Dale_Cooper

Al "come sarebbe dovuta essere gestita?" rispondo che sarebbe bastato semplicemente affrontare la questione direttamente con Tudor prima che andasse in conferenza a esternare i suoi dubbi. Non serviva altro. Poi, ribadisco, non sto giudicando la società per il fatto che si stia guardando intorno, è normale che lo faccia. Però è altrettanto legittimo che Tudor, sentendo tutti questi rumour e l'incertezza, chieda a sua volta chiarezza direttamente, senza dover scoprire cosa faccia la società da terzi. Onestamente, mi sembra che non sia la prima volta che la Juventus gestisca certe situazioni in modo abbastanza opaco: Allegri che scopre dell’esonero da Galliani, Motta confermato e poi licenziato, la questione Danilo... non è certo un caso isolato, purtroppo.

Sinceramente faccio fatica a capire il punto. Se Zazzaroni spara una cosa vergognosa, perché dovremmo prendercela con "il 90% dei tifosi" che scrive su un forum? Quell'ossessione che hai per i commenti a caldo di chi scrive in un forum (!) mi sembra abbastanza preoccupante, soprattutto se si usano come scusa per giustificare un comportamento che da un direttore di giornale è semplicemente inaccettabile.

GRAZIE A TUTTI Con l'ultima giornata di campionato alle spalle, ci tenevo a fermarmi un attimo per ringraziare tutti voi. Dal 27 gennaio a oggi, il topic ha raccolto 4.220 risposte e superato le 161.000 visite. Numeri importanti, ma soprattutto testimonianza concreta di una community viva, appassionata e rispettosa. Un ringraziamento speciale va a @jouvans, che ogni settimana ha condiviso analisi puntuali, approfondite, e mai banali. Il suo contributo è stato fondamentale per la qualità e la continuità del thread, e sono certo di parlare a nome di tutti quando dico: grazie di cuore per il tuo lavoro. Ma il ringraziamento va esteso ovviamente a ciascuno di voi che ha scritto, commentato o anche solo seguito silenziosamente. In questi mesi abbiamo cercato di fare ciò per cui il VSCafe è nato: confrontarci sul calcio giocato, sulle tattiche, sulle prestazioni con spirito costruttivo e reciproco rispetto. Grazie davvero per aver rispettato il regolamento e lo spirito del thread. Non era scontato, e invece è successo: niente flame, niente off-topic, solo tanta voglia di parlare (bene) di calcio. Ci sarà tempo per pensare a come continuare o migliorare questo spazio. Ma oggi è il momento di dire grazie, grazie, grazie. PS: mi scuso se negli ultimi tempi non sono stato troppo attivo, ma tra un trasloco e un piccolo juventino in arrivo sono stato parecchio occupato.

Allora, giusto per mettere ordine: -Il 19 maggio Giuntoli dice che il futuro di Tudor sarà deciso dopo campionato e Mondiale. -Il 24 maggio Tudor fa capire chiaramente che prima del Mondiale vuole sapere se rientra nei piani futuri: "Non pretendo nulla, ma serve chiarezza. Non posso andare lì senza sapere cosa rappresento davanti ai giocatori". -Il 25 maggio Giuntoli ribadisce che Tudor farà il Mondiale e che sono molto contenti di lui, ma che le valutazioni arriveranno dopo. Alla domanda diretta su un’eventuale conferma in caso di qualificazione Champions, risponde ancora vagamente. -Sempre ieri, Tudor torna sull’argomento e dice che il suo futuro si saprà prima del Mondiale, perché andare lì da allenatore "a termine" non ha senso. Per me è evidente che non si sono ancora parlati seriamente. Giuntoli continua a rinviare la questione, mentre Tudor vuole chiarezza subito. Se davvero fosse tutto ancora aperto, sarebbe bastato dirlo in modo meno ambiguo. Invece si continua con dichiarazioni vaghe e segnali contrastanti, con tutta Italia che sa che Conte sarà il nostro prossimo allenatore. Quindi sì, ognuno legge ciò che vuole, ma mi sembra abbastanza chiaro che mediaticamente (e forse anche internamente, anche se è un pensiero mio) la situazione è gestita male.

Ma ovviamente non sarebbe fuori da ogni logica confermare Tudor in caso di vittoria, ci mancherebbe. Il punto però è che non può essere quella la situazione in cui si trova la Juventus a luglio inoltrato, con il futuro tecnico ancora appeso a un "se". Una società come la Juve deve programmare prima, non vivere alla giornata. Tutti i rumours sembrano indicare Conte come già nostro, e si aspetta solo il momento giusto per annunciarlo. Poi è chiaro che ci siano piani B e C, ma anche quelli vanno attivati ora, non a estate inoltrata quando devi già lavorare sul mercato e sulla preparazione.

