-
Numero contenuti
2.721 -
Iscritto
-
Ultima visita
Tipo di contenuto
Profili
Forum
Calendario
Tutti i contenuti di forzafrabotta
-
Si l'ho fatto, spannometricamente, diciamo che il fatturato Juve in champions, franco plusvalenze (quindi senza tenere conto di proventi dalla vendita di calciatori) con una Juve in champions (quindi tenendo conto anche degli incassi minimi notevolissimi che porta), dovrebbe attestarsi attorno ai 400 milioni. Basandosi su una media (sempre spannometrica) dei bilanci degli ultimi anni. Quindi una volta ripulita dalle scorie post covid e post paratici, diciamo che tendenzialmente, semplificando molto, si può usare come limite massimo per il monte ingaggi un 50% del fatturato franco plusvalenze. E' un parametro di riferimento che bene o male usano anche in bundesliga, dove sicuramente le squadre hanno una gestione sana (anche perché obbligate da regole che vengono fatte rispettare). In Italia tali costi sono in media quasi all'80% del monte ricavi (e senza tralasciare le plusvalenze), per questo quasi tutte le squadre son messe male. Ci tengo a dire che 200 milioni lordi sarebbe comunque un monte ingaggi top della serie a, non è che corri il rischio di diventare "un'atalanta qualsiasi". L'importante poi è saperli gestire bene.
-
Senza addentrarci in conti troppo dettagliati, ipotizzando di tornare ad essere stabilmente in champions, il monte ingaggi lordo di una prima squadra juve sana dovrebbe stare sui 200 milioni lordi, non di più, in tal modo sarebbe possibile fare del mercato senza essere con l'acqua alla gola ed evitare di fare buchi di bilancio imponenti ogni anno. Per quanto mi riguarda, in una gestione societaria seria si fissano dei parametri sulla base delle proprie possibilità economiche. Idealmente, nella succitata ipotesi di avere un monte ingaggi attorno ai 200 milioni, per circa 30 giocatori complessivi in rosa, io direi che: gli ultimi 10 elementi della rosa possono tranquillamente essere giocatori estremamente low cost (giovani integrati da next gen o primavera + terzo portiere e qualche altro veterano), budget complessivo attorno ai 20 milioni lordi. Gli altri 180 milioni, se si spalmano sui 20 giocatori rimanenti, si ottiene una media di circa 9 milioni lordi pro capite. Chiaramente si tratta di un valore medio, quindi ci può stare tranquillamente che un pilastro della squadra prenda ben di più, mentre quelli un po' più ai margini della rotazione possono prendere un po' di meno... una suddivisione sensata può essere un progressivo fatto in questa maniera: - portiere titolare (in teoria se è sano le gioca tutte lui) + 2 giocatori di movimento per reparto più importanti - diciamo altri 8 giocatori di movimento titolari / paratitolari che vanno comunque a coprire minutaggi molto importanti - secondo portiere + altri 4 giocatori di movimento, che sono comunque elementi validi, ma che per forza di cose hanno meno spazio ipotizzando un rapporto di tetto ingaggi 100 : 60 : 30 tra questi tre insiemi, ne viene fuori che: - i 7 giocatori più importanti della rosa possono avere uno stipendio medio di 13,5 milioni lordi pro capite - gli 8 giocatori successivi per importanza, possono avere uno stipendio medio di circa 8,1 milioni lordi pro capite - altri 5 giocatori comunque necessari, possono avere uno stipendio medio di circa 4 milioni lordi pro capite - gli altri 10 elementi della rosa possono avere uno stipendio medio di circa 2 milioni lordi pro capite Il fatto che la Juve abbia fatto degli enormi buchi negli ultimi anni, è sintomo che una pianificazione di normale buonsenso come questa non è stata minimamente seguita. Per capirci, Bremer piglia un signor stipendio, ma trattandosi sicuramente di un giocatore che rientra nei più importanti della rosa, il suo ingaggio è in linea con il limite sensato, ha addirittura un leggero margine di crescita. Anche il tanto bistrattato contratto di Sczeszny, di sicuro non è un affare per noi, però tutto sommato non è assurdo o fuori parametro, rispetto alla normale dimensione di una big come la Juve. Ovviamente sulla carta, un Vlahovic prolifico e un Chiesa sano e costante, ci può stare che piglino anche sensibilmente più di quel parametro, e magari qualcosa lo risparmi altrove...
