Andrea 11

Ma non è vero che il secondo tempo è iniziato tutti dietro, abbiamo subito un gol su palla persa da cambiaso che era sulla linea di centrocampo...poi subito il gol ci siamo messi paura e perso certezze...siamo andati in confusione, appunto per questo si doveva stare più ordinati e non perdere la bussola...la partita non è solo tattica....nel primo tempo con il Napoli non è vero che non potevi mai subire gol, potevi eccome, e il problema non è andare a prendere i terzini alti il problema è stato difendere sui loro attaccanti...loro ci hanno pressato e noi arrivavano secondi su tutte le palle, ci hanno messo l'intensità che nel primo tempo non avevano messo ..stavano perdendo, normale lo facessero...la cosa che mi fa incazzare è che noi non abbiamo pressato e cambiato la partita nemmeno quando perdavamo...siamo rimasti piatti...

Infatti con il trequartista ci giochi se hai un fenomeno... altrimenti sarà sempre un 442 storto...cmq avere 2 attaccanti e una mezz'ala che si aggiunge, non è nemmeno male, anzi...sfrutteresti molto i centrocampisti e le fasce... esempio isco nel real della Champions faceva il trequartista, ma in fase difensiva scalava a sinistra...

Infatti si formerebbero di nuovo 3 difensivi più il mediano... Cmq cambiaso da il suo meglio esterno a destra...a sinistra non mi piace, non da ampiezza...a destra invece parte largo per poi andare verso il centro

Ma Bergamo è stata una partita aperta, il primo tempo con il Milan anche, con il napoli non è che abbiamo fatto quale primo tempo eh, l'abbiamo sbloccata, abbiamo sbagliato un gol, ma il napoli non mi sembrava in affanno come lo siamo stati nel secondo, dove non abbiamo fatto difesa posizionale, anzi era una difesa mobile, pure troppo... Io sta difesa la vedo male , e il bello è che la vedo male sempre, sembra sempre che possiamo subire gol con un semplice passaggio, poi vedrò male io...per me qst non va bene...in più questo modo di difendere ricade sulla fase offensiva

A me sembra che molti non possano fare molte cose ad oggi... Di certo cambiaso non è un giocatore difensivo...con 3 dietro più un mediano sarebbe più coperto, come ad inizio campionato dove giocavamo con kalulu Bremer gatti e Locatelli...avevamo 4 difensivi e lui che aiutava, oggi lui dovrebbe fare parte dei 4, perché Savona è giovane e ne ha ancora da crescere, e mckenni è un altro difensivo (qst sono i terzini che hanno giocato)... Quindi ad oggi ci sono gatti kalulu Locatelli che fanno i difensivi, gli altri non ci sono

Ma nemmeno quella posizionale è un male, ma tutto dipende dagli interpreti che hai sulle mezzali e sulle fasce... magari puoi partire giocando a 3 e contro una squadra fai abbassare solo un esterno ( magari su qll fascia c'è da contenere) allargando il terzo difensivo dalla parte opposta formando un 442...in altre partite ti serve che tutti e 2 devono abbassarsi, magari per liberare la mezz'ala che in mezzo al campo ha vita più facile per fare male ...ecco, i moduli , per me, non servono a nulla...la partita è un continuo cambiarli ... c'è una fase difensiva ( programmata)e una offensiva ( creativa)... pensa a volte puoi difendere anche a 1, o 2...tutto dipende dalle situazioni...ma la cosa importante è la fase difensiva, e non può essere la stessa tutta la partita, non puoi fare pressing solo, o stare alto solo o tenere palla sempre, bisogna alternare le cose a seconda della temperatura della partita...

Vabbè diciamo che è uno schieramento tipo...ma puoi anche mettere Savona a destra in alcune partite, facendo riposare un centrale....la difesa a 3 non è un male da nessuna parte, ci sono partite che puoi difendere a 4 , altre che devi stare a 5...ecco cosa significa adattarsi...la difesa a 3 è solo in impostazione, poi i braccetti, possono anche salire, giustamente con le giuste precauzioni

Ma anche, rimarrebbe cmq una difesa a 3 in fase di impostazione.... Ora o metti il terzino di spinta a destra o a sinistra, l'importante è che all'ala opposta ci sia un giocatore di fascia che sia propenso anche alla fase difensiva... Se metto la spinta a destra, metto cambiaso alla sinistra o mbagula, se metto cambiaso terzino sinistro metto Weah ala destra...il problema per me è che cambiaso il terzino sinistro non lo può fare...non abbiamo un giocatore di piede sinistro che da ampiezza al campo...a destra abbiamo conceicao Weah e anche cambiaso volendo, anzi ora anche il nuovo terzino...per me urge un giocatore lineare a sinistra

