Andrea 11

Mister grazie... è esattamente ciò che penso anche io... giustamente io intendevo con cambiaso che in qst partite non c'è stato...cmq credo che a destra debba cominciare a giocare Joao Mario al posto di kalulu... Un'ultima cosa, a sto punto però non è meglio che thuram lo si sposti a destra invece che a sinistra? Cmq sono d'accordissimo con te, sono le caratteristiche dei giocatori che fanno il modulo...

Mister pensi che giocare storto sia una soluzione? cioè mettere un terzino di spinta ( quindi non cambiaso che io continuo a vedere mezz'ala) da una parte e un braccetto dall'altra in difesa, un esterno da una parte e una mezz'ala dall'altra Per la parte in neretto credo che alcuni non siano ancora pronti

Si si...

Dinamo Kiev credo sia con Allegri, 4 a 2

elogiare i nostri 8 gol è una buona cosa, ma ricordo che ne abbiamo presi 7... Quindi non era meglio farne 2, 1 per partita, e subirne zero?

Con espulsione di Mandzukic per folli a ammonizione e la seconda fu un rigore netto per noi con fallo fischiato contro, se non erro

I centrocampisti si schiacciano troppo e i trequartisti non aiutano...di certo il portiere ha colpe eh, ma non si possono lasciare tirare da fuori in modo così facile...hai ragione

Per me il Vidal lo abbiamo anche... è thuram, anche se in modo diverso, Thuram è un offensivo...abbiamo anche chi tatticamente sa il suo, manca proprio qualità nella regia, regia intesa non davanti la difesa eh, un regista può essere anche una mezz'ala...ecco, a noi manca da morire...se ne poteva anche fare a meno, ma dovevi averlo almeno o sulla trequarti o in attacco...

Jouvans, partiamo che io non dò né torto né ragione ad alcun allenatore perché io non so come stanno realmente le cose e soprattutto come vuole e magari deve gestire alcune situazioni... La ricerca dell'equilibrio è una cosa fondamentale, questo non significa che l'equilibrio di oggi sarà l'equilibrio di domani perché ci si lavora per cambiarlo... Oggi magari mette kalulu sulla destra per dare più protezione ed aiutare Bremer a mettere minuti partita vera... magari ha messo mckenni e non un esterno di ruolo perché voleva chiudere Dumfries che è molto forte nel tagliare sul secondo palo di testa e mckenni è stata appunto una mossa tattica per limitarlo... Poi giustamente quando si è con l'acqua alla gola ti viene anche più naturale, anche ai giocatori dare quel qualcosa in più a livello nervoso ( con il Verona sarà tosta perché a livello nervoso in qst 2 partite abbiamo buttato tanto)... Io non voglio fare il polemico e ti dico, che come lo scorso anno non andava bene perché eravamo piatti, ora non va bene perché troppo dispendioso è il nostro modo di giocare, così non si dura... Magari oggi Tudor non vede bene alcuni giocatori, arrivati da poco, a livello difensivo e ti dirò l'assenza di conceicao per lui è molto grave perché conceicao, dir che se ne voglia, è un giocatore molto di quantità che di qualità ( che anche ne ha a suo modo) , un giocatore che fa una fase difensiva molto bene... Diciamo che in questo inizio ci sono stati molti problemi ma che abbiamo superato, anche se con i nervi, abbastanza bene... speriamo che i nuovi si integrino subito e soprattutto che ci sia un po' di riposo per alcuni... thuram e Bremer ne hanno bisogno... PS: mi dispiace che tu te la prenda, io non ho mai detto che la tattica non esiste, se Tudor però oggi mette mckenni e kalulu è perché tatticamente danno a lui più soluzioni e sono più attenti e soprattutto hanno più didattica...magari tra un po', con il lavoro, Joao Mario si prenderà il posto... qualsiasi allenatore vorrebbe schierare più offensivi possibili, ma qst offensivi tatticamente devono essere forti...non basta dire loro qll che devono fare nella difensiva e loro lo fanno, bisogna lavorarci... nell'offensiva si è capito che abbiamo giocatori validi ... buona serata

