25 Douglas Luiz ~€50M (parte scambio) 5 anni (fino al 30/06/2029). Juventus.com 2024/25 Michele Di Gregorio (prestito con obbligo ~€18M) >€10M 5 anni (fino al 30/06/2029). Juventus.com 2024/25 Khéphren Thuram ~€18–20M 5 anni (fino al 30/06/2029). Juventus.com 2025/26 Pierre Kalulu (obbligo >€10M) ~€14–15M 5 anni (fino al 30/06/2030). VecchiaSignora.com 2025/26 Francisco Conceição (clausola rescissoria) ~€25–30M 5 anni (fino al 30/06/2030).

Giusto per curiosità, segnalo che la tassazione spagnola non è molto più conveniente di quella italiana (non che mi aspettassi diversamente), ho chiesto a chatgpt: un calciatore del real madrid che prende 5 milioni lordi, quanto prende al netto? ChatGPT ha detto: Ok, facciamo una simulazione concreta 🚀 Un calciatore del Real Madrid ha la residenza fiscale in Comunità di Madrid, quindi pagherebbe l’IRPF statale + quello regionale di Madrid. 1. IRPF in Comunità di Madrid (2025) Aliquota statale massima oltre i 300.000 € → 24,5% Aliquota regionale Madrid → circa 20% oltre i 60.000 € Totale su redditi alti: ~44,5–45% (Madrid ha tra le aliquote più basse di Spagna, molto più favorevole rispetto a Catalogna o Valencia). 2. Calcolo semplificato su 5.000.000 € lordi Per i redditi molto alti, la parte prevalente è tassata con l’aliquota massima. Facciamo un’approssimazione realistica: Reddito lordo: 5.000.000 € Imposta media effettiva stimata: ~45% Netto: circa 2.750.000 € 3. Altri fattori da considerare Contributi previdenziali: per i calciatori sono marginali, perché in Spagna c’è un tetto contributivo basso rispetto agli stipendi milionari (si parla di poche migliaia di euro l’anno, quindi trascurabili sul totale). Detrazioni/deduzioni personali: esistono, ma su cifre così alte hanno impatto minimo. Regimi speciali: fino a qualche anno fa i calciatori potevano accedere alla famosa “Ley Beckham” con tassazione agevolata al 24% fisso, ma oggi non è più applicabile a loro. ✅ Quindi, un calciatore del Real Madrid che guadagna 5 milioni lordi annui porta a casa circa 2,7–2,8 milioni netti dopo imposte.

La storia è piena di giocatori che hanno fatto qualche anno di carriera ad altissimo livello per poi svanire come meteore. Prendi ad esempio gente come Adriano e Pato, talenti cristallini che però per un motivo o per l'altro non hanno mantenuto le premesse (caratteriale o fisico). C'è anche chi come Fernando Torres, dopo anni ad altissimo livello (con l'Atletico Madrid prima ed il Liverpool poi) è andato a remengo ad una età nella quale tipicamente i giocatori sono al top. Gente come Vlahovic o De Ligt sarebbero stati sicuramente candidati a contratti da 8 anni, ma abbiamo visto che col senno di poi non avrebbe avuto alcun senso farglieli. La stortura è che su quelli che acquisti dalle altre squadre, quindi dove hai un costo di cartellino notevole, è molto favorevole poter spalmare la cifra su più anni, questo è il motivo per il quale in poco tempo si assisterebbe al dilagare di questa pratica, il tipico circolo vizioso che poi si sviluppa. Questa è la mia opinione, poi puoi condividerla o meno. Tanto poi, Yildiz potrebbe avere pure 15 anni di contratto, ma se arriva il Real di turno e gli offre 20 milioni l'anno, sei costretto a cederlo comunque, che il contratto sia da 3, da 5 o da 8 anni.