Infatti non ho detto di mettere veiga tra i 2 centrali...ho detto magari facendolo stare bloccato, intendo a sinistra, con a destra uno più di spinta...anche con il Milan hai giocato a 5 , non prendiamo di esempio solo napoli dove abbiamo sbagliato le uscite... E cmq intendevo difesa a 3 in impostazione, con veiga che rimane, in modo tale che Locatelli non si abbassi e che ci arrivi come quarto a difendere...mbagula Weah non li uccidi, devono stare larghi in fase di impostazione, cosa che è nelle loro corde .... Per me oggi non abbiamo una buona fase difensiva per sopportare kolo yildiz e un altro esterno...in più ci sono i 5 cambi da usare durante la partita, dove , per me , conceicao è utile in quanto un grande spacca partite... Terzino spinta kalulu gatti veiga Mckenni koop thuram Yildiz kolo mbagula/ Weah Kalulu gatti veiga Terzino spinta mckenni koop thuram m/w Yildiz kolo Esempio il mio eh, non guardare gli interpreti di centrocampo centrale e attacco...

Cmq speriamo che i nuovi acquisti risolvano alcune situazioni... soprattutto per quanto riguarda i terzini... chissà forse rivedremo una difesa a 3 con veiga, magari facendolo stare bloccato con a destra un terzino più di spinta...in modo che il mediano non si abbassi...anzi a sto punto ci proverei anche koop con Thuram e mckenni a fare i box to box

Tiger non era una provocazione... assolutamente... infatti dico forse ti sei sbagliato... scusami anzi se ti è sembrata tale

No no, non ho infierito, infatti dico forse ti sei sbagliato, magari parlava della partita dell'andata...

Fonseca c'entra nulla, credo ti sia sbagliato , e cmq conceicao ha preso una squadra allestita da altri...cmq appunto perché il napoli non è il Milan che dovevamo difendere meglio senza fare capoellate e in modo più ordinato...nel primo tempo con il Milan non abbiamo difeso affatto bene e infatti ci potevano segnare, nel secondo tempo invece abbiamo abbassato il nostro centrocampo e tutto è andato meglio... Ma guarda, se ci adattavamo, chiudiamo gli spazi, noi non abbiamo fatto altro che aprirli...

Lo abbiamo fatto nel primo tempo, ma può essere anche che il napoli nel primo tempo non è stato aggressivo? Può essere che sullo 0 a 0 hanno fatto una partita diversa, mentre quando perdevano hanno alzato il ritmo...poi non è che puoi giocare 90 minuti in un modo soltanto, non ce la si fa ne con le energie fisiche ne mentali e soprattutto nella partita ci sono più partite... quindi se non siamo riusciti a fare la partita del primo tempo è anche perché ci sono gli avversari, noi non ci siamo adattati, punto...e questo è un problema

Ma non ci passa nulla, la differenza non sta nella posizione, perché potrei dirti che con il Milan gatti e kalulu facevano i difensori, con il napoli seguivano gli attaccanti, in mezzo al campo, Ca..o fanno se vanno in mezzo se poi non hanno spazi dietro? Mandaceli e poi sono costretti a ricominciare...con il Milan abbiamo aspettato i loro sbagli abbassandoci, pressando con i centrocampisti e giocando di transizioni...con il napoli non abbiamo fatto nulla di ciò...

Si, ma ci sono anche gli avversari...se si difende bassi è anche perché gli altri ti pressano...il punto non è stare bassi, ma stare bassi con i centrocampisti in difesa e i difensori che escono a rompere le linee creando spazi dietro agli avversari... cioè il napoli perdeva, è normale ci avrebbero pressati, dov'è finito il nostro grandissimo palleggio?ecco, il palleggio, quando lo facciamo, è perché c'è lo permettono, basta un pressing portato bene che svanisce nel nulla ..ecco, quindi il problema non è Locatelli libero o stopper, il problema sono kalulu e gatti che salgono, ma se tu stai in posizione, e chiudi gli spazi e lasci che i centrocampisti prendano le mezzali, ecco che la squadra avverria ha più difficoltà

Nel secondo tempo contro il Milan abbiamo abbassato il baricentro e loca ha fatto il libero con thuram e koop mediani...la differenza è proprio quella, ci siamo difesi, con il Milan, guardando in avanti, non indietro...

Ecco l'altro errore, Locatelli non deve scendere al centro, ma a destra in questo caso per fare si che il centrale prenda il loro centravanti che è più boa che mobile... nell'occasione del rigore il problema è l'uscita di kalulu, lui doveva restare in posizione ed erano. thuram mbagula e mckenni che dovevano risolvere quella situazione... invece la trottola che abbiamo fatto ci è andata dietro nel modo più semplice del mondo...ci siamo aperti da soli...