👏👏👏👏

Bravissimo Li o l'esterno scende così i difensori scalano e i centrocampisti stanno più alti, o i trequartisti scendono per coprire qll zona... altrimenti le maglie sono troppo larghe

Purtroppo il palleggio non è tra le caratteristiche di qst squadra...cmq abbiamo anche affrontato 2 squadre forti in 3 giorni...ora comincerà a fare riposare qlcn... magari si cambierà anche qlcs a livello di sistema...di certo la partita con l'Inter ci ha tolto tante energie fisiche e mentali, ecco perché è meglio vincere 1 a 0 e non 4 a 3, nel primo caso sei equilibrato, nel secondo stai su una montagna russa di emozioni che ti logorano a livello nervoso... Con Inter e Borussia siamo andati a recuperare di nervi...

Sono d'accordo, gol così non si possono prendere, ma nemmeno si possono lasciare liberi di tirare gli avversari... magari con Donnarumma non avremmo subito 5 dei 7 gol che abbiamo preso, ma il problema sarebbe cmq esistito...la Juve non può concedere così tanto... c'è da lavorare molto...se fosse capitato solo con l'Inter ok, ma a distanza di 3 giorni la stessa cosa... Non possiamo fare 4 gol ogni partita e stare sulle montagne russe sempre perché il dispendio di energie fisiche e mentali è il doppio... bisogna essere più equilibrati e più sul pezzo...non possiamo poi subire gol ogni volta che andiamo a riprenderla...qst energie si pagano nelle partite che verranno e già con il Verona non sarà una passeggiata... speriamo di sbloccarla subito e di non adformentarci che se la prendiamo nel modo sbagliato sono cavoli... Cmq ottima la reazione, la squadra c'è, solo che è ora di non avere reazioni, ma di spegnere le reazioni degli altri

Cmq negli ultimi 7 gol abbiamo subito 4 gol da tiri da fuori senza andare a contrasto o a occupare almeno la visuale al calciante...e con l'Inter ho preso solo i gol perché poi ci sarebbero altri 2 tiri con chalaniglu e barella che sono andati fuori...qst non va affatto bene, maglie troppo larghe...di Gregorio avrà le sue colpe, ma non bisogna concedere qst tiri, soprattutto a chi sa calciare... Bisogna rimediare

Il vero grande problema di Di Gregorio è che sta sempre su quella cavolo di linea di porta... basterebbe stare 1 metro e mezzo più avanti e avrebbe evitato molti gol nelle ultime 2 partite... quando para sembra sempre che sta facendo una parata pazzesca perché se stai sulla linea di porta per arrivare al palo ci vuole più slancio e allungo...se stesse più avanti ce ne vorrebbe molto meno

Anche io avrei invertito i ruoli per creare una sorta di buco con David da poter essere attaccato partendo da dietro con openda o yildiz... Cmq credo che oggi non ci siano le basi per andare con il tridente, anche perché non essendo noi una squadra di palleggio, ma molto verticale, c'è troppo dispendio... bisognerebbe trovare riposo in altro modo...non si può premere sempre sull'acceleratore... In più dobbiamo evitare che qst tiri in porta da fuori area senza che contrastiamo gli avversari...

Eh sì , ci sarebbero, hanno vinto tutte per tattica, non perché più forti o i loro portieri a fare miracoli 😉...

