Ampiezzaeprofonditá

Ma per farci cosa, di grazia?

Questo è vero, ecco perchè anche io dormo tranquillamente nonostante le piastrellate continue. Si sa già che questa roba non va da nessuna parte. Quello che fa ridere però sono i continui richiami di alcuni utenti - tipo il sig. @garrison - a mandare i curricula in sede. Credo che a sto punto sia il caso di dargli retta un pò tutti

Non c'è nessuna scusa per Motta, non è pronto, lo si sta dicendo da tempo ormai. E lo si sapeva. Il punto è che non è pronto nemmeno il management, chef compreso, che cucina solo giocatori mediocri e che a giugno dovrà scucire altre vagonate di milioni per calciatori poi invendibili. Però dici bene su un punto: il sig. Marotta era - ed è - in grado di prendere i giocatori di livello a parametro zero, senza scucire un euro. Noi invece facciamo passare per capolavori di mercato i prestiti di 6 mesi peraltro pagati a peso d'oro minimo 10 milioni tra costi e accessori. Il tutto condito da topic aperti di analisi dei costi solo per giustificare operazioni di mercato (bollate peraltro come avanguardismo puro, quando nella realtà sono operazioni dettate da mancanza di idee). Qui non è tanto discutere di ridimensionamento o meno, ma di non capire quanto sto management sia di basso livello. Si credeva che l'era Secco-Cobolli fosse la peggiore della storia, al pari di quella di Montezemolo con Maifredi. Ma signori, questa qua sta riuscendo nell'impresa di passare davanti a tutti come la peggiore in assoluto tra costi e progetto di cui non si vede nemmeno un minimo di inizio. Toglimi una curiosità: il Managing Director Football ha parlato ieri sera dopo la disfatta europea di cui è il principale responsabile? A me consta di no. Ecco cosa è la Juve.

Perché é costato 40 milioni. E chi lo ha preso?

Tutta la Juve scompare e sai perché? Perché la Juve non esiste.

In realtá il campo ha detto il contrario.

Il fallimento é di tutto il club, non solo di Motta. La rosa é di bassa lega e la dirigenza dei commissari é un insulto a qualsiasi societá di calcio, a prescindere che stìano governando la Juve o meno. Siamo piccoli cosí. Un club di seconda o terza fascia. Inutile pensare al quarto posto, non siamo all'altezza nemmeno della Conference. Ripartiamo da zero con un progetto serio e scelto da gente che di calcio capisce. Questa non é la Juventus. Spegnetela e resettate per favore.

Beh su questo nulla quaestio. Siamo d'accordo. Per questo auspico una rivoluzione interna con gente forte e internazionale ma non juventina (se non per ruoli di contorno e mera rappresentanza, vedi Chiello e Del Piero o Barzagli). Se dobbiamo diventare una nobile decaduta che lo si faccia con criterio.

Stai facendo confusione sui giocatori, senza citare gente di alto livello come Tevez, Matuidi, Marione, Pipita, Dybala, Khedira, Barzagli ma non ha importanza per me andare a fare ste liste. Il punto è che la gestione Marotta ti ha portato a dominare in Italia con scudetti e almeno ti ha reso competitivo in Europa, mentre questi ti portano al quarto posto che è il loro obiettivo dichiarato. Cosa attendi?

Mi piace perchè quando si parla di mercato si tirano fuori sempre nozioni tecniche per giustificare non si sa bene cosa. La cosa buffa è che non si parla mai del valore (obiettivo) dei giocatori presi, spostando l'attenzione sul pareggio tra entrate e uscite. Fa niente se sono stati presi giocatori in prestito per 5 mesi (con commissioni, ingaggi e costo dell'operazione singola che non sono 500 euro ma per tutte e 4 siamo sui 10 milioni ciascuna all'incirca), alcuni da riscattare a cifre completamente fuori luogo per il reale valore, ma soprattutto fa niente se non abbiamo in rosa giocatori di spessore. Criticate tanto la dirigenza del passato (la gestione Marotta soprattutto e quella immediatamente successiva) ma loro avevano un grande pregio: prendere giocatori da Juve, ossia giocatori di personalità, carisma, spessore internazionale. E questa cosa balza all'occhio proprio analizzando i vari mercati. Poi possiamo discutere di tutto, ma la rosa creata in questi due anni è in linea con i risultati di una squadra di secondo piano quale siamo adesso anche grazie a questa dirigenza. D'altra parte l'obiettivo dichiarato è il 4^posto no? Questo siamo. Ma basta arrampicarsi sugli specchi ogni volta a dire che in realtà non spendiamo niente e che siamo geniali nelle operazioni di mercato. Non è così.

