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Var, gli arbitri spiegheranno le decisioni ai tifosi
Fino alla fine… ha risposto a velas Discussione Serie A e Campionati Esteri
Esatto, cambia per chi è presente allo stadio che magari non riesca a capire cosa sta succedendo, a chi vede la partita a casa non cambia assolutamente nulla, e nel 99% dei casi ha occhi e testa per capire se l'arbitro prende una decisione corretta a prescindere che ci dica "step on foot" o "palla imprevista non è rigore" o "braccio non attaccato al corpo è rigore" ecc... -
Var, gli arbitri spiegheranno le decisioni ai tifosi
Fino alla fine… ha risposto a velas Discussione Serie A e Campionati Esteri
Il discorso è chiarissimo, dico solo che ci soffermiamo sul 5/10% dei casi che sono errori inconcepibili da radiare i 2 arbitri seduti davanti al Var, per il restanti 90/95% dei casi la chiamata sarebbe "inutile" perchè prevale la discrezionalità dell'arbitro. Estremizzando e semplificando il concetto, per 1 episodio Ranocchia su Belotti ce ne sono 9 tra Hien su Vlahovic in finale di Coppa Italia. -
Var, gli arbitri spiegheranno le decisioni ai tifosi
Fino alla fine… ha risposto a velas Discussione Serie A e Campionati Esteri
Ok, però se il Var non interviene è perchè 3 arbitri reputano corretta la decisione presa sul campo. Io parto da un presupposto, in un campionato ci sono 50 (cifra a caso) episodi che andavano corretti dal Var ma il problema è che di questi 50 episodi solo 5 vengono ufficialmente riconosciuti come errori, quindi per gli altri 45 si trova una scusante interpretativa e può chiamare l'intervento anche il papa ma il risultato non cambia (paradossale ma è così). Esempio semplice, in Cagliari-Juve c'è stato un rigore solare non concesso (spinta Luperto su Vlahovic), secondo te con il challenge sarebbe cambiato qualcosa? Per me no, si sarebbero nascosti dietro la banale spiegazione che l'entità della spinta viene valutato dal campo (fa niente se l'arbitro è a 50 metri). -
Var, gli arbitri spiegheranno le decisioni ai tifosi
Fino alla fine… ha risposto a velas Discussione Serie A e Campionati Esteri
L'arbitro prende una decisione, i 2 al Var confermano la decisione del campo, lo reputo utopistico che l'arbitro di campo possa capovolgere la situazione su chiamata di un allenatore. Sul tema spiegazione secondo me ci stiamo facendo castelli inutili, l'unica cosa che cambierà è che le persone sugli spalti capiranno quello che sta succedendo (ma oggettivamente cambia 0, non è che se ti fischiano un rigore contro o a favore ti cambia molto la spiegazione), chi segue la partita alla tv non ha bisogno di spiegazioni visto che ha gli occhi per vedere quello che è realmente successo. -
Var, gli arbitri spiegheranno le decisioni ai tifosi
Fino alla fine… ha risposto a velas Discussione Serie A e Campionati Esteri
Il mio è un ragionamento generico, in questo caso specifico ci sta che l'arbitro non veda ma se i 2 seduti non se ne accorgono hanno semplicemente sbagliato lavoro e quindi devono essere squalificati per 2 anni o realmente cambiare mestiere. Nei precedenti messaggi mi riferisco al 99% dei casi che ogni giornata ce ne sono una decina ma il Rocchi di turno (attuale capo allenatori) difende sempre i suoi e trova degli escamotage più o meno credibili per confermare la bontà delle loro azioni. Facendo degli esempi pratici: -Juve-Verona della scorsa segna Kean, l'arbitro convalida il goal ma viene chiamato dal Var per il contrasto con Faraoni annullando la rete, c'è bisogno che l'allenatore chieda ulteriormente di guardare il monitor per vedere che il giocatore ha accentuato? Lo hanno già visto in 3 ed hanno deciso che era da annullare (senza entrare nel merito che hanno cannato clamorosamente). -Juve-Atalanta finale di Coppa Italia, l'arbitro non vede un intervento da rigore di Hien su Vlahovic, il Var non interviene, c'è bisogno che l'allenatore chieda di guardarlo al monitor quando in 2 hanno reputato che l'arbitro di campo aveva ragione? Eventualmente quante speranze può avere che l'arbitro di campo conceda il rigore mettendosi contro i 2 al Var? Per me poche tendenti allo 0. Ci può stare che spieghino le loro decisioni, ma naturalmente dobbiamo essere consapevoli che non diranno romanzi ma si limiteranno a monosillabi tipo "step on foot", "tocco di mano" ecc. -
