Dale_Cooper

E anche il clima si accende a targhe alterne. Non mi aspettavo che la combricola AIA arrivasse a tanto. Siamo a livelli corrente alternata: decide Rocchi quando è il caso di far autocritica e quando, invece, di chiamare a raccolta per il "rispetto". Ricordate Abisso in Fiorentina-Inter? Errore pro-Fiorentina, Marotta and company sbraitano in tv. Come l'hanno risolta? L’arbitro (Abisso) sospeso, scuse immediate negli spogliatoi, e l’Inter non la arbitra più fino a fine stagione. Perfetto. Inter-Parma: Marotta sbotta in diretta per un rigore non dato e fa capire che c'è una misura colma. Risultato? Pioggia di scuse di Rizzoli. E come non ricordare QUESTO ROCCHI dopo Juventus-Roma!!! Rocchi che va al Processo del Lunedì come se fosse lì per fare ammenda e chiedere scusa. Oggi però niente scuse. Nessun mea culpa. Qui l’atteggiamento cambia: il tono si fa serio, il richiamo al "rispetto" suona come una minaccia. Si spiega che gli arbitri vanno protetti, che le proteste sono fuori luogo. Strano, vero? Fa sorridere che il rispetto sia una priorità alternata. Solo quando a protestare non sono i soliti noti. Un po' come quando Nedved chiese rispetto in tv dopo l'ennesimo errore contro e ci furono pioggie di critiche ALLUCINANTI. Ma andiamo avanti così, d’altronde è una farsa già ben scritta. Ormai, il nostro calcio è credibile quanto un incontro di wrestling. La WWE, per lo meno, ha l’onestà di dichiarare che è uno spettacolo Qui, invece, si continua a vendere questa pantomima come sport, mentre ogni giornata porta nuove sceneggiate che non fanno ne più ridere, ne più piangere, fanno solo schifo. Ormai il sangue amaro non me lo faccio più. Tanto, so già come va a finire: copione già scritto, applausi e sipario. Amo questo sport, lo amerò sempre, ma mi è chiaro che i risultati sono nelle mani di chi sta fuori dai 22 in campo. Il rispetto

Che nun c'hanno 'n euro

Terzic dovrebbe andare all'Inter per il dopo-Inzaghi. Terzic sul campo.

Ansa.it

Ci sono spazi appositi per discutere con più libertà e senza vincoli sullo scambio di battute. Se sentite la necessità di lasciarvi andare a battibecchi o interventi che virano sull'off-topic, vi invito a farlo lì. Questo topic, invece, ha uno scopo preciso: mantenere la discussione concentrata e rispettosa. Chiedo a tutti di attenersi strettamente all’argomento proposto, evitando commenti inutili, atteggiamenti sarcastici o risposte casuali che non portano alcun contributo costruttivo. Questa è una richiesta chiara: leggete il primo post in prima pagina, dove trovate elencate le regole di partecipazione. Se siete interessati, rispettate tali regole e partecipate; altrimenti, non sentitevi obbligati a intervenire qui. Non è il luogo né il momento per deviare dall’argomento o esprimere malumori personali. Qualsiasi commento fuori tema o irrispettoso sarà trattato di conseguenza. Vi prego di rispettare questa direttiva per il bene della discussione. Grazie.

Death Metal, principalmente.

TuttoJuve

Finalmente vediamo una squadra con le idee chiare, compatta quando serve e un gioco più fluido. Cambiaso è assolutamente essenziale per noi. Ha fatto un lavoro incredibile oggi, instancabile, perfetto nelle transizioni offensive e difensive, il giocatore perfetto per Motta. Sempre presente, sempre al posto giusto al momento giusto. Molto, molto bene. Weah ha un gran senso della posizione. Si vede dai gol che ha fatto e da come si muove in campo. Questo, per me, è un fattore essenziale nel gioco di Motta: saper muoversi ed essere bravi a leggere l'azione e posizionarsi. Può migliorare nel posizionamento difensivo (non oggi ma in generale), ma sta crescendo e spero migliori su quell'aspetto. È una bella sorpresa. Non è un caso che piaccia molto a Motta. Un piccolo commento: stiamo vedendo come siamo più organizzati quando perdiamo palla. Nel secondo tempo, quando Gatti e Thuram hanno perso palla goffamente, non so se avete notato come la squadra si è riorganizzata in modo fluido e veloce. Hanno fatto perdere tempo al Torino, che non è riuscito a sfruttare l'occasione perché eravamo piazzati bene e non ci siamo fatti prendere in contropiede. Purtroppo non ricordo il minuto esatto, ma lì abbiamo mostrato una compattezza ed una velocità nella transizione che, ad esempio, contro il Parma non si era vista. Segno che stiamo crescendo anche sotto questo aspetto. Bene bene.

Ah boh, ho letto anni '90 e ho risposto a quello. Negli anni '70 sì, ne vinsero quattro di fila più di una volta. Però erano una signora squadra, non era solo il derby.

Hai vinto tutto.