No, gli avversari non ci sono, ci sei solo tu con la tua tattica per molti, a sto punto possiamo giocare senza i campioni con le giocate e mettere chiunque, tanto la tattica ha il sopravvento... Yildiz segna per tattica, non per lo stop e il tiro in 1 decimo di secondo...la tattica esiste, ma se il singolo non va e giochi un tempo con vlahovic e koop inesistenti, la tattica dov'è? Devo immaginare che Tudor ha deciso di giocare in 9 tatticamente? Ma a detta di Tudor, il suo piano era un altro, quindi la tattica era bene che andata

Si, Tudor ha detto che la partita che avevamo preparato era diversa, che dovevamo fare altre cose, come mai non sono State fatte? Il suo intento era un altro, dov'è andata la tattica in qst caso? è una cosa normale, si gioca contro un avversario, mica la tattica funziona sempre, anche perché la tattica dipende anche dai singoli... quindi la sua tattica iniziale dov'è? Ecco , poi nel corso della partita, sotto di 1 gol, mette giustamente gente più offensiva, devi recuperare, gente che sa giocare e soprattutto abbiamo giocato in 11 visto che koop e vlahovic non hanno giocato all'inizio... Quindi che devo pensare? Che Tudor inizialmente ha voluto giocare in 9( la tattica la fai in 11)? Non penso o no...a detta sua il piano tattico era un altro, eppure abbiamo fatto 2 gol nel primo tempo... La tattica ci sarà e ci sarà sempre, e sorpresa, la fanno anche gli avversari, se gli avversari sono più forti o ti riescono ad imbrigliare, sono cavoli... fortuna che ci sono 5 cambi e noi abbiamo cambi di qualità...

Jouvan io non dico che la tattica è una cahata, ma che la tattica esasperata lo è...il che è diverso... riguarda dall'inizio L'azione del gol di adzic ( l'inizio dell'azione) , la tattica ha portato a svuotare la parte destra, adzic va a sinistra, palla a thuram, poi il famoso non fallo, palla a David appoggio per adzic che potrebbe fi nuovo allargare a destra ma tira e segna...ecco, qll che voglio dire è che la tattica, in quel caso non è esistita, o meglio, non è stata fatta la cosa migliore e lineare, ma che attraverso il " caso" ci ha portato a vincere una partita... magari con la linearità non avremmo segnato...ecco... vogliamo parlare di tattica in qst gol o in altri? Se la palla di yildiz ( dove segna) passa per vlahovic, sarebbe successo altro... l'allenatore mica non da una tattica, mica non da un suo modo per fare la partita, ma come ha detto lui stesso, a volte i piani saltano e bisogna adattarsi...la tattica sta più nel difendere, cosa che dovevamo fare meglio soprattutto sui tiri da fuori, ma per qnt riguarda l'attacco, io ho visto yldiz muoversi bene, vlahovic no...la tattica prevedeva che vlahovic o koop non giocassero? Non credo...ecco...le qualità, e soprattutto in alcuni momenti, soprattutto con i cambi a partita in corso, vanno per me oltre la tattica... Anche perché, g Si gioca contro un avversario, e la tua tattica, potrebbe essere non valida perché i tuoi singoli, non riescono a svolgerla e sono troppo forti gli avversari... Io ero molto più sicuro di vincere sotto di 3 a 2 che non fi vincere avanti 2 a 1...qst perché io ancora non vedo ( ad oggi) una squadra totalmente coesa

Quindi non si parla di carne o pesce, ma di Juve, punto...le vedute possono essere diverse e soprattutto in un discorso, non c'è mai una verità assoluta, ma ci sono anche più verità... Se io ti faccio vedere un fermo immagine di 40 secondi prima con una fascia libera per entrare in area e adzic che va a sinistra dove c'è un ingorgo e Tudor che impreca, significa che adzic non ha agito per logica ( anche secondo l'allenatore)...dallo sbaglio, 30 secondi dopo nasce il gol...ecco, la tattica porterebbe adzic ad allargare lo spazio creato sulla destra, fa il contrario...n Qst per dirti che ci sono situazioni dove i giocatori hanno il loro istinto e dove la tattica non conta nulla...e anche dalla sbaglio tattico, può nascere un gol... Qst è quello che ho detto...ora tu sei libero di vedere la tattica anche se il portiere avversario se la mette dentro da solo, è una tua visione... Il calcio è un gioco che se fosse solo tattico sarebbe il più brutto che ci sia...non servirebbero giocatori più bravi, ma solo burattini che farebbero tatticamente la cosa giusta

