Ampiezzaeprofonditá

No mi spiace. I costi che conosci tu attraverso Calcio e Finanza sono storpiati perchè parziali. E poi quello che fatichi a comprendere non è tanto il costo di un giocatore a fare la differenza ma il livello. Il costo di Locatelli è un costo da mezza classifica di Premier? Ok posso anche concedertela, ma infatti Locatelli è un giocatore che non ha mercato da alto livello. E' un fatto oggettivo, non solo un fatto obiettivo che riguarda le singole attitudini. Che poi abbia fatto bene quest'anno è fuori discussione. Ma il livello del giocatore resta medio. Poi sui centrocampisti della Juve di Lippi o del Trap: beh ragazzi, cerchiamo di parlare con criterio eh. I centrocampisti arrivati alla juve in quei periodi sono aumentati di livello grazie alla Juventus e grazie a quei due allenatori che erano i più forti al mondo dell'epoca. E' falso dire che Deschamps e Sousa oggi costerebbero 80 milioni, di che parli? Idem Jugovic, Zidane (che non conosceva nessuno prima che arrivasse), Davids, lo stesso Conte, Tacchino. Dai su.

Quello che non capisco proprio - e la storia di questi ultimi 5 anni lo dimostra a livello europeo, POCHI CHAZZI - è che non si vuole puntare sui giovani freschi e detonanti. Quando parlo di "giovani" non intendo necessariamente 2008 o 2009, lo so anche io che in prima squadra non sono a livello, ma i 2004 e i 2005. Frega niente del PSG che fa giocare i 2005 e i 2006 come se fosse una roba normale perchè non c'è solo il PSG che l'ha capita, mi spiego? Io su sta roba divento matto zio cane Vi fate i segoni su Koop, Thuram, Mbangula, Muani, in parte Yildiz ma ancora non avete capito che il livello top ormai è la potenza, l'esplosività e la capacità di ridurre il campo con la tecnica in velocità e le scelte. Yildiz è un giocatore da alto livello, occhio. Ma per le caratteristiche fisiche e atletiche, oltre che tecniche, ha peculiarità da seconda punta defilata, non da ala pura. L'ala oggi deve avere spunto, 1vs1, detonare e calciare. Invece noi ancora andiamo dietro alle vacchate della tecnica applicata, dell'intelligenza posizionale. Ma basta, non esiste più sta roba. Finita.

Scusami, una cosa: ma onestamente, c'è qualche giocatore italiano di alto livello da prendere? Parlo di centrocampisti, esterni offensivi e centravanti. Sulle formule ti do ragione, ma sui contenuti no perchè oggi il camporto italiano è da terza fascia. Se vuoi giocatori forti che sanno DETERMINARE dalla terza linea devi andare all'estero. Non c'è tanto da discutere, non si tratta di esterofilia ma di oggettività. Ti faccio un esempio banalissimo, che in parte non c'entra con quanto sopra esposto. Abbiamo preso Makiobo dal bruges, mediano 2007 di quasi 1.90 mt che dà sostanza e forza al centrocampo. Ebbene, domenica ho visto live Malmo-Hacken e nel Malmo ha giocato Kenan Busuladzic, centrocampista/mezzala di possesso del 2007 che ha incantato letteralmente (oltre ad aver segnato). Ma potrei anche parlare di Sverre Nypan, altra mezzala di qualità stavolta del 2006. Bene, voglio capire perchè continuamo a comprere energumeni di 2 mt quando il calcio va nella strada opposta. Perchè chazzarola ? Senza contare che manchiamo completamente nel mercato degli attaccanti e esterni giovanili. Zero assoluto. E' incredibile

Non lo so, non ho la sfera di cristallo. Ovviamente lo spero.

Si qualunquismo, vai dietro a Calcio e Finanza, vai. Punto secondo: Locatelli è costato tantissimo e nessuno - io non l'ho fatto quindi stai calmo - lo ha accostato ai bidoni. Ma oggi con 40 milioni compri giocatori di alto livello, mentre Locatelli si può tranquillamente paragonare a un giocatore da backup di una Juve importante (era Trap e Lippi). P.S.: occhio a parlare dei top team, perchè conosco tutto e quello che scrivi è falso. Completamente falso, soprattutto la parte degli ingaggi.