Ne hanno vinti quattro in quel decennio, noi penso il doppio e loro l'anno dopo la doppietta finirono in B per tre stagioni. Dal ritorno in Serie a nel 99 credo ne abbiano vinto uno, a Scudetto nostro vinto mentre pensavamo alla semifinale di CL con il Real Madrid. Complesso di inferiorità.

A scudetto vinto e verso la finale di Champions

Penso che anche nell'85 vinsero in trasferta

Ottima partita. Veramente ben giocata, ben controllata, ben gestita. Bravissimi tutti.

Mah, avendo tipo una dozzina squadre in due punti, fai più calcoli con il sorteggio (sapendo che nono o sedicesimo non ti cambia un tubo) che con un tabellone pre-definito, in cui se la squadra "desiderata" piglia un goal rischia di perdere due posizioni tipo

Ho visto la partita in differita stamattina, quindi mi unisco solo ora. Nel complesso abbiamo giocato bene, creando diverse occasioni e controllando la gara. Però, c'è da dire che siamo ancora un po' sterili nel possesso palla. Il nostro giropalla è spesso fine a se stesso, manca quella verticalizzazione che serve per mettere in difficoltà gli avversari. Questo ci penalizza soprattutto quando gli altri recuperano palla e cambiano ritmo perché i nostri sembrano impiantati, incapaci di reagire e recuperare. Dobbiamo iniziare ad essere pronti a cambiare passo, è fondamentale e ad oggi non ne siamo capaci. O meglio, lo facciamo molto raramente. Nelle poche occasioni in cui l'abbiamo fatto, siamo riusciti a guadagnare un rigore, creare una grande occasione e segnare un gol (anche se annullato per fuorigioco). Dobbiamo sfruttare queste situazioni più spesso, essere più cinici e spietati sotto porta, e migliorare la nostra reattività in fase di transizione. Questa squadra deve prendere esempio dal Bayern di Flick, che tatticamente fece delle transizioni un punto di forza, sia difensive che offensive. Dobbiamo cercare il più possibile di gestire le transizioni con più equilibrio e meno caos: chiudere le linee di passaggio quanto perdiamo palla, più movimento senza palla quando facciamo transizioni offensive. Dobbiamo dare meno punti di riferimento, perché se no ci squadrano troppo facilmente. Purtroppo, i cambi hanno completamente stravolto la partita. Capisco che la panchina non offra grandi alternative, ma forse sarebbe meglio fare sostituzioni più mirate, senza alterare troppo l'assetto tattico, altrimenti rischiamo. Nel complesso: ancora work in progress, ma pareggio che ci sta.

Turno notturno, quindi non riuscirò a vederla. Ci provo: 1-2

My two cents: potrebbe essere un punto di forza. Nelle ultime partite, sia in Champions che in campionato (tolto Udine) abbiamo concesso molti tiri verso la nostra porta. Nonostante ciò, abbiamo dimostrato una certa solidità. Vero che siamo ancora imbattuti in campionato, e in Champions, pur avendo sofferto, siamo riusciti a vincere una partita e a sfiorare il pareggio nell'altra. Questo è un segnale che, pur concedendo occasioni agli avversari, sappiamo comunque come gestire la situazione e tenere botta. O meglio: nel giro di un mese abbiamo recuperato da 4-2 a Milano contro l'Inter, a momenti uno 0-0 insperato e senza idee, ribaltato un 2-1 in dieci. Rollercoaster in cui ci sono aspetti negativi (e sono stato il primo a sottolinearli) ma volendo guardare il bicchiere mezzo pieno non si può dire che non ci siano segnali buoni. Ovviamente arriveranno partite in cui l'avversario fa un tiro ed un goal, oddio, è già successo con il Cagliari a dirla tutta... Fa parte del gioco ed è qualcosa che succede a tutti, e sarò il primo ad essere incazzato nel post-partita. Quello che mi sembra positivo, però, è che, fino a questo punto, non ho visto una squadra che rischi di prendere delle imbarcate. Ad eccezione di quella mezz'ora di blackout nel secondo tempo contro l'Inter... È vero che concediamo tiri, ma la sensazione è che siamo solidi e in grado di gestire la situazione... PS: Stasera Hallowed Ground dei Violent Femmes (trovato in vinile a cinque euro al mercatino ) con un Pinot Noir crucco @Karma Cop

Ti ringrazio. PS: stasera The Blasters - Hard Line con uno Zinfandel californiano, giusto per celebrare due turni di Sabato e Domenica.

Non l'ho vista causa lavoro. Sono appena rientrato - e guarderò la partita domani mattina. Ovviamente contentissimo del risultato, ho dato un'occhiata veloce a qualche highlight ma non ho potuto trarre troppe conclusioni. L'unica piccola considerazione l'ho avuta guardando l'11 iniziale e guardando la difes ho tirato un sospiro di sollievo nel non vedere Danilo. Volevo porre due o tre domande a chi l'ha vista: Come si è comportata la difesa? Qual è stato l'atteggiamento della squadra durante la partita? Come vi è sembrato Koopmeiners?