Aspetta però, non paragoniamo le stagioni...lo scorso anno nella seconda parte sono mancate proprio le motivazioni e il cammino in coppa Italia lo dimostra...la squadra era stremata e molti sfiduciati...qst anno abbiamo cambiato proprio tutto...oggi la difesa posizionale non l'abbiamo mai fatta se non in una partita, contro il city( anche. Se uno city disastrato)...con questa squadra prendi gol appunto perché tutti girano e gira e rigira si aprono varchi ... Poi io non ho parlato di difesa posizionale solo... puoi metterti a 5 dietro con i 3 centrocampisti che pressano insieme alla seconda punta... Poi cambiaso a destra e Weah a sinistra può essere anche al contrario...il discorso è che se vuoi fare una fase difensiva i difensori devono guardare avanti e non devono rincorrere dietro...ecco il vero problema, ste rotazioni ci fanno correre dietro e correndo dietro si sbaglia già di principio...si difende faccia alla porta avversaria...

Ferguson è un mckenni...un giocatore forte nell'inserimento, a koop va data la palla sui piedi... Cmq il problema non sono i moduli ma i compiti che uniamo ha in campo....koop nell'Atalanta giocava nei 3 davanti, alla Juve gioca nei 7 dietro...in più questa squadra non ha ampiezza...tutti vanno verso il centro e se le ali sono costrette ad allargarsi è un problema enorme... Se non si hanno terzini per salire si cerca di giocare a 3 dietro mettendo 2 esterni sulle fasce e cercare di mettere 2 punte vicino... Tanto Savona non supera il centrocampo e cambiaso ( come ho detto già altre volte) non è un terzino ma un giocatore di fascia che gioca largo se è a destra.... La fossilizzazione di motta è quella di giocare come vuole lui anche se deve adattare le mezze ali a terzino e qst non va bene... Io proverei un'impostazione diversa, anche se conservativa ( anche se nel calcio è tutto inventato e conservativo,qui le cose non vanno)cambiaso a destra e Weah a sinistra... Locatelli lo farei sedere, koop al suo posto con mckenni e thuram ai fianchi...in avanti yildiz (che partira sicuro dal centro sinistra, ma tendente al centro e non largo)e l'attaccante... Cmq il problema è proprio come facciamo ( o non facciamo) la fase difensiva... Con veiga questo discorso è ancora più facile da fare... Cmq possiamo qui a stare a parlare di tattica tutta la sera, ma il problema non è solo quello, qui c'è un problema di rapporti...la squadra non ha mordente, se stai perdendo a napoli di 1 gol, tenti l arrembaggio emotivo...noi siamo spenti a che in quello...

Esattamente...in più mi sembra più un instant team ad oggi questa.. kolo conceicao veiga sono prestiti, kalulu è un prestito con diritto...sai il bello quale è? Che i prestiti rendono più di quelli comprati ma quindi parla di future team ( Azzo vuole dire poi)...

Ecco perché il gioco non esiste ( a meno che non hai i giocatori migliori) ma esiste l'adattamento all'avversario e alla partita che stai giocando...la squadra forte indebolisce l'avversario e ne sfrutta i suoi punti deboli...noi facciamo emergenza sempre i loro punti di forza...ecco perché le partite cambiano...noi ci adeguiamo ai limiti dell'avversario senza mettere in mostra i loro difetti... andiamo sempre a 6, a volte è sufficiente, ma appena l'avversario va a 7 ecco che andiamo in difficoltà

Sono assolutamente d'accordo...e aggiungo: con il city non lo abbiamo fatto, ma è stato costretto a doverlo fare quindi si è preparato a dovere...la stessa partita ed organizzazione difensiva doveva essere fatta nel secondo tempo contro il napoli...una partita ordinata.. Partite che devi fare sempre , anche contro le piccole, anzi soprattutto contro le piccole visto i risultati...non abbiamo personalità ne in panchina e ne in campo, visto che abbiamo rimandato tutti

@Trezegol96...a Dale ho risposto esattamente allo stesso modo tuo... Cmq per me queste rotazioni portano solo a contusione, soprattutto se non hai giocatori capaci di vedere il pericolo...e soprattutto se non hai calciatori forti...meglio ordinarti, soprattutto se in vantaggio ,con i cantrocampisti in pressing e chiusura linee di passaggio e una buona linea a 5 dietro

Se Lukaku avesse allargato per neres cmq c'era a disposizione un altro tempo di gioco per posizionarsi meglio e riempire l'area per evitare il gol... quindi alla fine era il male minore...cmq come tu dici il problema principale è che i centrocampisti fanno i difensori e i difensori boh, non lo so... Nel secondo tempo serviva solo ordine e soprattutto i difensori non dovevano uscire, cosa che è successa sempre...dovevano essere i centrocampisti ad uscire e pressare...se Lukaku viene fuori dall'area, mandacelo, cavolo può fare? Se tu chiudi gli spazi per gli inserimenti a chi la passa...se tu ci esci, kalulu esce su politano, è normale che si aprono gli spazi, ma perché siamo stati noi ad aprirli...