Ho avuto brutte esperienze anche qui in sezione ma non con te e comunque non ho in alcun modo generalizzato. Mi sembravano chiari i messaggi. Quindi non sentirti chiamato in causa.

Dici bene: "servirebbe" un curriculum, che in questo caso in termini assoluti non è all'altezza (e si vede, giudicando i vari mercati susseguitisi nel tempo). Per me la rosa in termini di valori assoluti e i costi sono completamente scriteriati. Come detto prima però non possiamo che migliorare, perchè più in basso di così è davvero difficile andare. Quindi fiducia, quella non manca. Ma che lena oh

Guarda, non c'è alcuna riduzione di costi. La Juventus spende vagonate di soldi per giocatori di medio-basso livello. Non c'è tanto da fare i formalisti sui concetti, sui costi annui, fissi, accessori, non accessori, rinviati, ritornati, prestiti, non prestiti, a rate, leasing. Ripeto, se sto mercato l'avesse fatto Secco ne chiedevate la testa tutti, mentre adesso state vivendo dentro ad un'allucinazione collettiva. E va benissimo, anche perchè io ci vedo il bicchiare mezzo pieno: non possiamo che migliorare ed anche l'area sportiva. Lo speriamo un pò tutti, credo, no?

SIncermanete non me ne frega nulla di quanto spendono, a me interessa di come sia basso il livello del mercato. Sbarelli tu, io sono molto tranquillo, anzi quando vedo certe operazioni mi viene solo da ridere e sai perchè? Perchè se questo (e gli altri mercati) dell'attuale area sportiva l'avesse fatto Secco lo avreste appeso a testa in giù (metaforicamente), qui invece si aprono topic economici per dare una parvenza di giusiticazionismo ad un operato che non è adeguato con la storia della Juve, quantomeno per come siamo abituati a conoscerla negli anni (lasciando appunto stare gli ultimi 5, davvero mediocri in tutto). Ma va bene così, non sbarello per nulla anche perchè è tutto lì da vedere

La mia unica logica é valutare un mercato di prestiti per 5 mesi e i suoi costi, compresi accessori. Ed é una valutazione rapportata al valore tecnico dei giocatori (oltre all'impatto successivo di questi 5 mesi, visto che dovrai giocoforza tenerlo in considerazione anche a livello di mercato estivo). Quanto alla parte grassettata stai andando oltre. Dovresti stare un pó attento a quello che scrivi. Queste porchate tienile per te.

L'obiettivo del topic é chiaro, non c'é bisogno che ti affanni a lottare contro chi giustifica spese clamorose e senza senso per giocatori di livello medio-basso. Si omettono alcuni costi nel "conteggio" (peraltro neanche irrisori, anzi. E conta zero che lo facciano tutti), nonché l'impatto delle operazioni terminati i prestiti, ossia tra 5 mesi, il che rende il topic inadeguato.

