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#VSCafe - Lo Spazio Tattico Bianconero - ANALISI TATTICA DI JUVENTUS - PARMA IN 10 PUNTI
Andrea 11 ha risposto a Dale_Cooper Discussione Archivio discussioni Vecchiasignora.com
La mia non è gioia...giocare con 2 sinistri allo stesso lato porta a meno ampiezza...con allegri ricordo che Douglas costa o giocava a sinistra o a destra, ma quando giocava a destra, sempre senza Dybala ( a parte una partita) perché occupavano la stessa zona... Ecco perché bisogna farli stare " lontano"...in più distribuendoli nel campo hai più fonti di gioco sparse e metti la legna a centro ( Locatelli e thuram) poi se serve più qualità fai entrare Douglas... -
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Andrea 11 ha risposto a Dale_Cooper Discussione Archivio discussioni Vecchiasignora.com
Ah, con gli acquisti, e nel frattempo? È come se ti dicessi: l'anno scorso la qualità della manovra sarebbe aumentata nel momento in cui tornava Pogba e acquistavamo koop...che è giusto, anzi finalmente ci accorgiamo che sono i giocatori che fanno la differenza...ma la fase difensiva la puoi fare anche con scarponi, si fa anche di reparto e di squadra, non è il singolo...il singolo è molto più importante avanti che dietro...dietro bastano dedizione e concentrazione e essere disposti bene in campo... Quindi l'allenatore ad oggi deve trovare una soluzione per fare si che la fase difensiva vada bene... meglio sarà quella fase , meglio andrà anche quella offensiva, che le qualità davanti ne abbiamo -
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Andrea 11 ha risposto a Dale_Cooper Discussione Archivio discussioni Vecchiasignora.com
Sta cosa di non saper difendere io non la capisco...mica possiamo difendere solo come piace a noi, ci sono gli avversari...il fatto non è non saperlo fare, ma che non lo facciamo nemmeno nei momenti critici della partita...ma è una cosa che abbiamo applicato con il city, quindi non è vero che non lo si sa fare...farlo sempre no, ma dire abbiamo dimostrato di non saperlo fare è sbagliato , le partite mica vanno sempre come diciamo noi, altrimenti si giocherebbe da soli...e nel campo ci vuole concentrazione per sempre, qualsiasi cosa fai abbiamo subito gol anche stando alto, che diciamo? Abbiamo dimostrato di non saper difendere così...ad oggi abbiamo dimostrato proprio di non saper difendere e soprattutto di prenderci delle pause lunghe di concentrazione...la fase difensiva è un punto debole... bisogna migliorare, che ad ogni azione, che siamo bassi alti o medi non importa, rischiamo imbucare che nemmeno gli amatori -
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Andrea 11 ha risposto a Dale_Cooper Discussione Archivio discussioni Vecchiasignora.com
Le mie sono supposizioni...e cmq io vorrei veder convivere koop Nico e yildiz... Il punto è proprio quello... Motta in più ne deve mangiare di Pane, i suoi principi si cambiano, siamo alla Juve, non al Bologna...lippi e Allegri ( anche Conte , almeno il primo anno)hanno cambiato le Juve a seconda dei giocatori, non dei loro principi -
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Andrea 11 ha risposto a Dale_Cooper Discussione Archivio discussioni Vecchiasignora.com
Koop è un giocatore che ha giocato anche a centro, da regista basso...o anche a 2, come nell'Atalanta... dipende anche dalle necessità... Ora in un 433, con yildiz a sinistra, koop deve andare mezz'ala sinistra, ma bisogna avere anche un terzino di ampiezza...a destra può giocare anche con un un ala però di linea come Weah...stessa cosa che successe per Dybala Cuadrado ad esempio... Ora il tutto per dire : Motta vuole rinunciare ad un tra Nico e conceicao? Se non vuole koop va dirottato a sinistra dove con yildiz, che è a piede invertito ed è uno che dialoga, può fare sfracelli...e si ritorna alla classica partita contro il PSV ...con Nico a destra koop a sinistra loca e mckenni a centrocampo... Guarda caso, la migliore partita di koop -
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Andrea 11 ha risposto a Dale_Cooper Discussione Archivio discussioni Vecchiasignora.com
Eh no jouvans, quella di Bergamo è dalla parte destra centro/destra, qui è più sinistra centro/sinistra... nemmeno l'avevo vista...la freccia sopra sta ad indicare la direzione verso la porta avversaria... Anzi in Olanda sul centro destra quasi non c'è... -
