Mr. November

Stiamo parlando di ipotesi ovviamente. La condizione di base è: "qualora fosse così". Poi, in altri post rispondevo a un utente che ritiene sensato - eventualmente perché parliamo sempre di ipotesi, ripetiamo - l'acquisto di Frattesi. E quindi nulla, ci si confronta su queste ipotesi di mercato. Tutto qua

E allora il nostro caro allenatore, quando parlava di aumentare la qualità sulla trequarti, facesse pace col cervello. Perchè la qualità sulla trequarti di certo non te la danno nè McKennie nè tantomeno Frattesi. E neanche a dire che come centrocampisti abbiamo Pirlo e Xavi. Ma boh, sono anni che vedo le stesse dinamiche e facciamo sempre gli stessi errori. Facessero come gli pare allora, tanto non vale la pena stare qui a fare analisi su cose che capirebbe anche un bambino, tranne i nostri allenatori/dirigenti

Esatto. E poi, avessimo un centrocampo già completo, pieno di talento, tecnica, ben organizzato, con mezze ali di qualità, un trequartista che sappia dribblare, gente che sappia calciare da fuori, rifinire, dettare i tempi, io capirei pure che ti possa venire l'idea di inserire un incursore affidabile per le rotazioni, uno che possa avere caratteristiche diverse prr completare il reparto nella maniera più eterogenea. Ma noi siamo nella situazione opposta: abbiamo zero qualità tecniche, zero rifinitura, zero tiro da fuori, zero geometrie, zero dribbling e visione di gioco e vogliamo inserirne uno che non colma nessuno di questo lacune. Se è così sai che c'è, che non capiscono nulla. E non è un problema di soldi Ma quindi la priorità del centrocampo, che ha mille lacune tecniche, tattiche, di amalgama, di qualità, è trovare la riserva di McKennie, che già di per sè in una squadra un minimo ambiziosa dovrebbe rappresentare un'alternativa?

Quindi mi stai dicendo che uno tra McKennie s Frattesi farebbe panchina. E allora a maggior ragione, che devo farmene di questa operazione? Che vantaggi mi porta? Dove mi migliora? Inoltre, siamo in una fase così delicata e la prima cosa che pensiamo di fare è una trattativa di scambio con la nostra più acerrima rivale? E non uno scambio per prendere il Seedorf o il Cannavaro della situazione, ma Frattesi. Sinceramente, ma chi te lo fa fare?

Scambiarono anche Seedorf con Coco

Se l'allenatore della Juve chiede giocatori del genere - e io non lo so, commento l'ipotesi - allora nella selezione dei giocatori non è da Juve

Però, proprio perché abbiamo McKennie, che ha appena rinnovato, e proprio perché abbiamo potuto vedere che un centrocampo formato da Loca McKennie e Thuram è povero tecnicamente, che senso ha prendere un giocatore che ha caratteristiche simili (e livello simile, se non inferiore) rispetto a uno che abbiamo già? Proprio per questo avremmo bisogno di altro. Di altre caratteristiche, altro livello

Se dall'Inter posso prendere Cannavaro, l'affare lo faccio. Se devo prendere Frattesi, cioè un giocatore di livello medio, che per caratteristiche non è neanche ciò di cui abbiamo bisogno, allora no

@Maxseven Rispondo qua: Se Frattesi, come sembra, è una richiesta di Spalletti, allora Spalletti contraddice se stesso quando dice: "Abbiamo bisogno di qualità nella trequarti". Mi sembra che le sue belle idee non vadano coerentemente insieme alle sue richieste. Se i suoi nomi sono Vlahovic, Kessie, Frattesi e gente del genere, non ci siamo

Ma soprattutto Frattesi non risolve nessuna delle lacune che abbiamo tra centrocampo e trequarti. È un giocatore che non ci serve e parlo di caratteristiche tecnico tattiche e anche di livello assoluto. Abbiamo bisogno di gente che sappia giocare il pallone, che abbia visione di gioco, tiro da fuori, geometrie, tecnica importante. Frattesi cosa avrebbe di queste caratteristiche?

