Mr. November

Per me è un buon mediano. Ma non fortissimo. Troppo lento nei ripiegamenti e infatti subiamo una marea di contropiedi in cui ci bucano in maniera imbarazzante a centrocampo. Poco reattivo in generale, non velocissimo e non dominante nel gioco aereo. Queste sono lacune importanti per un mediano. Infatti non è De Rossi, non stiamo neanche parlando do Casemiro, Vieira, Desailly o gente di questo livello. Come regista e come incursore, niente di che. Insomma, buon giocatore che sa fare diverse cose, ma non mi pare di altissimo livello in nessuna di queste. Poi lungi da me il definirlo un problema, anche se sinceramente mi sarebbe piaciuto avere qualcuno di più forte in quel ruolo e io, che lho difeso per anni, mi aspettavo una crescita più netta e decisiva da parte del buon Manuel

Beh ma gli attaccanti più o meno quello fanno. Bisogna vedere a quale livello, con quale qualità, con quale tecnica. Se funzionano in più contesti, se hanno carattere eccetera. Ma il 90% degli attaccanti quello fanno e quello hanno sempre fatto. Cioè battagliare con i difensori, smarcarsi, puntare la porta, fare gol. Poi chi lo fa più puntando sul fisico, chi più sull'agilità, chi più sulla furbizia eccetera, a seconda delle caratteristiche specifiche. Chi su un po' di tutto. Ma poi, un attaccante che deve fare? Un conto è se parliamo di uno Zirkzee, che da questo punto di vista è un profilo abbastanza unico, perché gioca quasi come un numero 10 (e infatti, non segna, anche se a me piace molto). Ma quanti ce ne sono come lui? Soprattutto a certi livelli? Sennò, normalmente l'attaccante più o meno quello fa. È che bisogna farlo, questo è il punto. Vlahovic da noi non ha fatto niente, è questo il problema. Il problema non è che aveva delle caratteristiche poco compatibili, ma che proprio sbagliava tecnicamente, fisicamente, i movimenti, i gol. Se non avesse sbagliato queste cose Vlahovoc per caratteristiche andava benissimo. Ma è un discorso di livelli e di qualità ancor prima che di caratteristiche. Anche perché, il 9 deve saper fare tante cose, ma non puoi chiedergli pure di parare i rigori. Esistono gli altri giocatori e infatti noi dovremmo migliorare la squadra anche in altri ruoli, oltre che in quello dell'attaccante

Menchia, Vitinha giocatorino fumoso? Ok, passi l'apprezzamento per Locatelli, ma tra i due ci sono almeno due livelli di differenza. Del resto, uno è il cervello del centrocampo campione d'Europa che non ha fatto vedere palla agli "ingiocabili" e l'altro, bravissimo ragazzo, tendo sempre a sottolinearlo eh, un giocatore che ancora non si capisce se lo si debba valutare per mediano (e nel caso non mi pare nè Casemiro, nè Vieira, nè De Rossi onestamente) per regista o per mezzala, capitano di una delle Juventus più scarse della storia. Siamo lì insomma

Le catastrofi però sono state ritenute tali evidentemente non da me ma dalla proprietà, altrimenti non avremmo cambiato la terza dirigenza in cinque anni, il quarto allenatore eccetera eccetera. Poi non è tanto il non aver vinto lo scudetto o qualche anno senza essere per forza competitivi per la vittoria il vero problema. Ma tutto il contorno, fatto di tante batoste veramente brutte e in Italia e in Europa. Nonché, tutto quello riportato in maniera rapida nell'altro post. Insomma la somma di tutte queste cose portano a poter dire che se non è stata una catastrofe, poco ci è mancato. Tra penalizzazioni e tutto il resto situazioni dentro e fuori dal campo che non si sono viste spesso, per fortuna, nella storia della Juve. Quindi insomma, che sia stato un periodaccio, brutto, mi pare evidente. Poi stare lì a dividerci sui termini, le denominazioni e i sostantivi conta poco

Beh ovvio. Dobbiamo rapportare le cose alla realtà. Alla Juventus in questo caso. O dovremmo ragionare come la tifoseria del Monza? Mi pare lapalissiano, tutti fanno così. Non è che siamo solo noi, tutte le tifoserie del mondo ragionano in base ai loro obiettivi e alla loro storia, al loro blasone

Sta cosa del carro non porta sfiga? Ogni volta che leggo "Carro x" quell'X poi non arriva mai. Altro tormentone da vietare, insieme a "non siete pronti a", per quanto mi riguarda 😄