Var, gli arbitri spiegheranno le decisioni ai tifosi
Fino alla fine… ha risposto a velas Discussione Serie A e Campionati Esteri
Conoscendo un pò i vari pollastri non mi sarebbe stupito se nonostante tutto avessero confermato il non rigore. Se tutti hanno la possibilità di chiamata è legittimo e normale che venga utilizzata sempre da tutti, bisogna vedere poi chi la utilizzerà per far vedere realmente un episodio o chi la utilizzerà "tatticamente" per interrompere il gioco (soprattutto a fine partita quando una squadra attacca ed una difende). Secondo me negli ultimi anni hanno finalmente introdotto nuove regole per migliorare/velocizzare il gioco (abolizione dei raccattapalle che facevano sparire i palloni o dall'anno prossimo il fatto che i portieri abbiano solo 8 secondo per riprendere il gioco), personalmente ne introdurrei altre (squalificare pesantemente chi viene toccato alla spalla e sembra abbia preso un pugno da Tyson o chi a gioco fermo tocca il pallone per rallentare la ripresa del gioco agli avversari) e non troverei utile il Var a chiamata. -
Var, gli arbitri spiegheranno le decisioni ai tifosi
Fino alla fine… ha risposto a velas Discussione Serie A e Campionati Esteri
Nettissimo, ma il problema non è il "Var a chiamata", ma che in questo caso il fatto che su 3 arbitri (soprattutto i 2 seduti davanti a 10 monitor) nessuno lo abbia visto, in una situazione normale i 2 davanti al Var non avrebbero più dovuto arbitrare per 5 anni, invece avranno saltato 2 partite e poi sono rientrati come se nulla fosse. Poi secondo me il concetto non cambia, se 3 persone appartenenti alla stessa categoria prendono una decisione fatico a capire come possa bastare l'intervento di un allenatore per modificare il loro punto di vista e metterli 2 vs 1, alla fine parliamo sempre di una cerchia di persone che ha tutto l'interesse a difendersi a vicenda. -
Var, gli arbitri spiegheranno le decisioni ai tifosi
Fino alla fine… ha risposto a velas Discussione Serie A e Campionati Esteri
Ammetto di non ricordare l'episodio, però se l'arbitro di campo non fischia, i 2 al Var davanti a 10 monitor non richiamano l'arbitro e quindi secondo loro la decisione iniziale è corretta, sarebbe grottesco che il rigore venga fischiato grazie all'intervento dell'allenatore che a differenza di almeno 3 persone (arbitro + 2 al var senza dimenticare guardalinee e 4° uomo) pagate apposta si è accordo del tocco di mano. Il vero problema, almeno in Italia, che su 10 errori/orrori inconcepibili in epoca Var il Rocchi di turno (capo degli arbitri) ne giustifica 9 "difendendo" gli arbitri e ne dichiara 1 come vero e reale errore. Io resto convinto che in uno sport dove il Var è presente per 90 minuti (a differenza del basket che viene rivista l'azione solo se ritenuto opportuno dai 3 allenatori o su chiamata della panchina) non ha senso lasciare la facoltà alle panchina di interrompere la partita per far ricontrollare un azione che chi di dovere avevano già visto e valutato in un modo. -
Var, gli arbitri spiegheranno le decisioni ai tifosi
Fino alla fine… ha risposto a velas Discussione Serie A e Campionati Esteri
Infatti è incomprensibile che in epoca Var ci siano degli errori/orrori così evidenti. Si andrà prima o poi in direzione intelligenza artificiale che in base ai casi richiamerà o meno l'arbitro a rivedere l'azione. -
Var, gli arbitri spiegheranno le decisioni ai tifosi
Fino alla fine… ha risposto a velas Discussione Serie A e Campionati Esteri
Si però facciamo un esempio pratico, durante Juve-Salernitana l'arbitro convalida la rete di Milik, i 2 varisti lo richiamano per fuorigioco attivo (tralasciamo Candreva fermo sulla bandierina a fare la pipì), l'arbitro di campo annulla il goal, secondo te ha senso richiamare l'arbitro di campo a rivedere l'azione? Per me no. Se i 2 al Var davanti a 10 monitor ti dicono una cosa, reputo irrealistico che l'allenatore di una delle 2 squadre che ha una visuale peggiore alla tua (arbitro di campo) ti possa far cambiare idea "mettendoti" contro 2 tuoi colleghi (quelli al Var). -
Var, gli arbitri spiegheranno le decisioni ai tifosi
Fino alla fine… ha risposto a velas Discussione Serie A e Campionati Esteri