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Andrea 11 ha risposto a Dale_Cooper Discussione Archivio discussioni Vecchiasignora.com
Ma sono le heat map dell'Atalanta... Dove ha un esterno di piede destro al suo fianco...per fare ciò che tu dici , Nico si deve sedere, perché qll posizione la occupa koopmainers...ora secondo me, Motta vuole cercare il modo per mettere entrambi, e per farlo uno deve andare a sinistra... In più: l'atalanta gioca con 2 fluidificanti, è tutto diverso li...ad esempio koop in olanda giocava davanti la difesa... cioè non è che una heat map con un altra squadra, significa che quella è la posizione nella Juve, i contesti sono diversi... Poi se metti Kalulu gatti veiga Weah Locatelli thuram cambiaso Koop kolo yildiz Sono d'accordo...ma facciamo fuori Nico, conceicao... Il rebus si deve risolvere trovando il modo di fare convivere Nico e koop al meglio...Motta vuole i 3 offensivi davanti, per farlo koop deve arretrare... Bellingham lo scorso anno faceva un lavoro più avanti ad esempio, qst anno con mbappe vini e Rodrigo, gioca più dietro...ecco, bisogna trovare le posizioni per fare convivere koop e Nico e per farlo per me devi metterli a fasce opposte Se vado a prendere le heat map di conceicao, cambiaso, Nico, dell'anno scorso nei diversi club, sono tutte nella posizione di koop... Quindi se facciamo a meno di Nico e conceicao, allora koop li ci può andare, se vogliamo farlo convivere con Nico o conceicao, qualcuno deve cambiare posizione ... Se vado a vedere le heat map di chalanoglu con il Milan sono diverse da oggi all'Inter...ogni squadra ha la sua quadra... Dybala era una prima punta a Palermo, pjanic una mezz'ala trequartista,ecco, in altre realtà sono stati registi davanti la difesa e seconda punta/ trequartista...i ruoli si cambiano... Sta all'allenatore vedere come fare convivere qst giocatori...ora puoi lasciare koop a destra ( con Weah terzino) e metti Nico a sinistra dove deve fare la mezz'ala e alternarsi con yildiz...fatto sta che se metti 2 tra Nico conceicao koop o cambiaso tutti ti giocheranno allo stesso modo... Di Maria con l'argentina,giocava a sinistra, a destra è spazio di messi, eppure se vediamo le heat map di Di Maria sono tutte sul centro destra...anche Nico in nazionale gioca a sinistra... Weah kalulu gatti veiga Koop Locatelli thuram Nico Kolo yildiz Bisogna giocare storti, giustamente qst è uno schieramento difensivo, l'esterno è Weah che salu e dfa accentrare koop... L'altra soluzione è: fare fare a koop qll che ha fatto in finale di Europa League, centrale con ederson al fianco con nico che fa il de ketelare yildiz ( lookman) ...per fare qst manca un esterno sinistro di linea però... Ecco perché dobbiamo giocare storti -
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Andrea 11 ha risposto a Dale_Cooper Discussione Archivio discussioni Vecchiasignora.com
Il lavoro di Zambrotta lo dovrebbe fare Weah...koop non è un esterno messo li, ma una mezz'ala che va lì in fase difensiva, nella fase offensiva va dove yildiz non va, yildiz rimane largo? Lui va verso il centro e viceversa, ma con Weah a dare loro ampiezza...Nico dovrebbe fare il lavoro di camoranesi...ma non da quinto, sempre stando alto e largo( parliamo di fase offensiva) con la copertura dietro di kalulu e Thuram... Kalulu. Gatti. Veiga Locatelli Thuram. Weah Nico. Koop Kolo. Yildiz Koop e yildiz devono, giustamente, occupere gli spazi che l'altro non occupa Cioè alla fine koop deve fare il Nedved con le sue caratteristiche... -
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Andrea 11 ha risposto a Dale_Cooper Discussione Archivio discussioni Vecchiasignora.com
Infatti quelli da te citati non sono terzini, da ampiezza, non è nelle loro caratteristiche... infatti a sinistra ci manca un esterno che dia ampiezza... Ricordo che era anche un problema della Juve di Lippi,che risolse con lo spostamento di Zambrotta a sinistra, con camoranesi a dare ampiezza sulla destra con thuram bloccato... Una cosa simile si potrebbe anche fare a dire il vero... bisognerebbe vedere Weah a sinistra come risponde, con kalulu bloccato dall'altra parte...con cambiaso Nico o conceicao alti a destra... Kalulu gatti veiga whea Nico thuram loca koop Kolo yildiz Metto thuram a destra per avere una mezz'ala che può fare anche sovrapposizione, con koop e Nico allo stesso lato hai giocatori uguali -