Infatti ho scritto che è giusto il lavoro che la società sta facendo dietro le quinte, ci mancherebbe. Il punto che volevo sottolineare è un altro: dal punto di vista mediatico, si sta(va) continuando a far passare l'idea che la decisione verrà presa dopo il Mondiale, quando invece sembra evidente che sia già stata presa. E ripeto, non discuto la decisione. E non dico che bisognasse per forza essere diretti con un "abbiamo già l'allenatore del prossimo anno", ma quantomeno si poteva evitare di ribadire che tutto è ancora da valutare. Esistono tanti modi per comunicare senza creare confusione o alimentare aspettative sbagliate nei diretti interessati.

Però sugli allenatori è diverso. Nessuna squadra seria arriva al primo luglio senza avere già l'allenatore scelto o, peggio, ancora indecisa su chi prendere. Una cosa è che al mondiale ci vada l'allenatore uscente (come potrebbe essere Inzaghi) ma il punto qui è un altro: il problema è decidere l'allenatore in base all'esito del Mondiale. Quello sarebbe totalmente fuori da ogni logica di programmazione.

Ma il punto non è il mondiale. Nessuna squadra seria pianifica il futuro in base a quella competizione, ne aspetta l'esito per decidere l’allenatore, come se si trattasse di una finale di Champions. Se anche Tudor dovesse vincerlo ma poi decidesse di non voler restare, che si fa? Si improvvisa ad agosto? È giusto e doveroso che la società pianifichi ora il progetto tecnico, indipendentemente dal mondiale.

È un tuo pensiero, come lo è il mio. Ti chiedo solo, con rispetto, di evitare di intervenire ogni singola volta solo per minimizzare quello che scrivo. Possiamo avere opinioni diverse senza che ogni risposta suoni come una lezioncina. Grazie.

Perché non esiste che si scelga l'allenatore a giugno (o luglio) inoltrato in base al Mondiale per Club. Sarebbe l'apoteosi del dilettantismo. E poi, dai, è abbastanza evidente che non lo confermino: se davvero ci fosse anche solo una minima possibilità, lo avrebbero già confermato. Tudor lo ha capito benissimo, infatti sta solo chiedendo chiarezza.

Onestamente credo che nessuno contesti alla società il diritto di scegliere l'allenatore che ritiene più adatto prima del Mondiale per Club... Il problema non è quando si sceglie, ma come si gestisce la comunicazione intorno alla scelta. Giuntoli e la Juventus stanno mandando segnali evidentemente molto confusi. Tudor, dal canto suo, è stato chiaro: non vuole andare al Mondiale da "traghettatore", senza sapere se ha o no un futuro. È una posizione più che comprensibile. E se già si sa (come si percepisce da settimane) che l'allenatore per la prossima stagione sarà un altro, allora Tudor ha ragione a parlare apertamente. Il punto è che, mediaticamente (e probabilmente internamente)), la situazione è gestita male. Giuntoli il 19 maggio dice "decideremo dopo il Mondiale", poi ieri ribadisce "Tudor sicuramente farà il Mondiale per Club. Siamo molto contenti del suo operato. La decisione? Dopo." La vera criticità è la mancanza di comunicazione chiara tra società e tesserati, che torna ancora una volta sotto i riflettori. Questo genera solo tensioni e incertezze, sia tra i tifosi che all’interno dello spogliatoio. Sarebbe bastato, da un lato, parlare apertamente con Tudor. E, sul piano mediatico, evitare dichiarazioni del tipo "faremo le valutazioni dopo il Mondiale per Club" quando in realtà l'allenatore per la prossima stagione è già stato scelto.

Ma vendetta di cosa? Ma non si rende conto della GRAVITÀ di quello che sta dicendo? Ma roba da querela... Allora ogni volta che un giocatore in prestito sbaglia un passaggio, cosa facciamo? Apriamo un'inchiesta? Imbarazzante è vedere uno "stimato" giornalista mettersi a buttare fango su una squadra solo perché si chiama Juventus. Ma già che parliamo di imbarazzo, parliamo dello stadio del Torino? Parliamone. Torino-Roma, due gol del Venezia: lo stadio esulta come se avessero vinto la Champions. Due gol della Roma: altra mezza curva che esplode. Ma va bene così? Cioè, va bene che siamo ancora al campanilismo da anni ’20? Quello no, eh? Non è imbarazzante, quello è folklore e il bello del tifo? Ma per favore... Se c'è qualcosa che "grida vendetta", caro Zazza, è il tuo commento: offensivo verso il giocatore, verso la Juve, e verso l'intelligenza di chi guarda il calcio. Avanti così, che più parlate più ci fate capire quanto vi brucia perfino il quarto posto della Juventus. "Cioè non è che voglio essere tacciato di diffamazione"

Grazie Igor, non era facile entrare in corsa e arrivare al quarto posto in queste situazioni. La dichiarazione sul Mondiale altra conferma di una società che comunica zero con i tesserati. Di bene in meglio.