-
Il resto sono tutti elementi che in previsione di un cambio di guida tecnica che spero avvenga, possono tranquillamente tornare utili. Parecchi sono comunque "sacrificabili" alla bisogna, ma in un progetto tecnico differente possono trovare maggiore spazio. Ad esempio un Iling Jr al momento se dovessimo rimanere così come siamo, di fronte ad una offerta decente lo venderei. Se però l'anno prossimo dovessimo giocare un 4-3-3 o un 4-2-3-1 lo terrei senza dubbio...
-
Ciao Marica, vivrai sempre in queste pagine e nei nostri cuori
forzafrabotta ha risposto a VS Info Discussione Juventus forum
Riposa in pace Marica -
Nonge su Instagram: "Chiedo scusa a compagni e tifosi dell'errore, ora concentrato sul finale di stagione"
forzafrabotta ha risposto a Vs News Discussione Juventus forum
Concordo, sarebbe facile sparare sulla croce rossa oggi, ma la verità è che il suo intervento è stato un'ingenuità in buona fede (perché comunque non è che fosse intelligente lasciare troppa libertà ad Osimhen lì)... peraltro come ha sentito di averlo toccato, ha anche alleggerito subito il piede, io rimango convintissimo sia del fatto che in epoca var è rigore netto purtroppo, sia del fatto che se l'attaccante del Napoli non fosse stato oramai tarato sul tuffarsi al minimo tocco, avrebbe potuto tranquillamente stare in piedi. Non voglio comunque negare che l'errore del nostro ragazzo è evidente, però non è una roba scellerata alla Mazzocchi quando subentra all'esordio col Napoli e dopo 30 secondi si fa espellere per un intervento da codice penale -
Nonge su Instagram: "Chiedo scusa a compagni e tifosi dell'errore, ora concentrato sul finale di stagione"
forzafrabotta ha risposto a Vs News Discussione Juventus forum
Gli errori capitano, soprattutto ad un giovane in quelle situazioni, giusto farne tesoro ma non ti deprimere. Scellerata la sostituzione di Allegri dopo averlo messo in campo (discutibile anche quello, visto l'atteggiamento generale di Allegri) -
(TJ) "Vlahovic a Dazn: Non posso sbagliare certe occasioni, complimenti ai compagni. Per essere contento devo vincere un trofeo non arrivare 2°o 3°"
forzafrabotta ha risposto a Vs News Discussione Juventus forum
Ieri sera oggettivamente doveva fare almeno almeno un gol, se non due. Purtroppo le serate in cui non entra capitano, anche per sfortuna perché ad esempio sul palo era stato veramente bravo a finalizzare... amen. I giudizi fanno allargati sul complessivo. Ieri sera ad esempio è stata una partita in cui la squadra ha creato veramente tante occasioni (più del Napoli), ma non è che per questo singolo episodio si possa dire che la Juve è una squadra che fa cinque palle gol solari a partita... non è così purtroppo... Ultimamente comunque ne ha avute di più, e l'ha anche messa abbastanza, quindi tutti speravamo che fosse in "stato di grazia" e ne piazzasse almeno due... peccato che non è stato così -
Paradossi: Juventus Miretti dipendente? (Vedere media punti)
forzafrabotta ha risposto a Avvocato86 Discussione Juventus forum
