Juventino 22

Secondo me rompe le balle perché è alla Juve e si pretende di vincere perché io non ricordo uno Spalletti lamentarsi del mercato altrove ma magari ricordo male io.

Allegri per anni si è fatto andare bene chiunque e ha vinto lo stesso. Poi spesso la società costruiva a caxxum anche in quegli anni perché gli ibridi visti erano frutto di una rosa costruita male però di principio l'allenatore deve fare l'allenatore e non il direttore sportivo come spesso vogliono fare ultimamente. Poi condivido il voler essere partecipe ma se hai la possibilità di prendere un giocatore lo prendi e non lo lasci perché magari non è idoneo alle esigenze tattiche dell'allenatore perché alla fine sul campo la differenza la fanno i giocatori. Alla Juve è sempre stato cosi perché c'è una budget che non permette di prendere chi vogliamo noi. Se inizio la lista degli errori societari dal primo scudetto al nono scudetto non finisco più ma chi ha allenato si è sempre adattato continuando a vincere.

Bisogna vedere cosa c'è di vero in tutto ciò. Lo scopriremo strada facendo. Sta di fatto, che come successo in estate, cambiare tutto all'ultimo crea soltanto del grande caos. Una squadra come la Juve non può programmare un mercato a maggio e far fuori Spalletti ad oggi per il lavoro che ha fatto per me è da folli. Potevi far fuori Comolli ? Può essere ma come scritto una società come la Juve non può ogni anno fare ribaltoni e programmare a fine mercato. Alla fine gli allenatore chi piu chi meno si lamentano sempre tutti in sede di mercato quindi bisogna vedere le divergenze su cosa erano e a mio avviso se non è saltato nessuno non erano insanabili.

Spalletti è protetto dalla proprietà. Se salterà un uomo sarà Comolli ma di certo la fine di un rapporto con un pezzo cosi della dirigenza non puoi nuovamente farlo nell'immediato ma dvi fare un passaggio di consegne. Se Comolli finirà il mandato a mio avviso lo avranno già avvisato oggi. E' successa stessa cosa con Giuntoli e Allegri. Alla fine Comolli non va in campo e non sta nello spogliatoio con la squadra quindi la scelta è giusta. Chi deve saltare nell'immediato se ci sono problemi è l'allenatore ma un dirigente a mio avviso è una scelta piu complicata.

E' una situazione diversa la nostra. In primis la squadra non è stata costruita con l'attuale allenatore. In secundis nonostante i risultati Spalletti ha creato un gruppo affiatato con determinati principi di gioco. Il Milan quest'anno non ha costruito nulla sul paino del gioco e si è completamente sfaldata nel girone di ritorno al contrario nostro. Magari cambiare tutta la dirigenza è stato eccessivo, ma evidentemente c'è dell'altro dietro visto la contestazione diretta della curva, ma l'allenatore di certo non potevi confermarlo. Lui ha scelto i giocatori e lui ha fallito sotto tutti gli aspetti tattici e di obiettivi.

Non è questione di allenatori bolliti. Allegri ha determinate caratteristiche che lo hanno reso un grande allenatore e per esprimersi nuovamente cosi deve andare in contesti del genere e non come quelli di Juve secondo ciclo e Milan oggi. Ancelotti veniva dato del bollito a Napoli, Spalletti ha una certa età, Gasperini idem e le squadre di questi allenatori fanno sempre calcio. Non è questione di età. Poi sicuramente ci sono allenatori che rimangono sempre al passo dell'attualità e altri che rimangono indietro questo senza dubbio. Squadre come la Juve, che spesso i campioni se li costruiscono in casa, hanno bisogno di allenatori che lavorano piu sul collettivo sia quando si difende ma sopratutto quando si attacca perché è molto piu difficile saper attaccare che difendere. Come appunto ha fatto in questi mesi Spalletti. Lasciare libertà al talento lo puoi fare quando in mano hai determinate campioni.

Esatto, parliamo di una squadra che ha festeggiato l'ingresso in Champions. Da noi un 4 o 3 posto è quasi contestazione. Ambienti completamente diversi. Con un portiere e anche solo un Vlahovic tutta la stagione avremo avuto quei pochi punti in piu che potevano permetterci di andare in champions a mio avviso. Gli errori del portiere e il rendimento nullo quasi per tutta la stagione di David hanno inciso pesantemente. Cosa tra l'altro successa alla Roma, fino all'arrivo di Malen avevano enormi problemi nel concretizzare.