Ma infatti caro Nando. Ti dirò di più: qualche mese fa ho scritto qui che a juve è il club più reazionario del mondo. Mi hanno risposto snocciolando i trofei vinti (ovviamente 30 e 40 anni fa). Ora, a me va benissimo tutto eh, ma che non si comprenda lo stato vegetativo di sto club è pazzesco. Lo dico sempre a ragion veduta e perchè conosco come lavorano all'estero. Tutto qua. Invece mi vogliono insegnare la storia della Juve, come se la conoscessero solo loro. Ho foto con il Trap e Gaetano a Villar Perosa quando avevo 8 anni a dnavo a vedere la Juve al comunale con il bus dello Juventus Club. Ho visto Juve-Udinese con Paltini e Zico. Ho visto Juve-Napoli con Platini e Maradona. Eddai su. Mi venita a fare la predica a me che sono nato con la maglietta di Cabrini e Tardelli chazzo. Il divario aumenterà sempre di più se non si danno una sveglia. La cosa che mi disturba è che peraltro le risorse economiche ci sono anche, capisci il dramma?

Non è alla Samp, è libero.

E' stato il nostro capo scout per anni, gli anni dei 19 titoli di fila (marotta e paratici). Avevamo uno scout top e dove sta? Che imbarazzo ragazzi, mamma mia.

Copio e incollo un mio breve post nell'interessante Thread dell'amico Zizou in JF. Spero di aprire una discussione seria sul "progetto" che per me è letteralmente inesistente, perchè la roba sta diventando più ampia del previsto e, parer mio, anche particolarmente grave (sportivamente parlando ovviamente). Carissimo @ZizouZidane, posso anche condividere molti aspetti del tuo thread, ma al di là di tutto devi cercare di comprendere due cose anche banali se vuoi, ma da cui ormai non si può più prescindere nel calcio di oggi. 1) qualsiasi "progetto" deve abbracciare il settore giovanile. Citi il PSG perchè adesso ha vinto la Champions e ti voglio seguire. Per caso hai idea del progetto che sti signori stanno portando avanti da anni nel comparto giovanile? Non comprano più figurine da ogni latitudine, ma hanno capito che il calcio va nella direzione dell'atletismo e della tecnica in velocità sia per vie centeali che esterne. Hanno preso da tutta Francia ragazzi straripanti e li hanno inseriti in contesti da altissimo livello con formatori preparati per idee di calcio evolute. Ci sono alcuni giocatori in U17 e U19 che fanno letteralmente PAURA (te ne cito 3: Oumar Camara del 2007, Mathis Jangeal del 2008, e Ibrahim Mbaye, altro attaccante nucleare del 2008, e avevano Sangare del 2007 che hanno ceduto al City, una specie di Mbappè). Comparazione con Juve: ZERO. Non puoi comparare cosa stanno facendo rispetto a noi. Noi non stiamo costruendo niente. Avevamo creato la NG U23 con criterio ma poi si è già sgonfiato tutto. Ci esaltiamo per aver preso a zero Bamballi, ma se fai mercato delle occasioni ti schianti, perchè continui a immagazzinare giocatori che poi devi dare via perchè sono "normali". Compriamo difensori e mediani di 2 mt per farci cosa? Abbiamo un roster offensivo sia in U23 che U19 che non ha prospettiva e non si cercano giocatori lì. Ma perchè? E ancora: i progetti giovanili dei top team in questi ultimi anni sono stati cambiati radicalmente. Solo noi siamo rimasti ancorati al saccheggio dei giocatori fisici e binari. I club di alto livello creano opportunità anche nelle multi-proprietà. Lo sapevi che il PSG (Qatar Sport Investment) ha rinnovato Campos non tanto per i titoli internazionali vinti, quanto per la sua capacità di creare CONNESSIONI con l'estero (vedi consulenza con Sporting Braga) per guidare uno scouting perimetrale, innescare nuove forme di recruitment e sviluppo dei talenti globali. Campos ha anche specifiche deleghe per espandere la presenza globale coltivando talenti d'elite attraverso il Poissy Campus. Ma di cosa parliamo oh? La Juve sta nel sottoscala non mondiale ma - peggio - Europeo, e non rendersene conto è più grave di scendere dal pero ogni anno quando ascoltiamo le parole di gente che con il calcio non c'entra nulla a dire "l'obiettivo è il quarto posto in Italia". Se vuoi ti cito brevemente i progetti del City, Arsenal, Chelsea, Liverpool, Ajax, Barcellona, Bayern, Gent, Genk, Alkmaar, Copenaghen, Nordsjaelland, Real Madrid, ecc. Li ho studiati tutti anche perchè vado a vedere i tornei internazionali e assisto alla formazione interna. 2) Il criterio del mercato. Citi a ragione i costi delle acquisizioni paragonandoli alle nostre clamorose operazioni, qui sempre esaltate senza un minimo di conoscenza. Eppure Zizou la Juve non avrà la stessa potenza economica, ma ci si avvicina molto a quella del PSG. Il problema sono le risorse umane e chi questi soldi li deve spendere. Andiamo sempre lì. Non esiste comprare Nico a 40, Kelly a 30, Loca a 40 quando non si hanno idee del livello die giocatori. E' assurdo nel 2025 discutere sempre delle stesse robe. Quando vi si dice che l'Area Sportiva non è all'altezza, non è all'altezza. Fine. Poi se volete dare retta ai Kohler e ai Garrison che si ostinano a voler idolatrare quelli che arrivano alla juve, va benissimo, ascoltateli. Ma non scendete dal pero ogni anno, perchè i Moggi e i Boniperti non ci sono più. O meglio, ci sono, ma non sappiamo identificarli. E sai perchè? Perchè siamo un club reazionario che si accartoccia sempre di più senza un minimo di idee e costrutto. Zero.