Beh, non mi pare che siano stati anni fantastici sinceramente. Già il fatto di ritrovarci a festeggiare il quarto posto raggiunto all'ultima partita (e non è la prima volta che accade ultimamente) la dice lunga. Se poi ci mettiamo anche esoneri di allenatori, dirigenze cambiate, squalifiche, stregoni, infortuni, ancora altri esoneri, ancora altri cambi dirigenziali, acquisti fallimentari, non possiamo che giudicare negativo il bilancio di questo quinquennio

Oddio, c'è anche da dire però che negli ultimi 5 anni le cose non sono mai andate bene. Quindi hanno anche avuto poche occasioni per fare mea culpa i catastrofisti, purtroppo, ma molte di più i super ottimisti 😄

Non sono affatto contrario all'ipotetico acquisto di Gyokeres, anzi. Però i paragoni da te proposti li vedo poco collegabili con lo svedese. Ronaldo era Ronaldo, cioè uno dei 5 giocatori più forti della storia, il piu forte del mondo degli ultimi dieci insieme a Messi. Giocava nel Real Madrid, 5 volte campione d'Europa, non nello Sporting Lisbona. Poi si poteva discutere sull'età, sui costi, su tutto quello che si voleva. Ma non si potevano avere dubbi sul fatto che avrebbe fatto il suo anche da noi. E infatti così è stato. Tevez è costato meno di venti milioni, una quindicina, qualcosa del genere. Un giocatore con un curriculum enorme, nazionale argentino, campione d'Europa con lo UTD da titolarissimo, preso dai loro rivali nemici del City. Nella sua carriera aveva titoli vinti e gol incredibili, segnati ovunque. In Argenrina, in Brasile, In Inghilterra nei maggiori top club. Veniva descritto come una testa calda. Ma che fosse forte Tevez, lo sapevano anche le pietre. E lo era da un decennio, non da due anni. E costò un tozzo di pane. Meno di Matri, per dire. Questo non per dire che Gyokeres non lo vorrei eh, magari. Però sono comunque operazioni non paragonabili, per diverse ragioni

Eh esatto, siamo una squadra che crea pochissimo, che segna pochissimo, che ogni volta che arriva nella trequarti avversaria sbaglia scelte, appoggi, passaggi, tiri. Questo mi sembra palese, a occhio. Basta vedere le partite per rendersene conto. In più, ci sono i numeri a testimoniare questi fatti. Lo stesso Kolo Muani, è rimasto, se non ricordo male, 4-5 partite consecutive, se non di più, senza segnare e senza neanche avvicinarsi al farlo. Non abbiamo centrocampisti che prendono l'iniziativa di tirare da fuori, l'avrà fatto qualche volta Locatelli, qualche volta Thuram, ma raramente. Non c'è nessuno che ti metta un passaggio smarcante pulito, ma spesso neanche qualcuno che faccia la rifinitura quella semplice. Abbiamo visto Nico, lo stesso Vlahovic sbagliare ultimi passaggi di una semplicità imbarazzante, per quello che dovrebbe essere il livello di una squadra top della serie A. Anche Thuram, cioè uno dei nostri migliori e con maggiori potenzialità, non mi pare che abbia nella rifinitura e nella visione di gioco, nell'ultimo paesaggio le sue doti migliori. E poi, oltre alla rifinitura serve gente che salti l'uomo e prenda l'iniziativa. L'ha fatto solo Conceicao, a modo suo, un po' confusionario e spesso velleitario. Ma almeno lo faceva. Yildiz è forse il nostro miglior giocatore della rosa, ma vuoi perché non facilitato dal contesto, vuoi la giovane età, in diverse partite è stato quasi assente. E di certo non si può puntare tutto e solo su di lui il peso dell'attacco e delle giocate nella trequarti