Infatti la parte evidenziata non era riferita a te, pardon per il malinteso. Certamente, esonerare allenatori dopo una decina partite è roba da Roma. Per quanto mi riguarda ho sempre detto di aspettare gennaio per vedere cosa succede, per dare una prima parziale valutazione. Per ora parliamo di quello che vediamo, ma non possiamo dare una valutazione netta.

E molto probabilmente l'avrebbero esonerato, se non fosse per il contratto folle fattogli, le vicende extra-campo e il reset societario. E non è ne una scusante, ne voglio fare revisione storica. È semplicemente quello che è successo. Poi gli ultimi tre anni mi hanno fatto *. Però non vorrei che questa scusa dei tre anni di Allegri diventi un default temporale. Ok, ho capito, in tre anni di Allegri abbiamo fatto schifo, quindi? Che facciamo, rivanghiamo sulla schifezza vista quando le cose non vanno bene aspettando anni e nuovi progetti di continuo?

Ti ringrazio per la tua risposta pacata e ben argomentata; è sempre un piacere discutere in maniera costruttiva e critica. Concordo sul fatto che stabilire quale sia il "tempo giusto" per trarre valutazioni non sia semplice e che non esista un termine oggettivo per fare questa valutazione. Tuttavia, in una realtà come la Juventus, il tempo è un lusso che spesso non ci si può permettere. Gli errori vengono amplificati perché sei alla Juventus, e i risultati, anche quelli sporchi, sono fondamentali nel corso di una stagione. Sui tre anni passati sono convinto che siano solo figli del contratto folle fattogli e delle vicende extra-campo che hanno bloccato tutto. Con un altro contratto e senza procuratori federali con le maglie da tifoso sono convinto che Allegri dopo Haifa o Monza sarebbe stato esonerato, imho. Riguardo a Giuntoli, devo ammettere che mi sono sbagliato in una cosa: nella foga del momento non mi ero reso conto di quanto fosse corta la rosa. Continuo a fidarmi del suo operato sul mercato, perché mi sembra che molti acquisti stiano underperformando alla grande, tuttavia, è evidente che la squadra ha bisogno di rinforzi, specialmente in attacco. Come dici tu: assolutamente impossibile giocare su tre fronti con un solo attaccante (piccola perentesi: mi prendevano per scemo quando dicevo che Kean l'avrei tenuto volentieri, perché 15 gol a Firenze li avrebbe fatti tranquillamente ) che per giunta soffre molto l'emotività della partita. Per quanto riguarda Danilo, sono d'accordo con te. Non capisco la sua insistenza nel schierarlo continuamente, soprattutto visto che tatticamente in mezzo è dannoso e atleticamente mi sembra Maicon quando giocava con i tizi di San Marino. Per me quello è un errore molto grave. Capisco contro lo Stoccarda (hai provato, ci sta), ok contro l'Inter (magari era una serata storta), ma con il Parma dovevi assolutamente toglierlo dopo 45 minuti. Ovviamente Motta starà lavorando per sistemare le cose che non vanno, ma non mi sono troppo piaciute alcune dinamiche di mercoledì abbastanza basilari; ahimè mi hanno fatto ricordare una di quelle partite di Pirlo dove sembrava che la squadra non sapesse in che porta segnare. Spero e credo che sia stata solo una serata storta, lo spero veramente. Adesso bisogna pedalare, sistemare gli errori e vincerle anche con goal di sedere e di coscia. Domani e martedì potrebbero essere spartiacque importanti. Assolutamente importantissimo vincere domani per dare ritmo, martedì per non farsi risucchiare nel mescolotto dei playoff di bassa classifica di Champions. Possiamo farcela, speriamo vada tutto bene.

Certamente. Non accetto neanch'io l'idea che dopo solo dieci partite (che tra l'altro hanno mostrato spunti interessanti e risultati tutt'altro che tragici) si debba già gridare al disastro totale. Non è il momento di cadere nel pessimismo cosmico, proclamando che arriveremo settimi o invocando l'esonero immediato dell'allenatore. Quelle sono, ovviamente, esagerazioni ingiustificate. Le critiche, quando sono costruttive, sono sempre benvenute e saranno sempre parte integrante di questa tifoseria. È naturale esprimere insoddisfazione quando la squadra non vince, ma questo accade in TUTTE le tifoserie delle grandi squadre che aspirano alla vittoria. L'ambizione porta con sé aspettative elevate, ed è comprensibile che ci siano reazioni forti di fronte a risultati deludenti. Uso una metafora musicale per questo concetto: quando sei un artista o una band di fama mondiale, l'obiettivo di dominare le classifiche e per l'album ti immergi in una produzione imponente ogni minimo errore viene amplificato a dismisura. Anche la più piccola imperfezione diventa evidente e assume proporzioni macroscopiche. Ovviamente, l'importante è mantenere la lucidità e restare nei confini della razionalità. Non dobbiamo lasciarci trascinare dall'emotività del momento fino al punto di considerare la stagione già finita al primo novembre. Quello OVVIAMENTE no. C'è ancora molto tempo per correggere la rotta, per migliorare le prestazioni e per raggiungere gli obiettivi prefissati.