forzafrabotta

Deprimente essere ridotti così

Guarda, sicuramente, al 100%, tra i vari giovani supertalentuosi una buona parte, purtroppo, si perderà e non concretizzerà il proprio potenziale. O magari è semplicemente stata sopravvalutata. Ricordiamoci sempre che Ranocchia dei due era quello forte, ma poi gli scudetti li ha vinti l'altro. Detto questo, per come la vedo io, bisogna sempre vedere le condizioni alle quali si opera. Quando vendi Coman (che ancora non si sapeva che fosse spesso rotto) a 28 milioni e poi poco dopo compri Douglas Costa a 40 cucuzze (lui si si sapeva che era spesso rotto), l'operazione si rivela irrimediabilmente una scemenza. Se oggi vendessimo Miretti (come molti qui dentro auspicherebbero) a 15-20 milioni, e con quei soldi comprassi "il nuovo Pirlo", si potrebbe sparare i fuochi d'artificio per celebrare... se viceversa lo vendi a 15-20 e ne spendi 60 per Koopmeiners e questo alla fine fa un buco nell'acqua (come spesse volte i giocatori che escono da contesti super organizzati come quello dell'Atalanta), alla fin fine stavi meglio con Miretti, che di sicuro non è un fenomeno ma ha comunque delle qualità, è ancora giovane e soprattutto ha senso di appartenenza. Io su Hujsen non sono preparato, mi sembra oggettivamente che ci sia un super-hype su di lui, decisamente esagerato per le performance che ha offerto fino ad ora, gli olandesi in generale spesse volte godono di questa "magnificazione", un po' come De Ligt con le dovute proporzioni. Detto questo, se si vende a condizioni super favorevoli (ad esempio 30 + recompra) è un conto, se invece si vende per un tozzo di pane (magari 10/15 milioni), tanto vale tenerselo e provarlo, se va bene ok, se va male è una scommessa persa, ma non è che ti sei giocato il futuro economico della società

Certo, diversi ne ha sbagliati, ma c'è anche da dire che 3-4 li ha veramente tirati fuori dal cilindro... per me non può essere un caso che puntualmente tutti gli attaccanti che abbiamo avuto negli ultimi anni (in qualche maniera persino CR7) siano tutti frustrati e apparentemente incapaci di incidere per larghi tratti della stagione...

Qua siamo riusciti a prendercela pure con CR7, uno dei calciatori più forti di tutti i tempi, che ne ha fatti 101 in 134 presenze... figuriamoci se non si becca carne Vlahovic 😂 Speriamo l'anno venturo di poter vedere finalmente uno straccio di azione offensiva corale e strutturata, che poi non pretendo calcio champagne, mi va bene pure catenaccio e contropiede a patto che il contropiede sia fatto in maniera studiata, non che si tratti semplicemente di sperare che i 2 - 3 giocatori che lasciamo fuori dalla nostra area di rigore, riescano in qualche maniera ad inventarsi un modo di fare 60 metri di campo per arrivare fronte porta.

Quest'anno, soprattutto in questa seconda parte di stagione è tornato sui suoi livelli... mediocre a dir poco... A livello soggettivo, a me non è mai piaciuto fin da anni prima che arrivasse, figuriamoci dopo essermi visto 5 anni in cui per il 70% del tempo è stato inguardabile... A livello oggettivo, il miglior Rabiot può forse valere i 10 milioni lordi che costava col decreto crescita... il Rabiot visto "nella media" degli ultimi 2 anni, forse forse potrebbe valerne la metà, quindi da allontanare al più presto. Anche perché se giocassimo con 2 mediani, non serve a niente, se giocassimo con un 4-3-3 le sue sgroppate servirebbero a poco, dato che con delle ali offensive le sgroppate le fanno loro, ed è più importante avere uno tatticamente intelligente che magari possa anche tirare in porta dal limite dell'area (Rabiot ha delle medie gol sui tiri da fuori o dal limite, che penso siano equiparabili a quelle di un difensore centrale...

Onestamente, per quanto si voglia, è impossibile non dare ragione a Chiesa... lui ha le sue colpe, ma in una squadra mediocre come la nostra, quei pochi decenti bisogna cercare di facilitarli... invece da noi la meritocrazia sembra al contrario... gente come De Sciglio tenuta in rosa per anni quando era palesemente inadatta... alcuni mediocri eletti inspiegabilmente ad insostituibili ( Alex Sandro, Rabiot, Locatelli) alcuni giovani messi in campo a cavolo e poi lasciati in naftalina per mesi... altri fatti esordire nel momento di massima difficoltà... Insomma, è chiaro che è un momento in cui chi si aspetta dei giudizi meritori sulla propria importanza in squadra, è ovvio che gli girino

La cosa buona è che Rabiot basta non rinnovarlo e ce lo leviamo di torno... credo che comunque sia molto probabile che abbia già firmato con qualche altro team, perché non a caso il suo rendimento è calato vistosamente...