Difesa titolare: Costa, Kelly e Savona

Eh? Scusami ma sono un po' confuso. Il fatto che io esprima un'opinione su una situazione (Conte - Napoli/Juve) non significa che io stia dando una certezza, ma davvero... cosa stiamo dicendo? Ho scritto un pensiero, una riflessione personale, com'è normale fare su un forum, che esiste proprio per questo (!!!). Non capisco davvero dove sia il problema, nw tantomeno perché si debba tirare in ballo il mio ruolo da moderatore. Ripeto, quando modero, modero. Quando commento, sono un utente come tutti gli altri.

I miei due post originali sull’argomento erano questi: In tutto ciò non capisco perché Conte con De Bruyne e David dovrebbe dimettersi dal Napoli con due anni di contratto ancora per venire da noi che in questo momento facciamo fatica a far capire alla dirigenza quale sia la Juventus e quale sia la squadra avversaria." (In risposta a un altro utente) "Continuo a non capire. Ok, la Champions col Napoli non la vinci, ma non è quello il punto. Qui siamo in acque decisamente disastrate, con pochissimo margine di manovra sul mercato e la necessità di rivalutare i paracarri di quest’anno sperando di mettere insieme un’annata decente per avere entrate e possibili plusvalenze l’anno seguente. Dall’altra parte, Manna gli sta costruendo una squadra su misura per riconfermarsi subito. Non mi sembra che il salto da lì a qui abbia molto senso, almeno adesso. Boh..." Dove starebbero le certezze e il "terrorismo"? Sto solo esprimendo un'opinione, non sto dando notizie ne facendo proclami assoluti. Dire che "Manna gli sta costruendo la squadra" non è una certezza incisa nel marmo, ma una lettura di ciò che sembra stia accadendo, esattamente come quando si parla di Pedullà o di qualsiasi altro rumour. Nulla più, nulla meno. PS: quando scrivo sul forum, sono un utente come tutti gli altri: da moderatore faccio il moderatore, ma qui sto semplicemente condividendo una riflessione personale.

Ci sta come lettura.. Però continuo a rimanere dubbioso. Boh, non la vedo così scontata come cosa che lui lasci (o abbia già lasciato). Poi magari succede davvero, ma a oggi qualche perplessità ce l'ho.

Infatti, era solo un mio filo logico, viste le voci che girano, i dati oggettivi dell'ultimo anno e il fatto di avere qualche riserva sul mercato (dato che sono ormai sette/otto stagioni che, a parte un paio di sessioni, il mercato lo subiamo più che guidarlo). Tutto qua.

Eh, quindi? Se alla fine dovesse arrivare da noi, sarei pure contento, ci mancherebbe. Ma che vuol dire? Altri giornalisti dicono che va in direzione Napoli. La differenza è che io, per aver semplicemente espresso un dubbio o fatto una riflessione, sono stato tacciato di "terrorismo".

Certo che è ipotetico. Il mio post originale era semplicemente, più o meno: mi sto solo chiedendo perché Conte dovrebbe lasciare Napoli quando sembra che Manna e DeLa stiano sistemando molto bene la squadra, mentre noi ad oggi non sappiamo neanche che competizione europea faremo e non probabilmente non avremo troppo margine di mercato, vista l'annata deludente e i vari ammortamenti. Stavo facendo una riflessione sul momento delle due squadre, non dando certezze assolute. Era solo una domanda. Se poi ogni ragionamento va preso come lesa maestà, allora non parliamo più di niente.

Non sto dicendo nulla di assurdo ne tantomeno destabilizzante. È semplicemente un mio pensiero: in questo momento mi sembra che il Napoli stia lavorando meglio della Juventus, tutto qui. Se è considerato "terrorismo" dire che Manna sta costruendo (ipoteticamente, eh) una squadra che possa riconfermarsi subito considerando le voci su David, De Bruyne, e ora sento pure Garnacho, allora faccio anche a meno di scrivere e bon.

Entrambi. Perché lo staff medico ok che ci mette sessant'anni per un'influenza ma comunque gli infortuni ahimè ci sono eccome.

Media infortuni: 4,5 a partita. Ogni anno cambiamo allenatore, modulo, idee... e intanto alla Continassa si continua a lavorare con la delicatezza di un centro geriatrico. Siamo a maggio e sembriamo reduci da una guerra... Giochiamo l'ultima gara senza difesa, dai, che roba è? Manco il Pizzighettone. Prima di filosofeggiare su allenatori e giocatori, sarebbe il caso di trovare uno staff atletico che sappia fare il proprio mestiere, ihmo.

Certamente, infatti dovrebbe essere una regola UEFA.

Se ne parlava spesso di questa clausola, poi smentita, poi smentita della smentita, ecc. Clausola o no, nessuna squadra al mondo trattiene un allenatore che non ha più voglia di restare. Contratto o meno, se uno vuole andare via, alla fine trovi il modo di lasciarlo andare.