Il problema è che Frattesi dovrebbe rappresentare cosa, la mezzala di qualità e palleggio di cui abbiamo bisogno? O il trequartista con visione di gioco, tecnica, dribbling e imprevedibilità? Non capisco. Noi abbiamo bisogno di due titolari, una mezzala e un trequartista con certe caratteristiche che non abbiamo in rosa e un tasso tecnico importante. Frattesi non rappresenta nulla di tutto questo

Se si presentano con Frattesi trequartista, la prossima stagione neanche la guardo così evito di soffrire

Si, ho letto il tuo intervento ed è sicuramente condivisibile. Però posso dire? Solo da noi sti giocatori che non cambiano, che non si mettono in discussione. L'Inter prende Chalanoglu e lo reinventa regista dopo una vita da trequartista. Che poi è ciò che accadde a Pirlo, o in un ruolo diverso, a Zambrotta da noi. Lo stesso Tudor, che giocava in 3 ruoli diversi a seconda delle necessità. E, mi duole di nuovo prenderli come esempio, il Thuram dell'Inter che in Germania faceva l'esterno e da loro diventa una punta. E Cambiaso ha problemi a spostarsi 10 metri al centro, e Yildiz pure... Ok, riflessioni molto terra terra me ne rendo conto. Solo che insomma, direi di rendere sta squadra un po' più razionale. Perché altrimenti ci troviamo terzini che fanno i centrocampisti, che costringono i difensori a fare i terzini e i fantasisti gli esterni. Scrivevo al nostro fratello Schizo, sono il primo a volere terzini di qualità e non necessariamente cavalli da fascia (uno dei miei tormentoni insieme al tema centrocampo e trequarti, quindi figurati). Però anche un Dani Alves, che aveva la tecnica di un fantasista, tatticamente e mentalmente sapeva essere un terzino: sapeva come e quando allargarsi, come e quando abbassarsi o alzarsi, come dialogare col vicino di fascia. Aveva una struttura fisica "tosta" che gli permetteva di recuperare tanti palloni e sapere come essere valido nella fase di non possesso. Sapeva inoltre come non perdere la palla a 5 metri dalla sua area. Se Cambiaso queste cose non le riesce a fare significa che non è un terzino. E non è solo un discorso di tecnica. È come se un attaccante non sa segnare, non sa calciare, non sa smarcarsi dal difensore, non sa attaccare il primo palo e non sa fare una sponda, però sa calciare le punizioni, sa dettare i ritmi di gioco 40 metri più indietro e sa dare ritmo alla manovra. Forse ha sbagliato ruolo. Insomma, visti i risultati individuali e collettivi non proprio esaltanti, è ora che un po' tutti si mettano in discussione seriamente

Un giocatore chiave Nico Gonzalez?

Esatto. Quindi o cambia (gli cambiano) ruolo oppure come terzino per me non va bene - Oddio, non solo "per me", credo

A mio avviso, le priorità di questo mercato devono essere: portiere, attaccante ma anche centrocampista e trequartista. Dopodiché, fatte queste operazioni, si può pensare se sostituire Kelly, se Bremer vuole andare via, se c'è un terzino più addifabile di Cambiaso, se c'è un esterno che magari possa darmi più sostanza di Conceicao, prendere qualche giovane alla Liberali da inserire in rosa per le rotazioni eccetera. Ma i punti da cui partire sono quei 4 ruoli. E direi, gli acquisti che possono cambiare radicalmente il volto della squadra sono il centrocampista e il trequartista. Ancor più che il portiere e l'attaccante