Per me il Var a chiamata non ha senso, un azione che viene giudicata da un arbitro sul campo (che può benissimo sbagliare) e da 2 comodamente seduti non penso che possa essere cambiata solo per l'intervento di un allenatore, non lo vedo l'arbitro di campo che "sconfessa" i 2 che non lo hanno richiamato al monitor (cosa che ovviamente la giornata dopo può essere fatta a parti inverse, arbitro di campo ed allenatore che prendono una decisione opposta a quella dei 2 che dovrebbero realmente decidere). Dai immagina che scena surreale, l'arbitro di campo non fischia rigore, i 2 al Var non intervengono perchè secondo loro non è rigore, l'allenatore "chiama" il Var e magicamente l'arbitro di campo fischia rigore. Fosse per me non esisterebbe nemmeno la "pagliacciata" che l'arbitro si fa la sfilata per andare al monitor, 40 tra giocatori/dirigenti/staff iniziano a sbirciare e dire la loro, altra sfilata per tornare nel punto dove la partita era sospesa, ecc. Se 2 persone sedute davanti a 10 monitor reputano che l'arbitro ha sbagliato, che decidano direttamente loro visto che nel 99% dei casi (sarebbe bello riuscire a recuperare questo dato) è praticamente impossibile che l'arbitro confermi la sua versione andando contro a quella dei 2 al Var. -
Nations League - I convocati di Spalletti per i quarti di finale contro la Germania: presenti Gatti e Cambiaso, ancora una volta escluso Locatelli
Fino alla fine… ha risposto a Sylar 87 Discussione Serie A e Campionati Esteri
Vabbè mi arrendo, hai ragione te. -
Nations League - I convocati di Spalletti per i quarti di finale contro la Germania: presenti Gatti e Cambiaso, ancora una volta escluso Locatelli
Fino alla fine… ha risposto a Sylar 87 Discussione Serie A e Campionati Esteri
Ma dai oggettivamente come fanno ad essere collegati i convocati dell'Italia con quelli di Francia ed Argentina? Ormai siamo diventati peggio di quelli che fino a 5 anni fa pigliavamo allegramente per il cxxo, vediamo i loro fantasmi dappertutto anche se andiamo al bar a bere il caffè diamo colpa sempre a loro. PS: sono il primo a sperare di vederli giocare in 3° categoria, ma almeno alimentiamo le nostre speranze nelle discussioni corrette e non in tutte, altrimenti chiediamo a chi gestisce il forum di creare un unica discussione generale e parliamo a random di Juve o settore giovanile o champions o tennis o gossip, ecc. -
Nations League - I convocati di Spalletti per i quarti di finale contro la Germania: presenti Gatti e Cambiaso, ancora una volta escluso Locatelli
Fino alla fine… ha risposto a Sylar 87 Discussione Serie A e Campionati Esteri
Sicuro, ma non è nemmeno colpa mia se la discussione parla dei convocati dell'Italia e ci ritroviamo pagine di messaggi per le convocazioni di Francia ed Argentina. Nella prima schermata "Serie A e campionati esteri" ci sono 4 discussioni che riguardano direttamente l'Inter, se devi/dovete scrivere qualcosa potete andare direttamente lì, poi avrei potuto capire lo sfogo personale se a tornare a Milano fosse stato Barella/Bastoni/Frattesi (o proprio tirato per i capelli Bisseck che è stato convocato per la Germania), ma parliamo di 2 giocatori che non c'entrano minimissimamente con i convocati di Spalletti, ossia con l'argomento della discussione. -
Tuttosport - Tether: “Rifacciamo la Juve”
Fino alla fine… ha risposto a SuperT Discussione Juventus forum
Oddio, se Del Piero e Zidane (ma chiunque altro fenomeno del passato) devono stare a guardare tutte le persone che giornalmente li menzionano probabilmente non dormirebbero nemmeno la notte. Poi, in questo caso, la loro immagine non viene utilizzata per cose illecita ma per far fantasticare i tifosi. Che si dice in giro? -
Nations League - I convocati di Spalletti per i quarti di finale contro la Germania: presenti Gatti e Cambiaso, ancora una volta escluso Locatelli
Fino alla fine… ha risposto a Sylar 87 Discussione Serie A e Campionati Esteri
Fi.ga ragazzi, avete ventordici mila discussioni per scartavetrare i testicoli sull'Inter, se riuscite evitate di "inquinare" ogni discussione che non c'entra nulla su quello che succede a Milano, grazie. -
Tuttosport - Tether: “Rifacciamo la Juve”
Fino alla fine… ha risposto a SuperT Discussione Juventus forum