Ah ah ah ah Certo, c'è stato un cambio , sono usciti giocatori difensivi per altri offensivi in quanto si perdeva...che può essere per te un cambio tattico, ma per me è solo di uomini, sono entrate delle persone che semplicemente hanno fatto meglio in una situazione di recupero... Io sono ateo, ma se mi trovo in discussione con persone che vedono miracoli dove non ci sono, parlo...dato che qst è un forum, siamo tutti in discussione...sai, il forum funziona così ( giusto per ricordartelo)... PS: qst è una chiesa che parla di Juve e siccome juventino posso parlare e dire la mia... Se uno è poco carino è perché viene risposto in modo poco carino... Poi oh, se voi volete vedere la tattica nel gol di adzic amen...io vedo solo qualità, e in adzic molta responsabilità del portiere...buon per noi... Adios

Io non impongo, prendo dei fermo immagini, o valgono solo i fermo immagini delle azioni salienti? Anche perche, qst è un fermo immagine di un azione che porta al gol, ma se ti va nel ( puntini puntini) non vale....buona vita PS: io non ho per nulla citato te, sei tu che ti sei messo in mezzo e ora fai la vittima...direi che molto tempo fa tu eri tra quelli che diceva che la terra era ferma e il sole girava attorno... Io sono molto più ampio...dico che la tattica sta a zero se succede un gol come quello di adzic

E scusa, se stai perdendo cosa vuoi mettere, difensori? Alla fine quando si stava perdendo ha solo messo dei giocatori più congeniali a creare situazioni offensive, l'Inter, viceversa, che vince, fa entrare Darmian, per dire...in tutto qst ci sono stati 3 gol da calcio piazzato e 4 da fuori area...la fase difensiva e tattica è stata fatta bene da entrambe ( tralasciando i portieri)...i gol sono usciti tutti da giocate e soprattutto dai giocatori liberi, perché è vero che yildiz si trova lì, ma è vero che yildiz fa un movimenti che in pochi fanno e tira in porta...capitava lì un altro giocatore ed era fuffa... Nell'azione del gol di adzic si comincia con adzic che da la palla a sinistra con la destra svuotata e Tudor che urla , la palla torna ad adzic e deve ancora allargarla a destra ma tira, ecco , classico esempio di come i giocatori decido e incidono positivamente e negativamente in un momento e di come una scelta sbagliata potrebbe contribuire ad un risultato e di come una giusta potrebbe non essere utile... PS: non fare il permaloso...io scrivo, se trovi polemica non è un mio problema...sono libero di farlo e di non rispondere come hai fatto in altri miei messaggi...se trovo una cosa, per me esasperata, come spesso fai, la dico... In più non ho detto che la tattica è una cahata, anzi, ti ho semplicemente detto che ci sono momenti, in un momento in cui perdi 3 a 2 e la squadra avversaria pensa di portare il punto a casa, è normale che si cambi per recuperare la partita, ma non è che la partita l'hai cambiata con la tattica, ma grazie ai giocatori che hai messo, openda e David tengono più la palla e sanno giocarla rispetto a vlahovic,Joao Mario è più forte di kalulu sulla fascia in fase offensiva ( e soprattutto l'Inter pensava a difendere il 3 a 2)...non è stato un cambiamento tattico, ma più di giocatori, il sistema tattico è stato lo stesso ( C'è una squadra che comincia, e a come si va ci sono i cambi) Tranquillo non scriverò più nel tuo trittico dove non si può dire nulla tranne che bravo jouvan

@onetime Eccoti la tattica... Ci sono talmente tante variabili che levati...ma qui vogliamo ostinarci a voler fare del calcio solo tattica... C'è l'estro, le decisioni dei calciatori...ora parliamo di adzic che segna quando fa 2 cose "sbagliate", sia prima che dopo...sbagliate non vuol dire errate...tutte le vie possono portare al successo, magari a volte qll perfetta non ti ci porta, ma ti ci porta qll sbagliata