Perché ovviamente non si possono mettere in campo 11 giovani insieme, con costanza, dipende in primis dalla concorrenza (ad esempio a centrocampo ne giocano 3 e siamo sempre a corto di qualità quindi è più facile) Fagioli prima di eliminarsi da solo ad esempio, stava avendo un trattamento molto simile, così come quest'anno si sta dando spazio a Yildiz. Soule l'anno scorso ha avuto un trattamento diverso purtroppo, magari lì è stato un errore... Poi sinceramente, il fatto che Miretti abbia fallito la maggior parte delle chance avute, lo dici tu e i suoi detrattori... Ho preso da kickest (uno dei tanti siti di statistiche) ordinando per plus medio il punteggio... Mi sembra che rispetto ad altri del reparto non abbia assolutamente sfigurato. -
Paradossi: Juventus Miretti dipendente? (Vedere media punti)
forzafrabotta ha risposto a Avvocato86 Discussione Juventus forum
Qua dentro (come altrove, per carità) c'è una incoerenza micidiale, soprattutto coi giovani. Il 90% della gente non fa che ripetere che bisogna puntare sui giovani, poi però non perde un secondo a emanare giudizi stroncanti, senza alcuna pietà. Cosa vuol dire puntare sui giovani? Puntare sui giovani significa che anche se un ragazzo (promettente) non è ancora pronto, lo tieni in rosa e lo fai giocare spesso e volentieri, sperando che con capacità e impegno suoi e dello staff tecnico, acquisisca le capacità che gli mancano per diventare un giocatore completo. Nella fattispecie, Miretti si vede che è promettente (e lo era già qualche anno fa), si vede anche che se riuscisse a migliorare nell'ultimo passaggio, nella conclusione e finalizzazione, e ovviamente crescere ancora fisicamente ed in posizionamento, potrebbe diventare un ottimo centrocampista. Non potrà mai diventare Iniesta, chiaramente, però la storia del calcio è piena di grandi centrocampisti che non sono nati con le stimmate del fuoriclasse, ma che si sono costruiti nel tempo. Miretti ha 20 anni... magari (o magari no, ma noi speriamo di si) a 22-23 anni avrà colmato le sue lacune, e sarà buono per fare il titolare della Juve per un decennio. Questo significa puntare sui giovani con lungimiranza. Ma qua molti pensano che puntare sui giovani significhi far fare 3 scampoli di partita ad un fuoriclasse in erba (tipo Messi o Del Piero quando erano giovani) e poi metterli titolari inamovibili per 15 anni. Quello non è puntare sui giovani, ma semplicemente saper riconoscere i fuoriclasse, ed è abbastanza semplice, oltre che lo fanno praticamente tutti (proprio perché è semplice). Non siamo assolutamente dipendenti da Miretti. Miretti deve ancora farsi, ma al momento così come non ci fa vincere le partite, non è neanche lui una delle cause di tutti i mali che affliggono la squadra (come alcuni qua dentro vanno sostenendo). Abbiamo aspettato 3 anni prima che Rabiot (pagato con un ingaggio faraonico) iniziasse a dimostrare qualcosa in campo, invece con Miretti che è un nostro giovane, che probabilmente ha un senso innato di juventinità e potrebbe diventare una bandiera e che al momento praticamente è costato un tozzo di pane, con lui non possiamo aspettare... -
Allegri post Udinese: "Durante l'annata ci sono questi momenti. Pochi giocatori con esperienza per vincere"
forzafrabotta ha risposto a Sylar 87 Discussione Archivio discussioni Vecchiasignora.com