Piuttosto affronto un campionato senza allenatore. Un allenatore che nella sua carriera d'allenatore non è mai riuscito a dare uno straccio di gioco alle proprie squadre. Pure con una partita a settimane è riuscito a non imporsi. Non è capace. O ha i campioni o non sa metterci mano. Si vedeva pure da noi, pure negli anni migliori. Non appena si è sgretolata la squadra costruita da Conte siamo peggiorati di anno in anno. E non è questione di giocatori eh, perché i concetti di gioco dipendono dalla capacità dell'allenatore. Con i giocatori vinci o perdi ma l'organizzazione difensiva e offensiva dipendono dall'allenatore. La Juve di Spalletti ne è l'esempio. Ha vinto finalmente il gioco a questo giro in zona champions e direi finalmente. Merito a Como e Roma perché a calcio bisogna giocare e non parcheggiare il bus.

Se prendi Osimhen sicuramente.

Sturaro penso sia il peggior centocampista passato alla Juventus negli ultimi 30 anni. Una roba mai vista tecnicamente. Non c'è paragone con gli attuali centrocampisti. Era un cane prestato al calcio. E ne ho visti passare di gregari... Bachini, Blasi, Giannichedda, Pazienza, Padoin, Rincon, Lemina ecc... A Sturaro l'ha salvato il fatto di essere in una rosa di campioni. Non avrebbe giocato nemmeno in questa Juve. Molinaro crossava in curva, Sturaro non ci arrivava nemmeno a passarla perché non la stoppava nemmeno.

E' diventato allenatore della Juventus Pirlo senza nessun merito sportivo, neanche primavera e via dicendo. Hanno regalato la numero 10 a Yldiz senza meriti sportivi. La 10 della Juve indossata da campionissimi eh che ha un peso enorme a livello di campo e di immagine... figuriamoci se non puà meritarsi Comolli un determinato ruolo che è nel calcio da diversi anni. Alla Juventus negli ultimi anni succedono cose senza una logica.

Lo diciamo ormai da anni Però finalmente la potrebbe iniziare con un allenatore che ha dimostrato di riuscire a dare dei concetti di gioco alla squadra quindi scudetto o meno la prossima stagione parte con buoni presupposti.

Si svincola tra un anno. Io credo che o raggiunge Spalletti in estate o la prossima a zero.

Un giocatore che sta stabilmente al Real Madrid, anche solo in panchina è già un segno di un giocatore che non se la fa sotto a giocare con delle pressioni e che quindi può giocare tranquillamente giocare nella Juve come successo con Morata, Higuain, Brahim Diaz al Milan ecc. Se fosse un titolare del Real Madrid di sicuro non potremmo nemmeno pensarci ad averlo. E' un giocatore che ha nel bagaglio d'esperienza squadre importanti come Real e Arsenal. Sempre stato in zona Europa. A differenza dei nostri centrocampisti che pre Juve vantano squadre come Sassuola, Nizza, Leeds, Genova, Atalanta... Ceballos in questa Juve sarebbe a mio avviso oro colato. Al Real o hai le pelotas o ti spediscono su marte con la pressione che c'è. La pressione che c'è al Real penso non ci sia in nessun altro club al mondo.

Non è il modulo a determinare ma la caratura del giocatore. Non è cambiando modulo che risolvi. Se il tuo trequartista si chiama Diego Ribas da Cunha avrai problemi pure con quel modulo li. Sono i giocatori a fare la differenza, il modulo serve a metterli nella miglior comfort zone per esprimersi. Yldiz ad esempio per me non è ne trequartista e ne esterno, è una via di mezzo. Una sorta di mezzala che predilige agire partendo sull'esterno per poi venire dentro. Un po come faceva Nedved ai tempi o i vari Nasri, Iniesta ecc. Non esterni da uno contro uno secco e di passo. Yldiz va lasciato li in quella zona. Gli esterni devono creare, non obbligatoriamente segnare. Lavezzi ad esempio segnava ? Il problema della Juventus è il 9. Se tu avessi un grande bomber davanti andresti a concretizzare gran parte della mole creata ma spesso per segnare un gol dobbiamo sbagliarne 3 o 4. I problemi vengono fuori perché la squadra è costruita male nelle caratteristiche, non nel modulo. Gli esterni segnano poco, le mezzali idem, la punta pure. Se tu dividessi i gol in almeno un reparto come anni fa si faceva con Marchisio e Vidal nonostante le punte segnassero poco staremmo a parlare d'altro. Devi avere sempre almeno un uomo prolifico sotto porta in squadra e solitamente lo si individua nel numero 9, in secondo luogo nelle mezzali che vanno a riempire l'area.