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Andrea 11 ha risposto a Dale_Cooper Discussione Archivio discussioni Vecchiasignora.com
Esatto...o c'è una via alternativa, quello di fare rendere giocatori in altri ruoli, che non significa adattarli, ce li metti se hanno determinate caratteristiche...come ad esempio noi abbiamo messo pjanic davanti la difesa, o chalanoglu che nel Milan era un trequartista...ecco a volte l'idea di arretrare un giocatore non è sbagliata, solo che deve dare continuità a questa cosa...poi se mettiamo koop e Locatelli a centrocampo, avremo sempre un centrocampo lento e compassato, quindi o uno o l'altro... Cmq abbiamo un problema con l'ampiezza, o meglio a sinistra i giocatori che vanno a darcela sono quelli che devono giocare nei mezzi spazi... -
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Andrea 11 ha risposto a Dale_Cooper Discussione Archivio discussioni Vecchiasignora.com
La cosa più importante è che ci manca è proprio l'ampiezza... anche perché con le rotazioni quel modulo può diventare un 442, 433...io credo però che il complesso che si sta facendo l'allenatore, giusto o sbagliato che si, è far convivere i migliori...alla fine Nico e koop sono alternativi se giocassimo come l'atalanta...e attenzione io non dico che non sia una soluzione giusta...cmq noi deficitiamo nell'ampiezza, abbiamo il solo Weah a destra, e credo che motta molte volte abbia messo mbagula per questo motivo... -
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Andrea 11 ha risposto a Dale_Cooper Discussione Archivio discussioni Vecchiasignora.com
Ma guarda, di giocatori che nelle big hanno cambiato ruolo ce ne sono a bizzeffe... Pjanic chalanoglu Pirlo modric...non è il primo e non sarà l'ultimo ... Dobbiamo capire che l'atalanta è una cosa , la Juve un altra...sono contesti diversi... Fare il trequartista da loro non è come farlo alla Juve...poi se pensiamo di fare copia e incolla con i giocatori comprati, non funziona così, altrimenti sarebbe troppo facile... Dybala prima punta a Palermo, alla Juve seconda punta trequartista... è normale...e qst sono solo esempi -
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Andrea 11 ha risposto a Dale_Cooper Discussione Archivio discussioni Vecchiasignora.com
Locatelli è sempre stato questo, tatticamente fortissimo, grande difesa e protezione alla difesa, ma non è un regista... nemmeno Casemiro lo Era eh, passava la palla a modric o kross, l'equivalente nostro, con tutti i limiti, sono koop e Douglas... Locatelli è qst e non è colpa di nessuno, come Tacchinardi era quello e non era colpa di nessuno...hanno i loro limiti...solo che uno giocava con fenomeni, l'atro con gente che ad oggi non ha ruolo o che gioca poco -
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Andrea 11 ha risposto a Dale_Cooper Discussione Archivio discussioni Vecchiasignora.com
C'è una variante che non si calcola, l'esterno dell'Atalanta è un destro , da ampiezza...noi li abbiamo Nico o conceicao, quindi si acciaccano i piedi, qst fa si che koop va più verso il centro, ma allarga yildiz... Yildiz 3 Nico devono giocare nei mezzi spazi una mezz'ala e un terzino devono dare ampiezza ( 2 terzini da ampiezza non ne abbiamo)...come ti dissi , cambiaso non è un terzino -
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Andrea 11 ha risposto a Dale_Cooper Discussione Archivio discussioni Vecchiasignora.com
No, a destra non ce lo vedo, si calpesta con l'esterno alto che è a piede invertito come lui...ecco perché a sinistra...te lo dissi già, la prestazione migliore l'ha fatta a sinistra dove non si calpestava con Nico, che segna anche per un suo cambio gioco... Poi, puoi metterlo a destra, ma Nico deve andare a sinistra, ma ciò per me depotenzia yildiz... Io proverei Weah terzino sinistro per Dire ( alla Zambrotta)...catena sinistra Weah koop yildiz... destra kalulu/Savona thuram( libero di andare anche sull'esterno se Nico si accentra) Nico... -