Questo trend negativo l'ha iniziato purtroppo Allegri, rimettendo in campo Alex Sandro e facendo non la migliore formazione contro l'empoli... quando hai una squadra che sta funzionando ma è palesemente oltre le aspettative, non puoi e non devi togliere il piede dall'acceleratore... Se Allegri avesse seguito gli stessi precetti che va predicando in conferenza stampa, ossia l'idea che dobbiamo pensare solo a fare il nostro, senza guardare alla sfinter, avrebbe messo in campo la formazione migliore contro l'Empoli. Avremmo comunque perso contro l'Inter, ma ci sarebbe stata speranza. In particolare anche ieri, si poteva pure non vincere, ma senza Alex Sandro non avresti perso -
(TS) "La classifica delle ammonizioni: prima la Juve con 50, ultima l'Inter con 24. Fa discutere il metro diverso anche nell'ultima giornata per i casi Rabiot e Barella"
forzafrabotta ha risposto a Vs News Discussione Juventus forum
Ammonizione di Danilo veramente insulsa, senza se e senza ma -
Locatelli post Inter: "Tanta delusione ma abbiamo margini di miglioramento. Nel primo tempo troppo bassi"
forzafrabotta ha risposto a Sylar 87 Discussione Juventus forum
Concordo in pieno... si sapeva che purtroppo la sfinter aveva il pronostico dalla sua, e così è stato, quindi non c'è da stracciarsi le vesti... -
(Gds) "La Juve ragionerá fino all'ultimo su Bernardeschi disposto a ridursi l'ingaggio per tornare a Torino"
forzafrabotta ha risposto a Vs News Discussione Calciomercato Juventus & Angolo del Guru
Dai ragazzi secondo me in società stanno lasciando trapelare un po' di interesse per fare un favore al ragazzo, perché magari qualche Diesse non proprio sano di mente, attratto dal fatto di "beffare" la Juve se lo accatti. In fondo, è scarso e inadatto a giocare in maglia bianconera, ma è un bravo ragazzo, sto piacere di reggergli il giochino lo possiamo anche fare. -
(TJ) "Angelozzi: in molti venuti a vedere Soulè, su Barrenechea..."
forzafrabotta ha risposto a Vs News Discussione Calciomercato Juventus & Angolo del Guru
Comunque se Soule fosse del Sassuolo o dell'Atalanta varrebbe già più di 50 bombe... -
Gatti: "Sbaglio come tutti, ma è così che si cresce. Quando perdo mi cade il mondo addosso. Con Vlahovic legame forte, Allegri mi ha dato tanta fiducia"
forzafrabotta ha risposto a Sergione Discussione Juventus forum
Metti in conto anche quelli che hai portato a casa grazie a Gatti però. Paragonarlo a Sandro è davvero come paragonare la m alla cioccolata. Sandro, quest'anno meno orribile degli scorsi, ha avuto un rendimento fatto spesso di bassi e praticamente sempre senza alti. Gatti ha un rendimento meno costante ma con più picchi che bassi e una media senza dubbio superiore. -
Gatti: "Sbaglio come tutti, ma è così che si cresce. Quando perdo mi cade il mondo addosso. Con Vlahovic legame forte, Allegri mi ha dato tanta fiducia"
forzafrabotta ha risposto a Sergione Discussione Juventus forum
Tra 7/8 anni sarà considerato alla stregua dei grandi difensori della scuola italiana, ma nel presente come al solito c'è ancora chi parla di riserva o giocatore inadatto, perché ancora non se ne è reso conto. Non ho mai amato Mancini, ma come selezionatore di talenti ci vedeva spesso giusto, e Gatti a differenza di Zaniolo ha una testa sulle spalle. -
VAR: si può migliorarlo? Come?
