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Quattro punti chiave che mi sono permesso di organizzare in una lista. C'e' il disfattismo e il realismo. Questo e' un post realista. Nessuno di noi e' contento, ma bisogna considerare tutto, non solo quello che fa comodo per criticare.

Drammi nemmeno per la vendita in se' ma per la "gestione" del ragazzo, capisci? Ci si attacca a tutto, pure alla qualita' del cibo alla mensa. Poi, topic su politiche del calcio sono ignorati. Ricordo bene il topic sulla vendita di Kean: il 99% esultava e celebrava Giuntoli. Ieri e oggi, drammi. Pur di cricare la nostra squadra mentre tenta di risanare i conti dopo il colpo tremendo della penalizzazione plusvalenze, di cui nessuno si lamenta. Chissa' perche' bisogna fare sacrifici

6 perche' qualcosa e' stato fatto, ma i calciatori andrebbero scovati prima che valgano 20 milioni Kolo bene per un mercato invernale e viste le esigenze di bilancio. Il problema del centrale non sembra del tutto risolto. Messa una toppa; c'e' solo da sperare nei nuovi. A me Veiga non e' piaciuto Domenica, ma credo di essere in minoranza.

Credo che tanti problemi siano dovuti alla penalizzazione plusvalenze che ci ha fatto perdere moltissimi soldi. Queste perdite hanno innescato un effetto domino che ha portato, ad esempio, a dover fare scambi 'creativi' per poi ritrovarsi Douglas. Una societa' serena da un punto di vista finanziaro puo' gestire le cose con piu' saggezza e tatto. Ma per tanti motivi la Juve si e' trovata in situazioni difficili. Gli infortuni hanno creato ulteriori difficolta' e imprevisti. In questo caos, ci sta essere un po' 'sbrigativi' con alcuni calciatori. Gestire situazioni un po' cosi', in modo discutibile. Ci sta. Dico solo questo. C'e' anche una certa fretta e ansia di risolvere problemi per non fallire la Champions. La fretta, l'ansia, e le pressioni non ti permettono di andare per il sottile. Un conto sono le pressioni che hai alla Juve, un conto quelle che hai all'Atalanta, per dire. Ma anche questo non sempre viene considerato. E ogni topic diventa un attacco al bersaglio di turno. Permettimi di abbozzare una difesa di societa' e allenatore.

9 pagine su questo topic e 17 pagine su Fagioli alla Fiorentina. La politiche del calcio incidono di piu' della gestione dei giocatori, mi pare. I problemi della Juve di oggi derivano da un'applicazione ingiusta di regolamenti. Le altre 'grandi' hanno fatto finanza creativa per anni e violato tante regole, ma restano impunite. Ma il problema e' Fagioli e raramente si riconoscono alla Juve delle attenuanti per annate deludenti. Sono davvero pochi gli utenti che si interessano di questioni complesse come queste. Un grazie a chi lo fa bene, documentandosi con fonti credibili e condividendo. Avete molti lettori silenziosi, ma grati.

Non era mia intenzione apparire strafottente. Chiedo scusa. Non e' proprio questa la mia filosofia ma ho scritto un po' velocemente. La mia opinione e' che le questioni di gestione dei singoli non hanno molta importanza. O hanno molta meno importanza di tanti altri temi. Mi pare che si stia esagerando con il voler criticare tutto senza mai considerare tante attenuanti che una societa' vessata come la Juve puo' avere. Siamo arrivati davvero al punto che piove e ce la prendiamo con Giuntoli e Motta.

E' vero ma Fagioli e' stato anche supportato in momenti difficili, non credi? Non capisco perche' si deve contestare la societa' su tutto. Anche questioni secondarie. Si dimentica sempre quello che la Juve ha dovuto subire fra plusvalenze, magistrati tifosi, infortuni, stampa etc. I problemi e le cessioni forzate di oggi dipendono anche da eventi che ci hanno penalizzato.

Non e' manco il mondo di Disney; si ringrazia nel sito ufficiale e auguri. Cos'altro vuoi fare? Hanno avuto abbastanza dalla Juve e dalla vita. Poi se la vendita e' giusta o no lo potremo dire solo piu' avanti. Danilo in tanti anni alla Juve ha fatto oggettivamente poco, mi pare. Fagioli non lo conosciamo bene. Potrebbe essere un caso alla Kean. Vedremo. Io ero per tenere Kean ma non ho fatto drammi per la gestione del ragazzo. Scaricare Kean andava bene?

mi riferisco al tema gestione; come sono stati gestiti i casi. Dico solo di evitare telenovele su gestioni e giocatori "trattati male". Sono professionisti, se non sono ritenuti utili, vanno via. Non servono cerimonie di stato.

Ma a noi cosa importa della gestione? Se Motta non li ritiene all'altezza, dobbiamo rimboccargli le coperte e cantargli la ninna nanna? fatemi capire bene. Sono stati pagati, e tanto; non servono; vengono licenziati come tutti. Perche' fate le telenovele? che importanza ha?

Celebrazioni alla vendita di Kean e non avevamo attaccanti. Drammi per Fagioli. Poco equilibrio, poca logica. Non capisco. Fagioli ha giocato pochissimo e di fatto non conosciamo il suo valore. Proviamo a fidarci visto che Motta lo vedeva tutti i giorni. Deliranti i riferimenti ad Allegri; nessuno era "uomo di allegri"

si e' detta la stessa cosa dopo Pirlo e dopo Allegri. Non impariamo mai?

