Gilmour88

Ma infatti...se non siamo all'altezza di queste partite allora c'è da farsi molte domande sulla gestione sportiva.

Appunto...a dimostrare che i sorteggi contano il giusto perché poi in campo ci vanno le squadre,non i nomi. Abbiamo preso un avversario "giusto" per un quarto di Europa League,e la Juve dovrebbe essere perfettamente all'altezza di tali partite...se non lo siamo vuol dire che c'è altro che non va,non certo i sorteggi "truccati".

Siamo in Europa League e affrontiamo lo Sporting Lisbona nei quarti di finale e devo sentir parlare di complotti...tifate Juve o triestina? Già il fatto che in un forum della Juve ci se la faccia sotto per lo Sporting Lisbona la dice lunga sulla mala gestione di quest'ultimi anni.

Sorteggio assolutamente indifferente,tanto se è l'anno tuo lo è indipendentemente da chi becchi. Che poi negli ultimi anni i sorteggi "facili" ci sono sempre andati di traverso perciò meglio così...almeno mal che vada ci vediamo qualche partita interessante.

Io penso che il ricorso (ripeto letto da profano) contenga diversi punti incontestabili... adesso qui il problema è se il collegio darà una sentenza limpida oppure viziata da altre situazioni (e questo è il mio grosso timore). Ricordo ancora calciopoli dove tutti si sono dichiarati incompetenti pur di non sbugiardare la giustizia sportiva, questi non si mordono tra di loro.

Si si avevo capito a cosa sarebbero servite queste carte, volevo solo dire che secondo me non te le faranno mai trovare. Poi ci sono altri punti del ricorso che mi sembrano abbastanza incontestabili e che dovrebbero darci ragione, ora bisogna sperare che la sentenza del collegio sia trasparente.

Ma infatti secondo me nel ricorso della società ci sono fatti ben più rilevanti e solidi su cui concentrarsi. Questa delle carte mi sembra una pista "morta"...aggiungo che purtroppo non sono tutti fessi come paratici da lasciare fogli e foglietti in giro come se nulla fosse. Se c'è davvero la volontà da parte della procura di insabbiare la data di inizio effettivo delle indagini,temo proprio che certe carte siano già belle che sparite.

È questione di essere realisti...dalle due carte uscite io non leggo niente di particolare...e lo dico da profano (dato che non faccio l'avvocato). Se poi usciranno altri documenti segreti li commenteremo.

Mi sembra che questa faccenda delle carte sia un discreto buco nell'acqua...mi auguro che la nostra difesa si basi su questioni ben più solide.

Vabè mi sembra di rivedere lo stesso film di calciopoli...noi qui a scrivere che era tutta una farsa,una marea di "esperto i" di giustizia sportiva che dicevano che non c'era niente di davvero rilevante e intanto sappiamo tt com'è finita. Oggi è la stessa cosa...intanto questi ti penalizzano,con tutte le conseguenze del caso,poi starà a te l'onere di dimostrare che non sei colpevole ma questo avverrà,eventualmente,SOLO quando ormai il danno sarà già bello che fatto.

Sappiamo tutti che nessuno ribalterà niente...tutti gli organi che saranno chiamati a giudicare sulla questione o confermeranno le penalizzazioni o al max si dichiarerànno non competenti. Non faranno mai fare la figura dei peracottari ai loro colleghi della giustizia sportiva... esattamente come fu per calciopoli.

Il problema è la procura di Torino che apre indagini anche se alla continassa qualcuno fa una scorre*gia... è chiaro che a furia di indagare,tra controlli e ore e ore di intercettazioni qualche frase "ambigua" la tiri fuori. Da altre parti le procure se ne sbat*ono del calcio...e dico io,forse anche giustamente,visto che magari hanno cose più serie a cui pensare...sono quelli di Torino che sono malati.

Vediamo con la prossima inchiesta come ci aggiustano

Si questo è vero...però diciamo che dopo la notizia del -9 non mi aspettavo di certo un peggioramento della penalizzazione.

Infatti...se sono consentite sono consentite,non puoi dire "secondo me ne hai fatte un po' troppe e quindi ti punisco". Se credi che se ne abusi troppo,tu federazione intervieni con delle norme specifiche,non dai delle punizioni a caso...

Ma appunto...ripeto ci sta se la federazione volesse regolamentare il fenomeno con delle norme ad hoc....ma dal momento che queste norme non esistono per me parliamo di un qualcosa che non esiste proprio.