Condivido il tuo discorso però il succo qual è? E' che comunque vada il giocatore di livello lo vedi anche nei momenti difficili cosi come l'allenatore. Miretti o Koop o David non farebbero la differenza nemmeno con una società con i contro e non sarebbero top player se avessero Vidal o Pirlo vicino. Il livello è quello. Del Piero nei settimi posti faceva la differenza, Diego no e aveva Del Piero, Buffon e Barzagli vicino. Che la società sia incompleta ormai lo diciamo da anni come la figura del presidente. Spalletti ha fatto un lavoro su questa squadra importante, nonostante possa essere sulla graticola, che hanno visto tutti tranne gli juventini che sono attaccati solo al risultato come quando con Allegri si vinceva senza uno straccio di gioco perché al tifoso generalmente interessa quello. Non analizza, non osserva spesso e volentieri. Guarda, se si vince esulta se si perde critica. Ho amici che criticano e poi scopro che nemmeno hanno visto la partita e allora di che parliamo ? Come fai a dire se Spalletti può restare o no se non vedi le partite e come impatta sulla squadra ? Perché lo juventino è un risultatista. "La Juve è tra le squadre che gioca meglio a calcio" frase esclamata da molti addetti ai lavori. Una squadre che fino al suo arrivo si faceva sottomettere da tutti e poi ha iniziato a dominare gli avversari ma siamo gli stessi che dominano a san siro i campioni d'italia e poi sotto pressione perde in casa con la Fiorentina senza praticamente giocare la partita. A lavoro ho colleghi milanisti che mi dicono sempre che non si capacitano di come una squadra con gioco come la Juve sia 6 e il Milan 3. Pensa te. Quindi il lavoro di Spalletti è evidente se ci hanno fatto caso pure altri. Se devi ripartire da un uomo non può non essere lui perché il suo lavoro lo ha fatto ma se la squadra è scarsa di certo non è colpa sua che se l'è pure ritrovata. L'allenatore può darti un organizzazione difensiva e offensiva ma poi non può trasformare un mediocre in campione e ne abbiamo parecchi. Il lavoro di Spalletti sulla squadre c'è, anche a livello mentale, perché a un certo punto la squadra dominava le squadre e si divertiva pure. Ma pure in quel periodo si vedevano le mele marce e Spalletti ha pure fatto delle scremature. Ha praticamente bocciato tutto il mercato fatto da Comolli. A partire da Openda passando per Cabal, Koop, Zhegrova e David. Giocatori che a un certo punto non hanno piu visto il campo eccetto David per necessità virtu. Basterebbe aggiugere semplicemente dei giocatori di grande forza mentale e già si vedrebbe la differenza nonostante i problemi dirigenziali. E la strada penso sia quella perché da quando c'è Spalletti escono solo nomi di gente mentalmente di un certo livello perché evidentemente Spalletti ha capito il problema. Allison, Kim, Lobotka, Kolo Muani, Bernardo Silva, Salah, Robertson, Kessie ecc vanno tutti in questa direzione al di la se arriverano o meno.

Però c'è una differenza importante per me. Se un giocatore si impone con la maglia del Real Madrid che ha una pressione enorme non credo avrà problemi ad imporsi alla Juve.

Permettimi di dubitare Anzi è un comportamento scorretto, come ho fatto notare tempo fa a un utente perché non citando il post fai passare in cattiva luce il pensiero di un utente perché sembra che dal tuo post si parli di Conte e invece si parlava di tutt'altro. Io ho citato una serie di allenatori che puntualmente sono stati accostati o hanno allenato la Juve in questi anni e qui sono stati criticati e ne hai citato guarda caso solo uno Non mi quoti mai, solo se in mezzo c'è Conte mi quoti anche se non c'entra nulla come in questione. Non parlo con te di calcio da non so quanti anni ormai e io qui ci sono costantemente sopratutto il week che ho piu tempo. Non c'è nessuna reazione, mi faccio rispettare come nella vita di tutti i giorni e se un comportamento si prolunga nel tempo te lo faccio notare perché io vengo qui a parlare di calcio e non per scontrarmi ma è ormai anni che con te non si parla piu di calcio e piu per tua iniziativa perché mi quoti solo in un caso. Se tornerai a parlare di calcio sei il benvenuto, se no puoi tranquillamente sorvolare perché tanto ci sono una marea di utenti con il quale potrai parlare. Se non sarai in grado di farlo, lo farò io ma quanto meno sai come la penso.