Leoni l'ha scoperto Giani quando neanche stava nelle nazionali giovanili. Preso a 2 euro adesso ne vale 30. E dove sta Giani?

Carissimo @ZizouZidane, posso anche condividere molti aspetti del tuo thread, ma al di là di tutto devi cercare di comprendere due cose anche banali se vuoi, ma da cui ormai non si può più prescindere nel calcio di oggi. 1) qualsiasi "progetto" deve abbracciare il settore giovanile. Citi il PSG perchè adesso ha vinto la Champions e ti voglio seguire. Per caso hai idea del progetto che sti signori stanno portando avanti da anni nel comparto giovanile? Non comprano più figurine da ogni latitudine, ma hanno capito che il calcio va nella direzione dell'atletismo e della tecnica in velocità sia per vie centeali che esterne. Hanno preso da tutta Francia ragazzi straripanti e li hanno inseriti in contesti da altissimo livello con formatori preparati per idee di calcio evolute. Ci sono alcuni giocatori in U17 e U19 che fanno letteralmente PAURA (te ne cito 3: Oumar Camara del 2007, Mathis Jangeal del 2008, e Ibrahim Mbaye, altro attaccante nucleare del 2008, e avevano Sangare del 2007 che hanno ceduto al City, una specie di Mbappè). Comparazione con Juve: ZERO. Non puoi comparare cosa stanno facendo rispetto a noi. Noi non stiamo costruendo niente. Avevamo creato la NG U23 con criterio ma poi si è già sgonfiato tutto. Ci esaltiamo per aver preso a zero Bamballi, ma se fai mercato delle occasioni ti schianti, perchè continui a immagazzinare giocatori che poi devi dare via perchè sono "normali". Compriamo difensori e mediani di 2 mt per farci cosa? Abbiamo un roster offensivo sia in U23 che U19 che non ha prospettiva e non si cercano giocatori lì. Ma perchè? E ancora: i progetti giovanili dei top team in questi ultimi anni sono stati cambiati radicalmente. Solo noi siamo rimasti ancorati al saccheggio dei giocatori fisici e binari. I club di alto livello creano opportunità anche nelle multi-proprietà. Lo sapevi che il PSG (Qatar Sport Investment) ha rinnovato Campos non tanto per i titoli internazionali vinti, quanto per la sua capacità di creare CONNESSIONI con l'estero (vedi consulenza con Sporting Braga) per guidare uno scouting perimetrale, innescare nuove forme di recruitment e sviluppo dei talenti globali. Campos ha anche specifiche deleghe per espandere la presenza globale coltivando talenti d'elite attraverso il Poissy Campus. Ma di cosa parliamo oh? La Juve sta nel sottoscala non mondiale ma - peggio - Europeo, e non rendersene conto è più grave di scendere dal pero ogni anno quando ascoltiamo le parole di gente che con il calcio non c'entra nulla a dire "l'obiettivo è il quarto posto in Italia". Se vuoi ti cito brevemente i progetti del City, Arsenal, Chelsea, Liverpool, Ajax, Barcellona, Bayern, Gent, Genk, Alkmaar, Copenaghen, Nordsjaelland, Real Madrid, ecc. Li ho studiati tutti anche perchè vado a vedere i tornei internazionali e assisto alla formazione interna. 