finoallafine-1897
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Tra un pò Putin diventa un benefattore.
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Mah, sinceramente non comprendo chi parla di concessioni a Putin come se a essere costretti a finire sotto la sua egemonia debbano essere tavolini o sedie. Sono Paesi. E i Paesi sono fatti di persone con una volontà.
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E' difficile comunque inquadrarlo...sembra un freddo e cinico calcolatore, abile manipolatore...ma è anche autoritario, voglioso di imporsi Istintivamente però non lo considero un folle, un Caligola...
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Sempre che sia vero...
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sì molto probabile in tal modo non si potrà dire che ha perso l'ucraina facendola finire nella UE d'altronde se spacchi l'Ucraina, l'Ucraina in quanto tale non esiste più quindi hai vinto perchè anche se la restante parte entrerà nella UE non sarà la "vecchia" Ucraina.
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e subito viene in mente il calciomercato... in sostanza non devo pensare ad una diabolica strategia studiata sul lungo periodo, ma a risposte alle situazioni che via via si presentano... sì sbaglio a fare di Putin un grande stratega...è solo un pragmatico... Cosa che potrebbe essere molto più pericolosa: a volte nei grandi piani ci si perde, nel pragmatismo invece ce la si può cavare bene.
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Però una volta ottenuto questo ti fermi? O è solo l'inizio?
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E se invece non ci fosse nessuna indole diversa? E se questo fosse assolutamente previsto e quegli attacchi fossero stati pianificati diversamente proprio per indurci a credere di avere ragione nel considerare la guerra "roba antica"? Putin ci sta dicendo "siete degli illusi".
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E di queste anime diverse Putin se n'è approfittato. La UE e gli USA avrebbero dovuto vigliare meglio, si sarebbe dovuto intervenire forse maggiormente nel dialogo tra le parti...
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Sì chiarissima la tua idea. E mi auguro che Putin non ti chiami come consigliere
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Credo abbia sempre finto. Non ha mai considerato davvero l'idea del dialogo e del confronto ma non poteva da un giorno all'altro fare ferro e fuoco quindi ha aspettato, ha lavorato su ogni possibile appiglio e l'Ucraina con le sue divisioni interne gli ha fornito un assist fantastico. Penso che avremmo dovuto prevederlo, abbiamo peccato di ingenuità. Non so se sia possibile questo strappo perchè salvo una piccola parte della popolazione il resto non conosce davvero quello che noi occidentali amiamo e difendiamo (seppur tra mille contraddizioni e ipocrisie): forse possiamo solo sperare negli oligarchi...
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Mi chiedo se Europa e USA non abbiano sbagliato tutto dopo la formazione delle repubbliche separatiste in ucraina... In generale si è pensato di trattare Putin e la Russia come una "scocciatura" da tenere a bada con sanzioni e misure. Potrebbe aver questo scatenato l'orgoglio di un leader che si è detto "nessuno mette nell'angolino la Russia con mezzucci"? Putin sa che noi come Europa e USA rifiutiamo l'idea di una guerra mondiale: e se lui volesse dimostrare invece come si "punisce" davvero qualcuno?
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@Nepali Me pensi sia possibile che Putin si imbarchi in un'altra impresa cercando di attaccare pure la Moldavia?
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Penso che tutti abbiamo sottovalutato la frustrazione di Putin...lui rifiuta l'idea del cambiamento, l'idea dell'evoluzione e del tempo che passa... Questo piano non nasce oggi, non nasce l'anno scorso...nasce anni fa probabilmente ed è sempre esistito... Abbiamo considerato interlocutore un uomo che forse non ha mai accettato la fine dell'urss
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la ragione sta nel non sopportare l'idea di un mondo occidentale che attira popoli e nazioni...
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E questo chi lo nega? Il problema è che non si può negare il fatto che molti Ucraini non vogliono essere legati alla Russia. E costoro esistono al di là degli interessi degli USA.
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e quindi ognuno ha il suo destino e amen?
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Mi scuso ma io questo giustificazionismo verso Putin non lo comprendo. Ridurre la volontà dell'Ucraina a "gli USA li hanno spinti a slegarsi dalla Russia e quindi ora se lo sono cercata e devono vedersela da soli" non mi sembra corretto. Ma se si trattasse di noi? Se qualcuno venisse a dirti che non hai la libertà di essere ciò che vuoi tu che penseresti ?
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e quindi dovremmo non fare nulla e dire a Putin "fai pure"? Eh vabbè però così non ne usciamo più. Tanto vale mettersi a sostenere Putin.
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ma quali idiozie? L'Italia, la UE si sono mosse promuovendo sanzioni pesantissime contro la Russia. Stiamo inviando armi ed equipaggiamento utile.
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Guarda, se c'è una cosa che non sopporto è la giustificazione del carnefice e la colpevolizzazione della vittima (lo dico proprio in generale, non parlo di te). Il "eh ma se l'è cercata" di fronte ad un atto ingiusto è una delle cose, secondo me, più brutte che si possa dire. Noi tutti sappiamo come gli USA si muovono, ma l'Ucraina o almeno una parte di essa ha espresso chiaramente la volontà di non essere legata alla Russia e di iniziare un percorso serio verso la democrazia: ma se io non posso esercitare la mia libertà perchè dall'altra parte ho un prepotente come si può parlare di legittima "risposta" da parte del prepotente? Come può avere ragione chi reprime una libertà? A Putin non va giù questa libertà perchè non condivide quel desiderio? Beh si arrangiasse.
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no, sinceramente io non me la sento di concordare perchè, per quanto non posso avere l'ingenuità di pensare che dietro non ci siano interessi, un'invasione giustificata dalla volontà di difendersi da un'organizzazione di stampo difensivo è un ossimoro raccapricciante.
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Sì credo anche io fermamente che la Cina non voglia assolutamente sostenere una guerra contro gli USA. Non le conviene. Però è indubbio che la Cina non stia manifestando ostilità verso putin, non lo sta condannando e questo un significato ce l'ha.
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Penso che nel momento in cui non riesci a diventare forte e potente, nel momento in cui non riesci a superare l'Europa o gli USA l'unico desiderio che ti monta dentro è quello della restaurazione, se così si può dire. E non faccio fatica ad immaginare gente che lo segue perchè la cultura, la tradizione, la mentalità russa sono distanti anni luce dalla nostra: il popolo russo ha mai conosciuto il benessere vero, la libertà, il rispetto dei diritti? Se non conosci queste cose perchè dovresti apprezzarle o addirittura difenderle?
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Le analogie con Hitler sono fin troppo evidenti: non tanto da un punto di vista del personaggio in sè (sono due uomini con storie diverse) ma i presupposti, le strategie, la freddezza, la follia lucida sono drammaticamente identiche. L'Ucraina non è altro che la Cecoslovacchia attaccata da Hitler dopo l'incursione in Austria (in entrambi i casi "l'Europa" non era intervenuta). Il punto è: Putin vuole anche lui fare il passo successivo? Se l'Ucraina cade, verrà trasformata in un'altra Bielorussia. Putin è ossessionato dall'idea di doversi "difendere" dalla NATO; è ossessionato dal fatto che la UE attiri paesi e che l'URSS non manchi praticamente a nessuno.