Io ero troppo giovane per viverla, ma mi ricordo che mio padre mi ha raccontato 100 volte dei cambi del Trap, esattamente come hai detto tu

Girala come vuoi ma secondo me è comunque una cosa dannosa (basti vedere cosa sta facendo il Chelsea in questi anni). 8 anni è un orizzonte temporale enorme, io ovviamente ai nostri auguro di fare 20 anni di carriera ad altissimo livello, ma la realtà è che possono capitare anche quelli che fanno 2 anni alla grande e poi per infortuni o altro ti rimangono sul groppone gli altri 6. Facciamo l'esempio di Dusan, secondo te se ci fosse stata la possibilità di spalmare quegli 80 milioni mal contati che abbiamo speso per comprarlo, non sarebbe stato preso direttamente con 8 anni di contratto? Sicuramente si, ed il risultato sarebbe stato che avrebbe avuto altri 3 anni di contratto assurdamente alto di stipendio, causando gravissimi problemi sui nostri conti.

Ho sempre pensato che in una grande squadra avrebbe potuto fare il jolly dalla panchina. Poi in determinate partite in cui hai la necessità, puoi farlo giocare anche dall'inizio, ma a me sembra che la sua dimensione sia quella "dello spaccapartite che entra a 30 dalla fine". Che poi in questo calcio moderno coi 5 cambi, ben venga avere alternative di alto livello

Io pure son di questa idea, per me un giocatore che svolge un ruolo deve prima di tutto essere bravo in quello, poi se ha anche altre qualità meglio, ma l'essenziale è altro. Ad esempio, ben venga se hai un centralone di difesa che ha anche dei buoni piedi, ma l'importante è che sia bravo a difendere, perché è sempre meglio un Chiellini che un Bonucci

Questa cosa è passata sotto traccia, temo per miopia dei giornalisti italiani. Se viene recepita anche dal calcio italiano, possiamo chiudere baracca e burattini e gettare tutto al macero. Immagina un Arthur acquistato con contratto di 8 anni 🤢 8 anni sono davvero una durata demenziale, senza senso per i calciatori professionisti di alto livello. Capisco che magari la norma sia pensata per altri settori in cui magari si vuol dare un minimo di solidità a gente che percepisce emolumenti molto ridotti, ma applicarla al calcio professionistico italiano sarebbe demenziale sotto tutti i punti di vista.

Guarda, io son d'accordo con te per come intendo io il gioco, ma lì parliamo di Guardiola, uno che dopo aver fatto sborsare 50+eto per ibra, penso bene di cestinare lo svedese perché faticava ad integrarlo con la sua idea di gioco.

Così come ci vorrebbe la scelta multipla, io ad esempio avrei evitato Mbangula e Savona (anche se col senno di poi, "riscattato" Chico e arrivati Openda e Zhegrova effettivamente avrebbe trovato poco spazio).

Mi permetto di ipotizzare lo scenario, in questo caso da voi auspicato: Chiné: Juve squalificata, uno screenshot del massaggiatore di un calciatore riporta che la Juventus aveva sondato TizioCaius 12 mesi prima della scadenza del suo contratto con la fiomerdina. Qualsiasi tizio random: ma veramente questa è una porcata che tutte le società calcistiche fanno da decenni Chiné: purtroppo dalle procure ci è arrivato solo questo materiale probatorio, probabilmente la procura di napoli è l'unica efficiente e causa mancanza di fondi è riuscita ad indagare solo sulla juve Media antijuventini: JUVE NON COSI' Tifoso italiano medio: Eccoli là, sempre loro, chissà come mai ci son sempre loro dietro qualsiasi malefatta In sintesi, dato che non siamo in Germania, e che qua l'ingiustizia sportiva ad orologeria è sempre pronta a castigarci, direi di evitare di dargli anche questo appiglio 😁

Noi lo volevamo comprare, così come probabilmente altre squadre, a cifre congrue. Il PSG dal canto suo è una società che ha relativo bisogno di soldi, e aveva il giocatore in carico a bilancio ad una cifra oggettivamente esagerata. Aggiungiamoci che lo stesso K.Muani ha un ingaggio tale per cui in tante società farebbe fatica a collocarsi. E' un po' come Vlahovic, se avesse un ingaggio da 3 milioni annui, ci sarebbe stata la fila per prenderlo a 25 milioni di ammortamento residuo che abbiamo a bilancio...