facciamo schifo perché certi giocatori non sono all'altezza, gran parte. E non è tecnico il problema ma mentale. Ad esempio il giocatore che hai in foto a parte un brevissimo periodo, con Spalletti, dove giocò in appoggio alla punta e fece buone giocate quando è in campo pare abbia paura della sua stessa ombra, come Koop. Un giocatore come David che fa quello che fa in Champions ma in generale con il Lille e poi alla Juve sembra l'ombra di se stesso non può essere tecnico il problema. E' tutta genete senza attributi per emergere. Lo abbiamo visto anche in passato... vedi Diego.

Vedi che Marotta fece una marea di errori il primo anno e continuò a farli pure al secondo anno ma beccò quegli acquisti che Conte fu bravo a plasmare ma ricordati che quella Juve fu costruita su un 442. Marotta sbagliò molte cose pure li, come al terzo anno (vedi Isla comprato rotto) e gli ha salvato il di dietro l'allenatore perché se si fosse ritrovato un allenatore schematico come lo era Del Neri e avesse continuato ancora con il 442 magari mai avremmo ottenuti certi risultati. Negli anni poi Marotta di errori ne ha fatti sempre meno. A volte ci vuole un po di fortuna, io credo che in panchina ad oggi siamo apposto. Spalletti ha dato credibilità e speranza a una tifoseria che non vedeva una squadra giocare a calcio da anni ma ancora paghiamo scelte fatte dalla società precedente. Io credo che l'anno della verità sia il prossimo sia per la società e sia per l'allenatore che potrà mettere mano sulla squadra e non allenare un gruppo costruito con altri idee da un altro allenatore.

Marotta pure sbagliò tutto il primo anno e nonostante tutto voleva confermare Del Neri. Poi abbiamo visto la carriera di Marotta alla Juve e post Juve a differenza di altri.

Nel calcio attuale gli allenatori emergenti stanno facendo enorme fatica nei top club a discapiti di allenatori navigati. Non saprei dare una spiegazione. Tempo fa si diceva, non ricordo chi, che oggi ci sono molti ragazzi di talento ma con poco carattere e quindi hanno bisogno piu di una guida e di conseguenza l'allenatore piu esperto fa piu la differenza in un contesto con pressioni.

Io ho fatto una domanda e tu hai cancellato e hai quotato solo Conte. Non prendiamoci in giro. Non ho 15 anni e nemmno tu vedendo il nick. Non mi quoti mai ma solo se scrivo post anche indiretti su Conte come questo e non hai risposto alla vera domanda del post. Vai sempre li a quel punto anche quando non si parla di lui in questione. Magari fosse mio parente magari farei una vita diversa, forse tu sei diventato ossessionato da lui non saprei. Sei diventato un utente poco piacevole da leggere, mi provochi solamente. Una volta facevi discorsi costeuttivi ed eri piacevole da leggere. Oggi ormai non fai altro che battaglie provocando, almeno nei miei confronti. A me frega nulla, non ti quoto e fine ma se non fai discorso costruttivi inerenti al calcio e come migliorare la Juvenuts puoi tranquillamente non quoatarmi piu perché non ne vedo il senso. Io vengo qui per parlare di calcio non per capire chi ce l'ha piu lungo. E se appunto leggessi i miei post capiresti che io sono dalla parte di Spalletti ma non li leggi e ti fermi a Conte che non c'entra nulla discussione.

Thiago Motta era con Xabi Alonso tra gli allenatori emergenti migliori del momento sotto tutti i punti di vista. Dal punto di vista del gioco, delle idee e dei trofei vinti come Xabi Alonso. Tutti e due hanno fallito rispettivamente in Juve e Real Madrid. Mourinho negli ultimi anni non ha fatto tanto meglio di Allegri o Spalletti anzi... finito ad allenare in Turchia e in Portogallo. Quindi su quale basi Mourinho è centro volte meglio di tutti quando sembra, come si vuol dire, passato di moda ? Per il passato ? Se guardiamo il passato allora dovremmo riprendere Allegri.

Bentornato. Pensa che stai diventando come lui. Non parli piu di calcio, non fai piu discorsi costruttivi ma provochi e basta proprio come Conte. Torna a tifare Juve e a rispondere magari alla domanda in questione con discorsi che possono alimentare il confronto.