Resta il fatto che le plusvalenze "ad oggi" sono permesse dal regolamento federale...quindi non si può punire una società per un reato che non esiste. Il fatto che uno ne faccia una o dieci è assolutamente irrilevante dato che è un "non reato". Diverso è se la federazione avesse detto "vanno regolamentate...facciamo una norma ad hoc e da domani state attenti ad abusarne". Ma non puoi punire una sola società per un qualcosa che fanno tutti e che tra l'altro tu stesso non consideri proibita.

Il problema è che non te ne puoi andare e allora devi stare in una federazione dove sai che c'è parecchia gente che vuole fotter*ti...ecco perché si deve stare con le antenne dritte. La società dovrebbe anche farsi sentire maggiormente con gli organi di stampa,visto che ci spalano sempre la mer*a addosso creando quel clima di gogna mediatica che poi ci si ritorce sempre contro...ogni tanto far partire qualche bella denuncia per diffamazione nei confronti di "pesudo giornalisti" non credo farebbe male.

Ma sono perfettamente d'accordo...però dal momento che sai che non è così è inutile fare finta di niente,bisogna prendere delle contromisure altrimenti poi questi si inventano ste porcherie.

E menomale che era un pool di super esperti in materia...siamo entrati con un meno 9 e usciti con un meno 15...e il tutto per un reato che neanche è previsto dal codice sportivo,cioè doveva a essere una vittoria facile.

Ti ho già in parte risposto....il bersaglio facile è,x esempio,il paratici di turno che come l'ultimo dei minch*ioni lascia bigliettini in giro o agendine private di cui nessuno dovrebbe neanche sapere l'esistenza...il bersaglio facile è capitan Chiellini che scrive di cose private su una chat whatsapp (anche se quella è un altra inchiesta)...insomma queste cose le devi evitare se sei alla Juve perché sai che possono inventarsi qualsiasi cosa. E infatti si sono inventati che "le plusvalenze erano usate sistematicamente" e ce l'hanno messo nel di dietro con buona pace del diritto sportivo.

Il tuo discorso è giusto però il fatto è che per noi si sono inventati il "plusvalenze sistematiche" e ci hanno freg*ati comunque. Purtroppo ci dobbiamo mettere in testa che le istituzioni cercheranno sempre di fott*rci e quindi non si deve lasciare neanche il minimo appiglio a questi qui...quando un nostro dirigente dice cose del tipo "ne stiamo abusando" "non condivido questo modo di fare" sta prestando il fianco,perché questi si attaccano a qualunque cosa...anche cose che non esistono. Poi condivido il tuo discorso,so benissimo che in un paese normale non staremmo neanche qui a parlarne (xk non esiste il reato di plusvalenza) ma dobbiamo partire dal principio che le istituzioni sportive sono in mano ad anti juventini e quindi si deve stare attenti anche al minimo cavillo.

Nei ricorsi io non ci spererei più di tanto...ci siamo già passati con la faccenda di calciopoli,perciò io non mi farei grandi aspettative.

Si però insomma i pizzini,i libri neri,le carte lasciate qua e là...insomma tutte cose francamente evitabili. La società deve partire dal presupposto che le istituzioni su di noi sono sempre con le "antenne dritte" e su questo principio dovrebbe muoversi di conseguenza...poi se vogliono fregar*ti ci proveranno comunque ma almeno non gli dai un bersaglio "facile". Per il resto il tuo discorso è assolutamente condivisibile,ma purtroppo bisogna sempre partire dal presuppsto che quello che fanno gli altri non interessa alle istituzioni che fanno semplicemente finta di non vedere.

Purtroppo condivido il tuo punto di vista...in società devono mettersi in testa che per noi il "lo fanno tutti" non deve esistere...perché purtroppo le indagini le fanno sempre e solo su di noi,di quello che fanno le altre società se ne freg*ano. I nostri dirigenti,dopo la porcheria del 2006, dovrebbero muoversi in modo da risultare sempre inattaccabili xk se questi trovano anche solo un cavillo a cui aggrapparsi per farci uno sgarro allora lo faranno di sicuro. Purtroppo abbiamo prestato il fianco e gli abbiamo dato modo di colpirci di nuovo...le motivazioni della condanna semplicemente se le inventeranno e ci avranno freg*ato anche stavolta.