Ottima idea di Sky alzare i prezzi. Così se ancora c'era qualcuno che non aveva disdetto, magari lo convincono. Per quanto mi riguarda sono fuori dal giro da quando partí il movimento disdette

Anche se non sono l'autore del post, mi permetto di rispondere, in quanto anche io ho una visione possibile degli sviluppi tattici, simile... 1- giusta considerazione, infatti io rimuoverei i milioni necessari per Carnesecchi, con Sczeszny in quella formazione si può tranquillamente giocare. Molti inorridirebbero all'idea, ma se servisse per rinforzare molto il centrocampo, io accetterei a malincuore una cessione di Bremer, e farei giocare Gatti centrale, da stopper. 2- è giusto avere la priorità di mantenere una squadra equilibrata, ma bisogna anche calcolare che almeno una ventina di match di campionato sono contro squadre "ignobili" con le quali ci si può anche permettere di scommettere sulla propria forza offensiva, non solo su quella difensiva. Inoltre devo dire che, come attaccanti, tutti e 4 sono giovani e hanno fiato, quindi almeno a livello di rientro in posizione, il sacrificio lo fanno, chiaro che non hanno doti da interditore. Ovviamente 2 su 4 hanno 20 anni, pertanto se hanno qualche momento di appannamento e/o in qualche partita non ti puoi permettere quell'assetto, ci sta di fare dei leggeri aggiustamenti. 1 su 4 ( Chiesa) ha anche spesso problemi fisici (ovviamente si spera che diventi stakanov a breve, ma è poco realistico) e magari quando non c'è puoi pensare di far giocare qualcuno un po' più diligente (Kostic?)

Qua vedo molti commenti incentrati sui soldi messi nella Juve... il problema della "proprietà elkann" non c'entra proprio niente con i soldi, quelli non li ha bene o male mai fatti mancare. Il problema è che se ne è fregato (o addirittura è stato complice) tutte le volte che c'era da utilizzare l'enorme potere politico della famiglia, per evitare che la Juve facesse da agnello sacrificale o bersaglio di un sistema marcio. Quello è il problema enorme di Elkann. I soldi sono l'ultimo dei problemi perché di fatto una Juve che si sostiene da sola, avrebbe comunque più risorse delle altre squadre italiane. Quanto al primeggiare in europa, purtroppo bisogna rendersi conto che in un sistema paese italiano che sta andando sempre più verso il tracollo, non è proprio possibile rimanere ad altissimo livello, è difficile persino con la logica dello sperpero senza sé e senza ma degli sceicchi, basti vedere che la champions l'ha vinta il city, mica il psg... non a caso, perché il city è una realtà calcistica di primo livello, mentre il psg è immerso in un contesto addirittura meno competitivo di quello italiano.

Che sia stato complice o che non gliene sia fregato nulla, rimane che quando era ora di difendere la Juve non l'ha fatto. Impossibile provare simpatia per un soggetto così...

Non si può sapere e non si saprà mai con certezza. L'unica certezza è che una persona orgogliosissima (nel senso peggiore del termine, cioé integralista) come Conte, dalla Fagnani ha riconosciuto che l'unica cosa di cui si pente è stata quell'addio alla Juve lì... sintomo che nonostante l'orgoglio esagerato, ha capito di aver sbagliato.

Anche per me è uguale. E' normale che nonostante tutto se ne vadano ad allenare anche in club rivali (magari non è simpatico, ma è normale), non è quello il problema. Il problema è che se sei un professionista serio non ti dimetti al secondo giorno di ritiro lasciando nella pupù tutti i tuoi collaboratori. Io purtroppo o per fortuna sta cosa non la dimenticherò mai.

Il livello è talmente differente rispetto a quello della prima squadra che è difficilissimo se non impossibile trarne giudizi. L'unica cosa sicura è che le sue doti tecniche sono veramente innate, ha una classe cristallina... poi che riesca ad arrivare ai livelli, soprattutto atletici e mentali, necessari per diventare un professionista di alto livello è da vedere, speriamo che nel giro di poco tempo possa già giocare con continuità in next gen

Profili come Zaccagni si possono e si devono prendere a due lire quando manca solo qualche giocatore di complemento per completare la rosa numericamente... al momento credo che sia intelligente concentrarsi su quelli che dovranno essere i nuovi pilastri sui quali far girare la squadra l'anno venturo (ad esempio, se prendi Motta, ci sta veramente di prendere un Calafiori, dato che per caratteristiche non abbiamo un centrale mancino di quel genere)...

Sarri era umanamente per nulla adatto alla panchina Juve, inoltre è arrivato ad una età che lo rendeva gioco forza poco incline ad adattarsi... detto questo, non funzionò, ma ricordiamoci sempre che comunque anche se tirato per i capelli, abbiamo vinto uno scudetto con Sarri. Di sicuro tra gli allenatori vincenti della nostra storia è tra quelli più in basso della classifica, ma rimane comunque migliore della stragrande maggioranza degli allenatori perdenti della nostra storia... magari tutti i "fallimenti" venissero con uno scudetto...

Mi è dispiaciuto la prima volta e anche la seconda che se ne è andato... a zero con un ingaggio moderato lo riprenderei volentieri, ma non c'è alcuna possibilità economica che ciò accada, quindi facciamo senza.

