AngriJuve

Se perdi con la prima del portogallo perdi con una squadra di valore medio/alto, se perdi con la decima in germania perdi contro una squadra di valore medio, se perdi con cipro perdi coi dilettanti. C'è differenza eccome

almeno li ha presi dalla squadra più forte del portogallo al momento. E comunque anche in quei lidi sono in allarme per questa sconfitta così larga

Non ho capito, e con questo quadretto che hai fatto cosa pretendi che faccia Motta? che ti vinca la champions? glisso su allegri, ormai un allegri è per sempre (nel senso che se non viene tirato in ballo non si riesce a vivere)

dal tuo punto di vista praticamente si, visto che a leggerti non ne salvi molti di giocatori. L'ultimo che hai preso di mira è yldiz

Ma io concettualmente potrei anche condividere alcune tue considerazioni. Forse esageri un tantinello sulle valutazioni. Motta bravo allenatore, ma è alla prima esperienza in una grande e ne deve mangiare di pagnotte per arrivare ai livelli di altri grandi allenatori. Il suo inizio da noi magari non è stato da "wow" ma non è stato neanche così tragico al momento. Giuntoli ha lavorato bene in quasi tutte le società prima della Juventus ma appunto, lavorare per la Juventus in Italia è altra cosa. A Napoli se fai 4 o 5 piazzamenti champions e qualche coppa Italia si accontentano. A Torino no (almeno così era fino a qualche anno fa, ora non so). E poi anche a Napoli Giuntoli non ha preso solo campioni ma anche alcuni discreti bidoni pagati anche tanto. Come d'altronde succede a tutti, anche ai migliori. La squadra è giovane con alcune buone individualità e ragazzi da scoprire. Vedremo, altro noi tifosi non possiamo

Ma non si tratta di scherzare o meno. Gli obiettivi la società li ha fissati, sono stati molto chiari almeno su questo. Che poi, a parte la lista della spesa la Juventus ha comunque ancora delle lacune evidenti che si spera verranno colmate nei prossimi mercati. Non ci si può aspettare ad esempio l'esonero dell'allenatore o di qualche dirigente se la squadra raggiunge l'obiettivo prefissato. Non sarebbe neanche giusto e forse sarebbe controproducente

Dipende quanto è lungo questo raggio. Perché se è troppo lungo fa bene il tifoso medio a non guardarlo. Semplicemente perché non ci capirebbe niente. Facciamo 5 anni? Se guardo indietro a 5 anni fa eravamo la squadra dominante che stava cercando di unire il bel gioco alla vittoria di trofei prendendo l'allenatore sulla piazza considerato uno dei più bravi, sarri. Dopo 5 anni e 3 allenatori abbiamo un'altra squadra, non più dominante e altri dirigenti. E chi se lo sarebbe immaginato 5 anni fa! Magari fra 5 anni saremo in mano a riccastri arabi e andremo a vincere la champions con un novello guardiola in panchina e il nuovo messi un campo

Non sarebbe un fallimento. L'obiettivo minimo della società è la qualificazione in champions. Mi sembra di ricordare che non ci hanno messo dentro neanche la vittoria di un trofeo minore come la supercoppa o la coppa Italia. Uscire dai piazzamenti champions sarebbe un fallimento. Il fatto è che non so se hanno l'intenzione di porsi come obiettivo la vittoria del campionato l'anno prossimo o fra due anni. Che poi se vogliamo, nel calcio i discorsi troppo a lunga scadenza valgono quasi zero.

Con questo ruolino in campionato si arriva ai punti di quello passato, punto più punto meno. Quindi per i piazzamenti champions dovrebbe bastare

Un crimine perdere contro lo Stoccarda comunque

Basta su, chiudete l'equivoco e stringetevi la mano.

e proprio perchè è così, proprio perchè si parla di cose del futuro c'è chi ci crede di più e chi di meno. Questo al netto di tutte le strumentalizzazioni che pure ci sono in grande quantità e che fanno edere il bicchiere mezzo pieno o mezzo vuoto a seconda del retro pensiero di partenza. La mia opinione è che proprio perchè si tratta di una situazione a suo modo nuova ed inedita per la Juve è imparagonabile con quasi tutte le situazioni del passato. Perciò chissà, potrebbe anche essere che ora si apre un ciclo a partire dal secondo o terzo anno. Sta soprattutto alla dirigenza avere la costanza di andare avanti anche se non arriveranno successi immediati.

si ok, ma è un semplice dato statistico ricorrente nella storia della Juventus. Poi è normale che per vincere subito devi avere una squadra forte in mano, non giocano mica gli allenatori in campo. Purtroppo i tempi son cambiati (anche per volontà della nostra proprietà) e la squadra forte o più forte in mano all'allenatore di turno non la possiamo più mettere. Si prova ad arrivare alla vittoria attraverso altre strade, sicuramente più impervie e soprattutto più imprevedibili. Perchè A) non è detto che tutti i giovani che abbiamo diventeranno campioni e B) seppur lo diventassero a quel punto il pericolo che vengano "i riccastri" a soffiarteli aumenta esponezialmente. Perciò va bene il progetto, va bene la pazienza, va bene tutto, ma garanzie che si tornerà a primeggiare al momento non ce ne sono. Possiamo al momento solo sperarlo.

non penso che questo sia un motivo determinante. Molte grandissime Juventus del passato sono nate prendendo giocatori non certo dal real madrid o dal barcellona

Oh però conceiçao lo ha detto "siamo la Juve e bisogna vincere"!!!

Io mi riferivo ai cicli vincenti. Il secondo mandato di trap e allegri non lo sono stati, a meno che non vogliamo considerare una coppa uefa e una coppa Italia ciclo vincente

In passato i cicli vincenti sono iniziati da subito. A mia memoria nessun allenatore fra quelli che hanno vinto alla Juventus lo hanno fatto dopo due o più anni. Certo, non è una regola scritta, i tempi purtroppo per noi son cambiati e tutti gli allenatori precedenti hanno avuto a disposizione subito squadre molto forti. Detto questo, alla Juventus bastava vincere solo un paio di partite in più in campionato e tutti saremmo stati molto più contenti. In champions il cammino è più che dignitoso per adesso, a parte la bruttissima parentesi stoccarda

Comunque veramente Motta deve ringraziare Allegri e la sua Juventus per quella famosa partita col maccabi. Perché oggi a qualsiasi critica la risposta è "e allora il maccabi? "

Credo che con una vittoria andremo ai play off. Il fatto è che non abbiamo un calendario agevole

Partita giocata abbastanza bene, sicuramente un milione di volte meglio di quella schifezza vista con lo stoccarda. Allo stesso tempo quando si domina bisognerebbe cercare di portare a casa la vittoria, e magari cercare di creare qualcosina in più.

Sei l'utente più informato sull'inter di tutto il forum, per dire.

vedremo se e quando avrà meno infortuni confermerà questo trend. Per adesso è stato veramente costretto a cambiare molte volte

io rimpiango anche questo

non l'avesse ammesso sarebbe stato imputabile di falsa testimonianza