Puntare sul recupero di Koopmeiners mi sembra anche normale, nel senso, bruciare, buttare tutto e ricominciare da capo ogni volta, non mi sembra la scelta più saggia. Il giocatore potrà cominciare la preparazione con la squadra, cosa che non ha fatto l'anno scorso. Si spera che fisicamente stia meglio, perché resta io fatto che nella passata stagione, al netto delle problematiche di tipo caratteriale, il giocatore ha sofferto fisicamente, era davvero palese. Lento, impacciato, fuori forma. Poi, immagino sentirà meno il peso delle responsabilità con cui è arrivato l'anno scorso e comunque un anno di esperienza in più nella nostra squadra e un allenatore magari più logico e lineare rispetto a Motta che possa facilitare in generale i compiti tattici dei giocatori. Detto questo, per me immaginarlo come IL trequartista della squadra sarebbe sbagliato. Anche perché neanche Yildiz lo è. Quindi uno in quel ruolo serve. Koop resta un centrocampista, poi si può discutere se più mezzala, più mediano, più regista. Ma non è un numero 10 che ti crea gioco, che da inventiva e estro nella trequarti avversaria. Quindi, giusto puntarci, giusto tenerlo, poi sta a lui crearsi spazio e trovarsi un posto nell'11 titolare, in una stagione comunque piena di impegni, come e si spera più di quella appena passata. Però non da trequartista. Può, nelle varie occasioni, essere usato anche in quel ruolo. Ma cominciare la stagione con Koopmeiners unico trequartista, che poi trequartista non è, significa non aver capito i problemi e le lacune di questa squadra

Guarda, io la penso come te. Anche perché parlo, e non da oggi ma da anni, della necessità di completare bene la rosa con i giocatori giusti. Boh diciamo che poi certi nomi stuzzicano la fantasia, Gyokers è uno di questi. Il fatto è che noi non conosciamo preventivamente la strategia della società: non è che ci presentano un preventivo di ciò che vorrebbero fare. Ad esempio, opzione 1. Castro, Guler, Bouaddi, Leoni e Tavares Opzione 2 Gyokeres e Balerdi. E allora tu, tifoso, puoi dire: beh preferisco la 1 o la 2. Magari ci ritroviamo con un mercato in cui su presentano con, boh, Kalimuendo, Gutierrez e Balerdi, con la cessione di Gatti, Vlahovic e Douglas Luiz. Insomma, ecco, io andrei sull'opzione numero 1, qualora potessi scegliere. Ma alla Juve spesso si programma in modo abbastanza imprevedibile, quindi che dire, mi esce il nome di Gyokeres e dico: wow da paura! Perché tanto, non è che si possa più di tanto leggere tra le righe le mosse. Per come siamo stati abituati negli ultimi 5-6 anni, almeno

Sono d'accordo. Però comunque oggi un Castro, che mi piace molto, lo paghi 40. Se per dire prendi Gyokers a 65+10, come cartellino non dico che sia la stessa cosa, ma insomma, neanche una differenza abissale. La differenza sarebbe più sull'ingaggio. Comunque il tuo discorso ha senso, ed è ciò che più o meno immaginavo anche io fino a qualche giorno fa, cioè prima che uscisse il nome di Gyokeres. Immaginavo che prendessimo un attaccante alla David, o appunto, Zirkzee ecc... un trequartista, un difensore e un esterno. A me sarebbe piaciuto anche uno tra Bouaddi e Jashari, ma non so quanto sarebbe fattibile tutto insieme. Per questo dico che se con Gyikers hanno fissato un extra budget allora che lo facciano. Se invece, come spesso accade, dobbiamo ritrovarci con la squadra incompleta allora non saprei

Dipende. Se mi condiziona in modo pesante il mercato, da non poter fare le altre operazioni prioritarie, beh allora ci penso 10 volte prima di prenderlo e magari vado su un profilo meno costoso. Se invece non mi cambia granché le strategia di mercato, allora oh, sì, lo prendo

Ah ma io lo prenderei assolutamente un altro centrocampista. Ci sono giovani promettenti e forti come Jashari e Bouaddi, per fare i due nomi che preferisco. Più esperti come Xakha. Insomma, io avrei migliorato anche la linea mediana. Però, considerando che servirebbero già: un attaccante, un trequartista, un esterno e un difensore braccetto, ritengo improbabile che si possa fare qualcosa ancora anche a centrocampo, considerando anche che in quel reparto avremmo a oggi panchinati Koopmeiners (che mi rofiuto di considerarlo un trequartista) e Douglas Luiz, oltre a McKennie

Si, concettualmente sono d'accordo. Però esistono anche le eccezioni. Detto ciò Gyokeres ha fatto 27 anni la settimana scorsa, vicino ai 30 insomma...