forzafrabotta ha risposto a Lord Ludwig Discussione Serie A e Campionati Esteri
Se non c'è la volontà di essere giusti da parte di fifa UEFA Figc lega e aia, hai voglia a cambiare il var, non serve a nulla -
Inter senza vergogna, ennesima vittoria con aiutone. Arbitri e Var consegnano mezzo Scudetto ai nerazzurri. Marelli: "Rete da annullare"
forzafrabotta ha risposto a Uchy Discussione Juventus forum
Così su due piedi ti dico questa col Verona gol vittoria da annullare chiaro come il sole, col Genoa gol da annullare anch'esso per fallo di bisseck anch'esso ha portato la vittoria. Col Napoli rigore su osimen non dato, con noi fallo su chiesa in occasione del loro gol e via dicendo... I più recenti sono quelli più incontestabili -
Inter senza vergogna, ennesima vittoria con aiutone. Arbitri e Var consegnano mezzo Scudetto ai nerazzurri. Marelli: "Rete da annullare"
forzafrabotta ha risposto a Uchy Discussione Juventus forum
Breve la vedo dura visto quanti ce ne sono stati -
Facciamo il punto a fine girone d'andata: 2° posto, 46 punti, 14V 4N 1S, 29 gol fatti, 12 subiti. Cosa va e cosa non va
forzafrabotta ha risposto a lauberna Discussione Juventus forum
Ci sono veramente tante cose che vanno alla grande, Allegri sta finalmente ottenendo i risultati che ci si aspettava da Allegri, il gioco è diventato nettamente meno stagnante (nonostante molti fatichino a notarlo, la differenza rispetto ad inizio stagione è come dal giorno alla notte). I giovani che non vedevano mai il campo stanno avendo continuità e portando un ottimo apporto (Nicolussi, Iling, Yildiz etc etc) L'unica cosa orripilante è la gestione del var, fatta chiaramente pro sfinter -
Salernitana - Juventus 1-2, commenti post partita
forzafrabotta ha risposto a homer75 Discussione Amarcord
Beh dopo due rigori netti negati, credo che darci contro anche su una seconda ammonizione nettissima sarebbe stato un po' troppo anche per uno schifo di arbitro come giuda -
Salernitana - Juventus 1-2, commenti post partita
forzafrabotta ha risposto a homer75 Discussione Amarcord
Ottima prestazione, soltanto l'arbitro ha potuto evitare che la portassimo a casa più agevolmente. -
McKennie: "Mangio pasta con pomodoro pesto e pollo e tutti qui in Italia mi dite che schifo senza aver assaggiato"
forzafrabotta ha risposto a rasputin26 Discussione Juventus forum
Mangia quello che vuoi McKennie, basta che giochi bene! Poi se la gente ti dice che fa schifo, che ti frega, l'importante è che piaccia a te. Sul discorso "mi dicono che fa schifo senza aver mai provato" è ridicolo, una persona adulta conosce i propri gusti e in linea di principio è in grado di valutare anche senza provare. Non ho bisogno di provare l'aragosta con la Nutella per sapere che non mi piacerebbe mangiarla in quel modo... Pur piacendomi l'aragosta e anche la Nutella. -
(TS) "Parla l'agente di Yildiz: avanti con i consigli di Del Piero, i due si sentono spesso e Kenan sogna di percorrere la strada di Alex"
forzafrabotta ha risposto a Vs News Discussione Juventus forum
Ah beh, ok, come detto da Maldini a suo tempo, va considerato che anche le "bandiere" di una volta, probabilmente di fronte ad un contesto più attuale, faticherebbero a rimanere nella squadra di appartenenza. Chiaro, se come speriamo, Yildiz diventasse un fenomeno, temo anche io che di fronte alle smiliardate selvagge dei club esteri ci sarebbe ben poco da fare (alla fine, col massimo dei sacrifici, siamo arrivati a dare 30 cucuzze nette l'anno a CR7, ma ad oggi un Mbappe ne piglia 50 netti al psg) -
(TS) "Parla l'agente di Yildiz: avanti con i consigli di Del Piero, i due si sentono spesso e Kenan sogna di percorrere la strada di Alex"
forzafrabotta ha risposto a Vs News Discussione Juventus forum
Qual è il giovane giocatore in maglia juve che non sognerebbe di ripercorrere la strada di Alex (saltando giusto giusto lo step dell'infortunio)?