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Andrea 11 ha risposto a Dale_Cooper Discussione Archivio discussioni Vecchiasignora.com
E manca solo il portiere, vedi tu... nell'Atalanta koop era il centrocampista di raccordo tra centrocampo e attacco, aveva una fase limitata difensivamente, in più le pressioni sono diverse, li la partita si vive diversamente... Oggi koop non può fare quel lavoro alla Juve, ci sono giocatori più forti e capaci per me a farlo...deve arretrare, ma dobbiamo dare continuità ad un ruolo...non possiamo metterlo come ci pare e dove ci pare...di certo trequartista alla Juve non ci può giocare, a meno che Nico e conceicao si siedano sempre in panchina e per me , dato che devono giocare, va arretrato koop...deve evolvere il suo gioco...deve fare il chalanoglu...ma ti dirò, vogliamo far fare lui la mezz'ala? Mettiamolo a sinistra con Locatelli a centro e Thuram a destra... Anche se ripeto, koop per me è un mediano regista.. con Thuram e Douglas, si completerebbe, ma bisogna dare continuità... Locatelli sta giocando bene per tutti? Si, ok, ma con lui che è il migliore io vedo che non siamo messi bene -
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Andrea 11 ha risposto a Dale_Cooper Discussione Archivio discussioni Vecchiasignora.com
Alt, Bremer è diventato uno dei più forti, perché il Bremer del Torino non ci azzecca nulla con qst...qui ci lamentiamo di Bremer per difendere quando la fase difensiva non è un giocatore, ma la squadra... è più probabile che la fase offensiva sia un giocatore e la sua qualità e non viceversa... La difesa è un complesso, è applicazione tattica, è dedizione...se non ho Tizio trovo soluzioni con caio e magari con la tattica me la cavo...in avanti se non hai qualità sono cavoli...noi con Bremer abbiamo fatto 2 partite buone, le prime 2 e per me sono dovute più all'entusiasmo che ad altro... La Carneade come fagioli e un ex giocatore come Pogba, lo scorso anno ad averli era ora e non parlo della titolarità, ma anche per i cambi... quindi pensa, si stava peggio...qst anno non si sta certo benissimo eh, ma cavolo non mi aspettavo nemmeno qst, cioè Bremer manca da ottobre, da ottobre a mo non siamo riusciti a trovare una soluzione? Anzi , il capitano diventa un problema e viene mandato via quando siamo a corto? E non dò solo la colpa a Motta eh!!! -
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Andrea 11 ha risposto a Dale_Cooper Discussione Archivio discussioni Vecchiasignora.com
Il koop dell'Atalanta non esiste più, lui faceva parte dei 3 davanti, faceva la fase difensiva da aggiunto, alla Juve fa parte dei 7 che devono fare fase difensiva , e anche lui ha detto in un'intervista che rispetto all'Atalanta oggi difende di più...di certo la heat map con la juve fa capire che non ha un ruolo, e qst è uno dei problemi principali, non aver trovato un ruolo a qst cristiano... pjanic arrivato alla Juve da mezzala/trequartista, viene messo subito davanti la difesa fino a quando non ha fatto suo il ruolo ( esempio il mio), anche per la presenza di Dybala davanti...ecco, alla Juve oggi non ci sono ruoli e si parla di ruoli cardini,come l'asse centrale del campo... -
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Andrea 11 ha risposto a Dale_Cooper Discussione Archivio discussioni Vecchiasignora.com
La qualità è stata aumentata eccome rispetto agli ultimi anni, perché qui sembra che qst anno vogliamo trovare sempre scusanti che negli scorsi anni eravamo restii a dare... l'allenatore con il mercato della Juve non ci ha mai azzeccato nulla, o meglio chi deve costruire una rosa da già che serve un mix di tecnica gioventù ed esperienza, sta poi all'allenatore mettere in campo qst cose per cercare di conseguire la vittoria che non si conquista con la teoria o con la filosofia... Le cose che tu dici che sono oggettive è per quello che si vede in campo e che abbiamo visto con un allenatore " teorico" ( complimento o non)...se abbiamo cambiato una rosa per migliorare, e anche l'allenatore ( che si doveva cambiare) un motivo ci sarà...la rosa non sarà eccelsa, ma è abbastanza per stare attaccata al terzo posto ( nemmeno il secondo ti voglio mettere), ma qui ad oggi non abbiamo un identità, e non mi parlate di infortuni, gli infortuni fanno parte del gioco, lo scorso anno avevamo Pogba e Fagioli squalificati, 2 giocatori che per me ci sarebbero serviti eccome, ma un identità ce l'avevamo, di merlda, ma ce l'avevamo... Poi ti ripeto, io le squadre le ho sempre giudicate dalle difese, più si aiutano e più si è squadra, l'attacco è importante, ma è fatto più di estro e qualità dei singoli...e per me oggi difendiamo talmente a caxxo che in avanti la qualità non si vede...per difendere non servono fenomeni, ma serve tanta applicazione e appunto essere squadra -