Questo è un fenomeno, riesce a farsi pubblicità senza aver minimamente voce in capito su eventuali decisioni. Chapeau. -
Ufficiale: Kelly è un nuovo giocatore della Juventus
Fino alla fine… ha risposto a Vs News Discussione Juventus forum
Vero, ma il primo vero step è capire in che posizione vogliono utilizzare gli "ibridi", su tutti Weah e Kalulu, perchè se Weah lo reputano terzino dx e Kalulu centrale direi che la difesa è già blindatissima così. -
Ufficiale: Kelly è un nuovo giocatore della Juventus
Fino alla fine… ha risposto a Vs News Discussione Juventus forum
Per fortuna direi, però i "titolari" sono quelli e non basta che ti esca in prestito il Savona/Alberto Costa/Rouhi di turno per inserire in rosa e a bilancio un giocatore da 30 ml di cartellino e 5 ml lordi annui. Il problema è stato aggiungere Kelly a fine mercato e non prenderlo subito (lui o un altro difensore centrale). Diciamo anche che si spera che non capitino tutti gli anni delle stagioni dove ad Ottobre ti saltano 2 legamenti nello stesso settore (di cui 1 il titolarissimo che doveva reggere da solo tutto il reparto). -
Ufficiale: Kelly è un nuovo giocatore della Juventus
Fino alla fine… ha risposto a Vs News Discussione Juventus forum
Io però vi voglio bene, ma nelle ultime 3 partite ha marcato Piccoli, Colombo e Sarr, non era un bidone prima e non è un campione adesso, è semplicemente un onesto giocatore che può essere utile se e quando i vari Kalulu/Gatti/Bremer dovranno rifiatare la prossima stagione. -
Ufficiale: Kelly è un nuovo giocatore della Juventus
Fino alla fine… ha risposto a Vs News Discussione Juventus forum
Comunque io non capirò mai quelli che ipotizzano l'ennesimo centrale acquistabile a 30 ml (il Veiga/Hancko di turno) quando in difesa numericamente siamo già in esubero senza contare i possibili/probabili boomerang Rugani, Djalo e Facundo Gonzalez. Ad oggi abbiamo sotto contratto 3 terzini destri (Weah, Savona, Alberto Costa), 3 terzini sinistri (Cambiaso, Cabal, Rouhi) e 4 centrali (Gatti, Kalulu, Bremer, Kelly). -
PSV - Juventus 3-1, commenti post partita
Fino alla fine… ha risposto a homer75 Discussione Amarcord
Personalmente sono 2 le cose che ho trovato inconcepibili della partita di ieri: -in almeno 4/5 occasioni lasciavamo i loro attaccanti liberi di fare quello che volevano (tipo sul loro 3° goal) stando a 3 metri di distanza senza minimamente contrastarli -in certe partite (ieri una di queste) ed in certi momenti (ieri dopo aver pescato il jolly del 1-1) devi fare dei cambi per difendere il risultato anche sconfessando le tue idee di gioco, per essere più chiari, metti Savona al posto di Conceicao e passi ad un 532 piazzando il pullman davanti alla porta. -
Juve fuori dalla Champions e dalla Coppa Italia. Si può parlare di fallimento del progetto?
Fino alla fine… ha risposto a Antony 1 Discussione Juventus forum
Ragazzi, il "progetto sportivo" non è prioritario, lo hanno detto in tutte le lingue che il vero obiettivo è risanare i conti e se riesci ad arrivare 4° la stagione sotto il loro punto di vista è positiva, se riesci a qualificarti alla finale di Coppa Italia (che significa qualificarti alla prossima SuperCoppa Italiana che significa altri soldi in cassa) meglio ancora. -
Dai ragazzi, Vlahovic è da Giugno 2023 che non vedono l'ora di venderlo, se e quando il giocatore/procuratore porterà alla società un'offerta di una squadra di suo gradimento ci mettono 5 minuti ad imbarcarlo. PS: naturalmente lo sappiamo benissimo che questo è dovuto non solo per questioni sportive ma principalmente per questioni economiche.
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Nessuna sanzione per Lautaro Martinez dopo la presunta espressione blasfema in Juventus-inter
Fino alla fine… ha risposto a Eymerich Discussione Serie A e Campionati Esteri
Non entro nel merito della correttezza o meno della regola, mi sembra però abbastanza utopistico che una telecamera ad 1 metro non riesca a registrare correttamente l'audio. In ogni caso andrebbero puniti maggiormente chi viene sfiorato alla spalla e stramazza al suolo facendo finta di aver ricevuto un pugno da Tyson (spesso guadagnando fallo che incide maggiormente a livello sportivo) piuttosto di chi a fine partita si lascia scappare qualche parola di troppo.