Io non capisco come mai bisogna sempre o rinnovare o stracciarsi le vesti. È un giocatore bravo e in là con l'età, farà l'ultima stagione, la farà bene perché è un serio professionista e perché vorrà guadagnarsi un buon contratto, e poi saluti grazie infinite e arrivederci. Dov'è il dramma?

Chiesa è un giocatore che quando sano fa la differenza ATLETICAMENTE, ed è anche capace di fare la prestazione in contesti di alto livello (vedasi europei o altre grandi partite come contro il Chelsea). Il vero problema, per il quale a malincuore lo cederei, è che ha spesso magagne fisiche, e dato che la differenza non la fa per le sue capacità tecniche (come invece ad esempio faceva Robben, che pure lui visse fasi della carriera cariche di infortuni), deve essere al top. In ogni caso, dipenderà principalmente dalle condizioni economiche, se arriva qualche acquirente con una buona dote economica, è probabile che venga ceduto.

Chi parla di Carnesecchi mi sa che fa i conti senza l'oste... 40 buffi all'atalanta e ammettiamo il caso che il giocatore si "accontenti" di 2,5 netti = 5 lordi. 5 anni di contratto significa 40 +25 = 65 milioni lordi, 13 milioni lordi di impatto annuale tra ammortamento e stipendio. Sczesny a 6,5 netti e ammortamento nullo, indovinate un po' quanto costa? 13 milioni lordi annuali. Certo, mi direte che di qui a un anno il polacco va via a zero e invece Carnesecchi è un capitale ancora esistente... è una cosa vera, però è un capitale di rischio, perché se poi con Carnesecchi non ti va bene per un paio d'anni, ti ritrovi che è impossibile rivenderlo a meno di 24 milioni per evitare minusvalenza. Secondo me un portiere come Tek, se ti rinnova con spalmatura a 4,5 l'anno per 2 stagioni (quindi costo annuo di 9 milioni), te lo tieni... se invece non rinnova con spalmatura, te lo tieni comunque e lo lasci andare a scadenza...

Guarda, dall'86 al 95 non lo posso confermare, perché ero troppo giovane, posso al massimo basarmi sui racconti di mio padre... dal 98 al 2002 invece io francamente non ho assolutamente ricordi di commenti di quel genere, ovvio, non c'erano i social all'epoca, ma mi ricordo benissimo dei cori contro "Ancelotti", assolutamente non di critiche massicce alla società (poi per carità, posso anche sbagliarmi, ma erano anni in cui seguivo il calcio più di una religione). Dal 2006 al 2011 eravamo davvero allo sbando, quindi non era sbagliato dirlo onestamente... Anche in questi 2/3 anni purtroppo l'avvicendarsi continuo di dirigenti / allenatori e scandali montati ad arte, ha oggettivamente messo la Juve in una situazione esecrabile... speriamo che sia la volta buona che quest'estate ci si rimetta a costruire qualcosa.

Se gli lasciano allontanare Allegri e prendere effettivamente pieni poteri, potremo giudicare Giuntoli l'anno prossimo. Persino Marotta (al quale erano stati dati pieni poteri ed un budget migliore) ha fatto una figura da cioccolataio al suo primo anno... nonostante avesse preso un suo uomo (Delneri) in panchina. Io credo che "nel male" Giuntoli sia stato furbo a non operare più di tanto, budget non ce n'era granché e bisognava prima di tutto che conoscesse ambiente e giocatori esistenti per farsi un'idea realistica di come operare. Ora è importantissimo che dia tutto quello che può dare, perché l'anno prossimo bisogna partire con una squadra che abbia un progetto tecnico sensato, dotata dei mezzi per poterlo mettere in campo. Poi se si fanno le cose per bene, si può anche pensare di vincere, se non vinci perché gli altri fanno meglio è un conto, se non vinci perché ti autodistruggi è un altro...

Chiesa è un grande giocatore che purtroppo spesse volte non è ok fisicamente, quindi mio malgrado se arriva una cifra consona, lo venderei. Abbiamo bisogno di ricostruire e questo si può fare solo con dei punti fermi, se un giocatore una settimana c'è e quella dopo no, è difficile costruire...

Nel mio calcio ideale non esisterebbero tali gesti, ma nel calcio reale, avere un "enforcer" che si muova ai margini del regolamento, anche scavalcandolo, è quasi essenziale purtroppo. Le grandi squadre hanno quasi sempre avuto giocatori che quando serviva dare una randellata anche poco simpatica, non si tiravano indietro.

I soldi fanno sempre comodo, ma la cosa più importante è l'organizzazione societaria. Se no li spendi a cavolo. Tra un club ricchissimo e stupido, e uno furbissimo e normale meglio nettamente la seconda. Ovvio, se si riesce ad essere furbi e ricchi non c'è più trippa per gli avversari... Nello specifico, se fossero 20/30 milioni +importi da cessioni, innanzitutto ci salta fuori un anno per il livornese al gabbione, per il resto qualcosa bisogna saper cedere (altrimenti al posto di Giuntoli potevo andare io) e bisogna pescare qualche jolly dal mazzo (ad esempio, a sorpresa riesci a vendere Arthur senza rimetterci).