Zidane ha esperienza nel trasformare una squadra giovane e scarsa? non mi pare. Si va a fiducia? Io penso che gli allenatori incidano poco fra le mille cose che incidono nel calcio. Non c'e' nessuno in giro. Facciamocene una ragione. Vediamo di salvarci almeno.

Non ci sono dubbi; ma e' come dire che l'acqua e' bagnata; non ti pare? e' un po' ovvio. Sarebbe piu' interessante discutere sul perche' ha fatto male visto che ha fatto bene altrove. Quindi la competenza c'e'.

MA senza soldi, Giuntoli come li paga i calciatori; non ho capito bene. Se vuoi dire che dovremmo avere piu' osservatori e scovare piu 'giocatori interessanti a basso prezzo okay, condivido; ma e' anche vero che alla juve questi giocatori spesso falliscono perche' la maglia pesa il triplo. Se pensate che la Juve sia come l'Atalanta o anche il Napoli, sbagliate. Alla Juve servono giocatori tecnici ma anche di esperienza e personalita'.

non credo sia questione di dilettantismo, ma ridimensionamento. Barcellona e Man City spenderebbero tutto quello che c'e' da spendere, anche a rischio di violare regole e fair play. Noi non lo possiamo fare, anche perche' a noi ci beccano subito. Quindi bisogna sempre citare le politiche calcistiche italiane. Non ci dimentichiamo che qui penalizzano solo noi e siamo sempre sotto il microscopio. Critichiamo pure la juve, certo, ma contestiamo anche il sistema calcio in cui la Juve opera.

ahahah, ma infatti, ricorda Toto': per dove dobbiamo andare, dove dobbiamo andare? e' una semplice informazione! noio, vulevam, vulevom, savoir, l'iddris, ya?

D'accordo con voi. Chi non ha niente da scrivere, attacca (e piu' raramente esalta) i singoli e ignora post piu' articolati. Detto questo, mi pare che il bilancio di Danilo alla Juve sia negativo. Non si e' avuta la sensazione di avere il titolare del Brasile. Inutile riscrivere la storia adesso.

Mi pare ovvio che si contatti qualcuno in caso motta perda altre 5 partite; un'ovvieta' Notizia molto plausibile. Bisogna essere pronti a tutto; lo stesso motta potrebbe sbroccare e lasciare.

Senza polemica, ma tutti voi che amate parlare di "schemi", a cosa vi riferite esattamente? Il calcio non e' il football americano dove ci sono schemi d'attacco e schemi difensivi ben delineati e da seguire rigidamente. Vi riferite a schemi su angolo o punizione? Capisco parlare di filosofia di gioco; di atteggiamento piu' o meno aggressivo/cauto. Se davvero credete che nel calcio gli schemi sono essenziali, come mai scrivete cose come "Motta non ha schemi" o "Pirlo non ha schemi". E' la critica piu' comune agli allenatori e non ha molto senso. O sono importantri, quindi li usano tutti; o non sono importanti come in altri sport.

Uno dei pochi post originali; tristemente ignorato. I problemi da risolvere sono quelli fuori dal campo; quelli politici e mediatici. Poi si vede il resto. Dimenticate che la Juve viene sistematicamente massacrata. La lista dei soprusi e' fin troppo lunga per essere elencata qui. I problemi di oggi hanno radici profonde

Non ho capito bene il punto del tuo post. Per me il fallimento della Juve deriva da molte cause, interne ed esterne. Per la maggior parte del forum ci sono invece singoli che sono responsabili; il tiro al piccione: chi dice Motta, chi Giuntoli, chi Vlahovic a seconda di come gira il vento. Invece io penso che la Juve stia ricreando una squadra e cercando di aprire un ciclo; in un calcio strutturato meglio si potrebbe anche aspettare qualche anno per vedere i risultati anche perche' quest'anno abbiamo perso il numero 1, Bremer. Questi sono incidenti di percorso che non puoi sanare. Se l'Inter perdere Chala si ride. Purtroppo non si puo' aspettare perche' nel calcio di oggi fare sesti un anno vuol dire fallire. Per questo sono preoccupato come te. Ma questa e' una stortura dell'intero sistema calcio; inutile prendersela con il singolo di turno. Ieri era Pirlo, poi Paratici, poi Allegri, oggi Motta e Giuntoli. Nessuno e' adeguato. Tutti gli scarsi li abbiamo avuti noi; che sfortuna. Oppure ci sono tanto altri fattori che rendono difficile il processo di ricostruzione che e' pur necessario.

ma come, con la bacchetta magica? che devono fare? Vlahovic sembrava il 9 piu' forte del mondo e lo hanno preso. Koop il centrocampista ideale che fa pure goal e lo hanno preso. Bremer il centrale piu' forte e lo hanno preso. Devono clonare messi? perfino Ronaldo hanno preso.

L'inter e' tenuta a galla da una massa di ultratrentennni, il Milan si regge su tre campioni rodati. Nessuno in Italia ha saputo costruire una squadra con calma, partendo da giovani, come sta cercando di fare la Juve. La Juve ha avuto, storicamente, giocatori di eta' medio-alta. Il calcio italiano ed europeo e' strutturato in modo tale da non dare tempo a un progetto diverso. Questo rende necessari magheggi finanziari vari, come quelli di tante squadre italiane ed ester (Barca,Man City). Guardate sempre ai singoli senza riflettere sul sistema calcio che AA voleva cambiare, almeno in parte, con la superlega

In questi anni quanti dirigenti e allenatori abbiamo cambiato? Non serve a nulla quando non ci sono le condizioni per rifondare. I tempi sono cambiati rispetto al passato. Oggi c'e' meno tempo per ricreare un gruppo.