2) Il criterio del mercato. Citi a ragione i costi delle acquisizioni paragonandoli alle nostre clamorose operazioni, qui sempre esaltate senza un minimo di conoscenza. Eppure Zizou la Juve non avrà la stessa potenza economica, ma ci si avvicina molto a quella del PSG. Il problema sono le risorse umane e chi questi soldi li deve spendere. Andiamo sempre lì. Non esiste comprare Nico a 40, Kelly a 30, Loca a 40 quando non si hanno idee del livello die giocatori. E' assurdo nel 2025 discutere sempre delle stesse robe. Quando vi si dice che l'Area Sportiva non è all'altezza, non è all'altezza. Fine. Poi se volete dare retta ai Kohler e ai Garrison che si ostinano a voler idolatrare quelli che arrivano alla juve, va benissimo, ascoltateli. Ma non scendete dal pero ogni anno, perchè i Moggi e i Boniperti non ci sono più. O meglio, ci sono, ma non sappiamo identificarli. E sai perchè? Perchè siamo un club reazionario che si accartoccia sempre di più senza un minimo di idee e costrutto. Zero.

Un pó meno magari passare da trequartista o ala destra a difensore centrale ma va bene uguale. Diciamo solo che adesso potremmo spingerci a comprare qualche prima punta ed esterno di livello eh? Oppure stiamo ancora pensando a quanto siano top nell'area sportiva?

Madhonnasanta che giocatori Estevao e Mastantuono Moggi dove sei? torna figha che qua c'é un piattume autartico/analgesico puerca buttana Tutti difensori e medianacci ziocane.

Ma che ricostruzione è sta roba? Mi pare il thread che con grande salivazione avevi aperto sui costi del mercato di gennaio, per cercare giustificazioni inesistenti ad un operato di basso livello e senza criterio alcuno. Non ti è bastato? Cerchi altro per salvaguardare una dirigenza non all'altezza del nome Juventus? Volevi provare un altro anno con questi tizi? Non so chiedo.

Che tra l'altro non sapete che Makiobo nasce trequartista e esterno offensivo (amava giocare a destra a piede invertito, è infatti un sinistro naturale). Cresciuto nell'Anversa e poi passato al Mechelen, quindi al Bruges. Rispetto a 4 anni fa è cresciuto tantissimo a livello di struttura, lo avevo visto a un torneo in Francia, credo il Sans Frontiere o il KDB Cup, ma non sono sicuro al 100%. Non capisco l'articolista che dice essere un difensore centrale, boh può essere eh, però io l'ultima volta l'ho visto da mediano arretrato.

Tiepido. E' un difensore molto alto che pecca negli appoggi e nello stretto, ma ha personalità, quindi ok da valutare bene. Per me potrebbe fare fatica in lega Pro però vediamo. Trovo davvero MOLTO strano che si continuino a prendere mediani o difensori quando il calcio di alto livello ormai va nella direzione opposta. Tutti i top team spendono su attaccanti e esterni, noi siamo nulli sotto questo profilo, è assurdo ragazzi. davvero assurdo.