Vabbé, tanto forte quanto idiota, nell'arco della carriera questa è solo la più recente di una serie di azioni di cattivo gusto abbastanza lunga

Ti dirò, speriamo siano tutti fortissimi e abbiano tutti mal di pancia perché si meritano di giocare sempre. Ben vengano questi problemi, dopo anni di fetecchiame vario

Ricordo ai tempi il signor Michelangelo Rampulla, che avrebbe potuto tranquillamente fare il titolare altrove e invece per lungo tempo ha preferito fare panchina alla Juventus (ed il secondo portiere all'epoca non giocava mai, se non era per un malanno del primo, ancor più di oggi). Poteva anche guadagnare di più altrove, ma preferì sempre, fin quando fu possibile, rimanere nella Juventus perché ci teneva. Ecco, mi rendo conto che diversamente da Rampulla, Rugani magari non può fare il titolare altrove con la stessa gamma di scelte che aveva Rampulla, però dato che oramai l'ingaggio del buon Daniele non è più assurdamente alto, ma è compatibile col suo ruolo di riserva, io mi sento di apprezzare questo suo attaccamento alla maglia. Che poi ci sta anche che uno si sia reso conto che mentalmente non ha 50 partite annue, ma che riesce a farne magari 15/20 molto bene e quindi preferisce il ruolo di riserva.

E ti sembrano pochi? Leoni alla Samp (serie b , si era guadagnata sul campo la serie c peraltro) 12 presenze. Prima di allora aveva 3 presenze in coppa italia di serie C col Padova. Se per te è normale che costi già 10 milioni uno del genere, tra l'altro acquirente il Parma, mica il Real Madrid... La Samp è praticamente quasi retrocessa in C... potevano forse pensare di trattenerlo se a metà stagione fossero stati in condizione di ambire ad una quasi sicura promozione in A, invece erano in zona schifo...

Vedremo come renderanno, ripeto io ne ho seguito le partite, ho solo guardato dei video di highlights. Se fosse davvero molto vicino a Zlatan, varrebbe ogni singolo nichelino di quei 150 milioni.

In realtà si vede spesso, ci sono diciamo delle ondate mediatiche che la massa cavalca, e il forum in questo senso segue i trend. La società odierna poi è senza vie di mezzo, in tutto, quindi un giorno leggi "il peggior calciatore mai visto con la casacca bianconera" e il giorno dopo puoi leggere "non capisco per quale motivo l'abbiamo ceduto, si vedeva che era fortissimo". Io credo che ci siano dei parametri oggettivi, senza occhiali foderati di prosciutto si può tranquillamente vedere che Nico Gonzalez non è assolutamente un giocatore scarso, anzi. I suoi problemi son stati: 1) salute fisica precaria 2) prezzo di acquisto esagerato 3) attuale collocazione tattica, sembra che serva più un trequartista che un'ala destra pura

L'abbinamento delle parole inter e ultima comunque un po' ci fa sognare.

Ma questo infatti non lo metto in dubbio, se quest'anno in due gli fanno 70 gol, han valso ogni soldo speso per loro. Shearer (forse il più grande attaccante inglese di sempre) non era certo un piede fatato... discutevo solo il giudizio strettamente tecnico, nel senso che non sono affatto scarsi, ma non mi sembra che dal punto di vista del piede siano giocatori che fanno sognare. Ricordo quando prelevammo Ibra dall'Ajax... quello si era un pennellone che aveva una tecnica mostruosa.

Non so se il Newcastle (che già di default è una società ricchissima e inoltre ha preso anche 150 bombe dalla cessione di Isak) avesse il minimo interesse a cedere Tonali, metti il caso che ottimisticamente fosse possibile portarlo a casa con 60-70 milioni, aggiungici il fatto che Tonali al Newcastle prende attorno ai 5 netti... io detto francamente non lo considero "un regista forte", magari un centrocampista forte, ma non lo vedo un regista da "redini della squadra e invenzioni geniali", di sicuro sarebbe stato un forte upgrade rispetto a Locatelli dal punto di vista tecnico, però umanamente parlando io certi giocatori con precedenti da calcioscommesse preferisco lasciarli dove stanno.

si, di 25 milioni al 20 di agosto. Non di 35 come era stato scritto dall'utente. Aggiungici i 15 che voleva darci il napoli per Miretti, facevi 40 milioni, che non credo bastassero per prendere Rodri / Pedri / Valverde o simili...

Il giudizio sull'operato della dirigenza lo darà il campo a fine stagione, ma questa qua è sicuramente una nota enormemente positiva.