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Andrea 11 ha risposto a Dale_Cooper Discussione Archivio discussioni Vecchiasignora.com
Sta cosa del teorico io davvero non la capisco, le cose succedono nel campo e lì non serve teoria ma pratica...in più è l'adattarsi e trovare soluzioni che fanno forti gli allenatori -
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Andrea 11 ha risposto a Dale_Cooper Discussione Archivio discussioni Vecchiasignora.com
Si, ma thuram non è un Bonini... thuram è un giocatore offensivo, un box to box...la mezz'ala ragazzi è un altra cosa... cioè il Bonini da noi, ad oggi è Locatelli...koop deve fare la stessa evoluzione di pjanic e chalanoglu... può anche giocare mezz'ala, con Locatelli al centro e Thuram a destra, ma bisogna avere ampiezza e soprattutto l'ampiezza non la deve dare ne lui ne yildiz ne noko Mah -
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Andrea 11 ha risposto a Dale_Cooper Discussione Archivio discussioni Vecchiasignora.com
Per me per la mezz'ala non ha proprio il passo, come Locatelli, nell'Atalanta era libero di spaziare, ma appunto quella è l'atalanta...in avanti nel ruolo che aveva all'Atalanta abbiamo giocatori più forti...poi certo, se mi metti koop e Locatelli a centrocampo, beh cosa vuoi fare, si va a 2 all'ora... entrambe, che giochi uno o l'altro vanno affiancati da thuram, poi ci serve regia, e per me, anche se in modi diversi, Nico e Douglas sono quelli giusti -
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Andrea 11 ha risposto a Dale_Cooper Discussione Archivio discussioni Vecchiasignora.com
Il discorso è che il koop dell'Atalanta non lo vedremo più, li lui giocava nei 3 davanti e gli altri correvano, alla Juve dovrebbe giocare nei 7 dietro e per me è alternativo a Locatelli in quanto thuram deve essere sempre in campo...per Nico vale lo stesso discorso, non è un esterno, è più trequartista che esterno... diciamo che lui ha bisogno di un giocatore che gli va largo...a noi manca il giocatore che ci va largo dall'altra parte, ecco perché motta spesso e volentieri ci ha messo mbagula... Il nostro problema oggi più importante è che a sinistra non abbiamo giocatori che danno ampiezza al campo, sul mercato doveva essere preso un terzino sinistro di spinta... Una soluzione per trovare ampiezza a sinistra può essere Weah ( Lippi lo fece con Zambrotta) però deve imparare a crossare di sinistro...e a destra in alto metterci conceicao o cambiaso che sono giocatori da ampiezza E giocare con una sorta di 3421, con Nico che aiuta il centrocampo in fase difensiva -
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Andrea 11 ha risposto a Dale_Cooper Discussione Archivio discussioni Vecchiasignora.com
Diciamo che rispetto all'inizio dove è stato molto talebano, oggi sta provando a fare qlcs di diverso, sta diventando più elastico e magari se ci fosse arrivato prima ( senza entrare con " prepotenza") la situazione sarebbe stata diversa anche sulla gestione della parte umana, che conta più di quella tecnico tattica... Intanto si è capito che koop deve stare arretrato, ora deve capire che è alternativo a Locatelli e che Thuram non deve mai uscire dal campo... Rimane il problema dell'ampiezza, a destra è stato risolto con Weah, mettendo di fatto 3 difensori, solo che a sinistra qst ampiezza non c'è e molte volte la deve dare yildiz... Mettere i terzini larghi, quando uno è Kelly ( difensore al max braccetto) non è una soluzione, anche se al momento questo è... Ad oggi il problema non è di numeri... Io continuo a dire che oggi qst squadra è storta, e per farla rendere ( non subire tiri e creare occasioni)ed essere bisogna giocare storti... -
Più che altro sono abituati a costruire case, la Juve è un grattacielo...ecco perché devono crescere