Ciao caro, tutto bene, in piena sessione d'esami (per fortuna dall'altra parte, quella dei cattivi) ma ça va. Spero anche tu tutto bene, era da un po' che non ti si vedeva da queste parti ed è sempre un piacere leggerti. Detto ciò, mi trovo d'accordo con il tuo punto di vista, il problema principale è stata la sua indolenza, la sua superficialità, forse anche la sua fragilità caratteriale, perchè tecnicamente il calciatore è molto valido e questo lo sappiamo. Però anche nei suoi momenti migliori io le sue migliori giocate le ho lette più come giocate da centrocampista che da terzino. Come terzino non arriva mai sul fondo, non è neanche particolarmente fisico nè così intelligente nelle chiusure e nelle letture difensive. Come "qualcos'altro", magari mezzala, ma non saprei, avrebbe sicuramente diverse qualità molto interessanti. Detto ciò, io sono il primo a volere terzini di classe e non necessariamente il classico maratoneta da fascia. Però per quanto si possa poter interpretare un ruolo in modo diverso, ogni ruolo ha comunque un minimo le sue specificità. Dani Alves era molto più che un classico terzino, eppure sapeva dialogare con l'esterno alto, sapeva occupare ottimamente gli spazi, era intelligente tatticamente (sapeva quando accentrarsi, quando allargarsi, quando salire, quando abbassarsi) pur avendo una tecnica da numero 10. Cambiaso queste cose non le sa fare e queste cose un terzino, a prescindere dalle sue caratteristiche tecniche, deve saperle fare. Se poi ci mettiamo anche l'indolenza e i tanti errori di cui parlavamo beh, il quadro diventa un po' problematico. Nonostante il calciatore sia tecnicamente molto valido e privarsene sarebbe comunque difficile perchè noi di giocatori tecnicamente validi e di costruttori di gioco ne abbiamo veramente pochi (ma mi verrebbe da dire non ne abbiamo nessuno). Infatti io a prescindere dal discorso Cambiaso ritento che i due acquisti fondamentali per la Juve siano il centrocampista e il trequartista, sui quali oserei, senza problemi. Anche andando su profili emergenti purchè di talento. Se non saliamo di livello lì difficilmente saliremo di livello globalmente, perchè non credo che arriverà un centravanti epocale che da solo possa cambiare il volto della squadra. Solo aumentando il livello tecnico, la qualità, la capacità si saper costruire gioco in quei ruoli evidenziati possiamo fare qualche passo in avanti rispetto alla squadra piatta che siamo da troppi anni

Come dicevo poco su, il giocatore è bravo e ha fatto tante cose belle e altrettanto poco belle. Ma tutte queste cose, le belle e le brutte, non mi sembrano cose da terzino

Rispondo in maniera un po' approssimativa e sintetica al tuo interessante post: sono d'accordo, ma cambiasse ruolo. Perchè Cambiaso sembra tante cose, a volte belle tante volte un po' meno, ma raramente mi sembra un terzino. Ripeto, detto in maniera "terra terra"

Se il Marocco fa un bel mondiale, e ha tutte le carte per farlo, non credo che il Real lascerà andare Diaz in prestito. Se lo vendono, chiederanno tanti soldi

Io spero che il centrocampista e il trequartista si scelgano bene. Per me sono i due ruoli determinanti. Con un centrocampista e un trequartista forte, e a me vanno bene anche scelte coraggiose, dei giovani talenti, la squadra fa il salto di qualità. Salto di qualità che difficilmente faremmo senza azzeccare questi due ruoli

Come riserva di uno dei tre dietro l'attaccante per me ci starebbe alla grande

Mah, ormai ci credo poco al fatto che si possa prendere Bouaddi. Ma non credo neanche al fatto che ci possano provare, non credo abbiamo questo tipo di obiettivi e ambizioni. Posto che ripeto, io e molti altri ne parlavamo da molto tempo e subito dopo la sfida in Champions contro il Lille dissi che da tanto tempo non mi aveva colpito un giocatore giovane come aveva fatto lui. Spero almeno riusciremo a prendere Liberali e qualche altro giovane interessante, anziché seguire i Kessie della situazione

Bouaddi sono due anni che ne parlo (e tanti altri come me). Liberali adesso è prendibile a sei milioni ma no, bisogna pensarci, prendere tempo, valutare.. ok, poi magari tra due anni vale 40 e "beh ma in Italia costano troppo, non si può fare mercato". Giustamente noi nel frattempo eravamo occupati a fare ribaltoni societari in piena estate, a valutare Kessie, Frattesi e Emerson Palmieri e non avevamo tempo, bisogna capirlo

Si ho capito il tuo discorso, però sto dicendo anche che se hai bisogno di fare diverse operazioni, soprattutto tra centrocampo/trequarti e attacco, un giocatore come Liberali lo prendi, perchè giovane, bravo eccetera. Ti è utile per le rotazioni. E poi, una squadra come la Juve un budget di sei milioni per un talento italiano deve trovarlo. Non sto contestando la tua analisi che ci sta, sto dicendo che nel caso non si trovassero sei milioni per un giocatore che può potenzialmente rappresentare una risorsa per il futuro siamo messi male. Poi che tu esprima la tua idea, che è sensata senza dubbio, ci sta e la capisco. Però è la Juve che non può ragionare così, non tu o io. Se arrivano a pensare che sei milioni sono un budget che va oltremodo ponderato per un profilo che per mille motivi è solo positivo prendere (per il presente e il futuro) allora molliamo tutto