Si di Bamballi ne ho già parlato ampiamente, Makiobo invece si sta consolidando da mediano difensivo. L'ho visto live contro l'Italia due mesi fa e ha giocato da doppio pivot, disputando una gara attenta e applicata. Longilineo di alta statura, praticamente ambidestro, buona visione di gioco, robusto nel contrasto, veloce nei ripiegamenti. Diciamo che è un giocatore di equilibrio che lavora con sicurezza la palla. Potrebbe diventare un ottimo perno centrale libero a 3. Sono da Primavera U20 per ora, ma la vista è più sù sperabilmente nel breve periodo. Resto un pò tiepidino su Bamballi.

Abbiamo indiscutibilmente toccato il punto più basso della storia fino a un giorno fa, tra spese demenziali, leasing da fuori di testa e acquisizioni alla Secco. Per il prossimo anno mi aspetto dunque dei miglioramenti radicali soprattutto in sede di mercato, visto che per quanto concerne il resto mi dà ampie garanzie Chiellini (che dovrebbe bastare per ora). Buon lavoro e non facciamo buttanate. Ah, magari ci porti Ilyas Azizi, trequartista del 2008 che - spero lo sappia - gioca nella sua U19. Così cominciamo anche finalmente ad aggredire il mercato internazionale giovanile che conta. Grazie

Pensavi che la Juve riuscisse a prenderlo? Non riusciamo a prendere Detourbet che è un 2007 con costo si e no di 3 milioni e prendiamo Masta secondo te Questa roba non va bene, ve lo dico spesso. Dovete comprendere il livello attuale di sto club una volta per tutte. Oggi siamo nel sottoscala, non c'è niente di male tra l'altro, sono normali circonvallazioni, tanto - come molti (mi) dicono - torneremo.

cosa fa allegri? Fai bene a sputare sentenze senza chiederti come mai da 30 anni non vedi un titolo europeo, anche perchè se provi ad analizzare le partite di Champions (lasciando stare la manita di ieri) forse - dico FORSE - ti renderai conto di quanto ormai sto club sia nel sottoscala del calcio che conta. Forse eh. Altro che menate sull'allenatore che non conta nulla. (che poi ci debba essere dietro un soglio dirigenziale di alto livello è fuori discussione, ma è un altro discorso).

se non annunciano entro 3 giorni un allenatore a caso (perchè se sarà, sarà a caso), secondo me Inzaghi diventa un candidato credibile. Auguri

Che sarebbe Ilyas Azizi, oltretutto del suo Tolosa, classe 2008. Ma non abbiamo preso Detourbet (2007) e neppure Abdoulaye Camara del Montpellier (2008) per due soldi, figurati se prendiamo Azizi. Nel calcio giovanile devi investire, e purtroppo la juve non investe. Mettiamocelo in testa una volta per tutte. Siamo nel sottoscala d'Europa e sarà sempre peggio se non diventiamo aggressivi. Altro esempio: Kofane dell'Albacete, centravanti del 2006 di 1.90 mt che è una belva, aveva una clausola di 5 milioni che sarà pagata dal Leverkusen. Vedrete tra due anni quanto varrà

Anche l'anno scorso eh e ti dirò anche quest'anno durante le eliminatorie.

Luis Enrique allenatore speciale. Ti entra dentro come un alieno riuscendo a leggere il gioco come nessuno oggi. Quanto a noi, spero che il nuovo soglio pontificio capisca - anche dalla partita di stasera, che diventa quindi un nuovo spartiacque - cosa serva per costruire una rosa competitiva. Non i Milik e i Kelly, non i Koop e le filastrocche dal calcio è semplice, ma gente fresca, assatanata di raffiche da 1vs1, esplosiva e capace di inventare giocate alla velocità della luce. Chi non capisce questo non può venire a fare il menestrello in una società storica come questa. Adesso basta. E' ora di riprendere in mano sto chazzo di club e riportarlo in alto. Senza Inzaghi, senza Pioli, senza Mancini e altra cianfrusaglia.