Esatto, più un attaccante da Juve. Sono, anche secondo me, queste le priorità. Poi a me piacerebbe avere un cc in più forte, un giovane alla Bouaddi o Jashari però non credo appunto sia una priorità assoluta rispetto alle altre elencate. Che poi in questa sessione, oltre ai due citati, ci sono diversi giovani in rampa di lancio molto interessanti in quel ruolo e anche qualche "vecchietto" niente male, come Xakha, che secondo me è veramente un signor centrocampista

È anche la mia paura. Che poi, se proprio non vogliono prendere un trequartista, ma andare su un cc, allora io mi lascerei su Bouaddi o Jashari. Però mi domando, dovessero andare su Tonali, o su Ederson, considerando Locatlli un punto fermo, chi perderebbe il posto? Thuram? Mi risulta difficile immaginarlo. Dobbiamo comunque considerare che giocheremo con ogni probabilità con un cc a due

Beh Gyokers ha 27 anni, non è vecchio eh. Poi non è che bisogna avere un 11 intero formato da ventenni. Bisogna creare una base futuribile, avere giovani promettenti e una squadre che possa creare un ciclo vincente. Ma avere un ventisettenne in squadra, quindi con altri potenziali 6-7 anni al top avanti, mi sembra in linea con questa idea. Anzi, spesso per facilitare il cammino in squadre giovani è il caso di inserire almeno un trentenne esperto, con leadership. Cosa che neanche abbiamo, nè stiamo seguendo. Comunque un ventisettenne ha quasi un decennio di carriere ancora avanti a sè. E dieci anni nel calcio sono un periodo enorme

A me piace di più Gyokeres, devo dirti la verità. Poi capisco che possa destare qualche dubbio il fatto che giochi nel campionato portoghese e che sia esploso magari un po' più tardi rispetto ad altri. Però se esiste oggi un attaccante che ti fa dire: "questo è una bestia", è proprio Gyokeres. Poi oh, l'impatto su un altro campionato, manterrà gli stessi standard attuali? Questo io non lo so, però quello che ha fatto in questi due anni, è roba da punte anni 90/2000, che non si vedeva da un bel po' in giro

Mmh... Però è forte. Comunque, anche un De Cuyper mi va più che bene. I nomi sono comunque indicativi. Se al posto di Guler arriva Nico Paz, è uguale. O magari Sudakov

Kalulu Bremer Balerdi (Leoni) Cambiaso Locatelli Thuram Tavares Guler (B.Silva) Yildiz Gyokers Mi piacerebbe molto avere almeno un tra Jashari e Bouaddi, perché li ritengo dei giocatori con un potenziale molto alto. Però non so se ci sia spazio e le possibilità per prenderne almeno uno dei due, considerando la presenza in rosa di Koopmainers, McKennie, Douglas Luiz. In linea si massima comunque mi muoverei con queste priorità. Attaccante, Trequartista, Esterno, Difensore

Si, vero. Però nel complesso credo che questa squadra abbia più priorità, purtroppo. Poi chiaro, ci sono priorità e priorità. Ma insomma, siamo lì. Siamo arrivati quarti col rotto della cuffia. Senza Vlahovic e con Kolo Muani, non credo che avremmo fatto chissà quanto di più. Magari avremmo agganciato il quarto posto più tranquillamente, a esagerare avremmo lottato per il terzo. Ma parliamo comunque di una squadra con quel tipo di status, cioè, quarto, terzo posto. Non di più. Questo perché le lacune sono diffuse. Mancano tante cose. Poi capisco il discorso, lo condivido. Ma se sta squadra vuole veramente migliorare, la dirigenza deve porsi almeno un paio, se non tre priorità. Migliorare la qualità generale, mettere un centravanti forte, e almeno un giocatore che sappia guidare i compagni nei momenti di difficoltà. Che poi, traducendo, significa fare 3 o 4 acquisti. Un esterno, un trequartista, un attaccante, un difensore magari anche. Uno per reparto. Poi che il difensore sia una priorità meno impellente dell'attaccante, assolutamente d'accordo. Ma sulle altre cose, siamo lì eh. Perché Vlahovic è quello che è, ma abbiamo giocato con degli esterni imbarazzanti quest'anno, soprattutto col passaggio della difesa a 3. E con Nico incapace di stoppare una palla e azzeccare un passaggio sulla trequarti o con McKennie che doveva fare il fantasista. Non è accettabile. Il solo Yildiz, tra l'altro ancora poco continuo, non può bastare. Comunque si, trovare il nove da Juve è un dovere, un passaggio fondamentale per la nuova Juve

Mister, secondo me abbiamo entrambi i problemi. Punta scarsa, ma anche scarsa qualità in generale ma soprattutto come rifinitura e estro nella trequarti. Non abbiamo gente che crea gioco, e tutte le cose già dette e ridette. Poi, il fatto che Vlahovic sia scarso e che il suo rendimento (negativo) dipenda solo da lui, questo assolutamente

Però sempre nei due insomma