Ci sono andati praticamente tutti in nazionale (parlo di giovanili, che poi passeranno in maggiore, come Mastantuono, Parmo, Juan Gimenez, Subiabre, Acevedo e chissá quanti ne dimentico, poi vedremo gli altri). Il tuo "problema" é che quando attacchi non sai di cosa parli. Punto primo primo perché non conosci i giocatori, secondo perché non sai nemmeno le basilari differenze delle professioni che caratterizzano il mondo del calcio. Non é questione di fare vittimismo ma semplicemente di non prendere lezioni da te. P.S.: le minacce sono arrivate nell'angolo qualche mese fa, poco cambia dove siano visto che questa sezione é collegata all'angolo come argomento (mercato, calciatori). Buona continuazione a tutti

Ti ringrazio, ma quando si é costantemente sotto attacco con insulti, ironie da 4 soldi, inviti ad inviare i curriculum, ci si stufa. Tra l'altro, qui, ci ho speso parecchio tempo a dare informazioni e l'ho fatto solo per puro piacere e passione. Il risultato? Insulti, minacce, privacy andata in malora, il capo qui che ricorda all'utenza come le mie segnalazioni siano stupidate cadute nel "nulla cosmico". Cosa peraltro falsa. Ma ad ogni modo, questo é quanto. Nessuno é indispensabile e io men che meno, ci sono tanti utenti molto bravi che possono aiutare la sezione. Grazie ancora del supporto.

4 gol per una squadretta sono tanti eh, quindi molto bene. Dobbiamo liberarci dalle paure e giocare più violenti negli ultimi 25/30 mt. Continuo a non avere dubbi sul raggiungimento del quarto posto, ambizione massima per sta roba creata dalla nuova gestione. D'altra parte hai speso più o meno 300 milioni tra ieri, oggi e domani, tra prestiti, diritti, commissioni, chazzi e mazzi.

La tensione é normale in questo periodo, tranchilo. Torneremo a vincere

Non ti ho chiesto un parere sull'eleganza É peró curioso che non dai una breve descrizione del giocatore che abbiamo preso. Dai, non lo conosce nessuno. E sicuramente nel frattempo lo avrai studiato ancora di piú.

Si ma non hai risposto. Ok non rispondere nello specifico, però se ci fai una descrizione rapida del giocatore potrebbe essere interessante per la discussione.

Da quando l'eleganza è un valore obiettivo nell'analisi di un calciatore? Poi scusami, sei sicuro che non ha punti deboli? Anche Maldini, Nesta e Barzagli, oltre al Chiello, ossia difensori di notevole spessore, avevano punti deboli. Quindi Kelly è un difensore senza punti deboli. Quindi è veloce, esplosivo, potente, ha letture anticipatorie, è ordinato nella presa di posizione, ha visione di gioco con regia corta e lunga, dominante nel gioco aereo, con carisma per guidare l'intero reparto, controlla sotto pressione, è lucido nella gestione della palla con entrambi i piedi, fa gol su palle inattive, trasforma l'azione difensiva in offensiva con conduzioni box to box, non sbaglia intervento, è sempre pulito nel contrasto. E' questo giocatore Kelly? Sei sicuro? Ad ogni modo, benvenuto al ragazzo. Io avrei preso un altro genere di difensore, ma visto che è arrivato lui, faccio il tifo ovviamente.

Impossibile non sapere che osservatore e DS siano professioni completamente diverse. In ogni caso di bonario da parte tua non c'é proprio nulla, quindi non arrampicarti sugli specchi. É anche per colpa del tuo atteggiamento che ho deciso di non "aiutare" piú la sezione che dirigi; colpa tua e di un altro utente che ancora un oretta fa ha scavalcato un altra volta le normali regole di un forum. Nessuno é indispensabile e ci mancherebbe altro, ma credevo di aiutare chi, come me, vive la passione del calcio giovanile riuscendo a farne anche una professione. Ho comunque capito - da tempo peraltro - che a qualcuno sta cosa día fastidio, quindi per me si chiude formalmente qui.

No caro, ci sono diverse segnalazioni di giocatori poi presi, come per esempio Pamé, Adzic, Mazur, un belga del 2008 e un difensore olandese del 2008 poi saltato. Qui o nell'angolo. Ti informo di una cosa e te l'ho giá detto una volta, poi chiudo: qui c'é una regola fondamentale che riguarda la privacy, quindi cerca di chiuderla qui con certi richiami. Grazie.