Mr. November

Come stiamo giocando? Iling è convocato? Come mai non subentra più? Secondo me dovremmo dargli più opportunità, in quelle poche occasioni che ha avuto ha fatto vedere cose molto molto interessanti

C'è un modo per vederla da telefono?

Certo non sto giustificando atteggiamenti di violenza o illegali. Questo no. Però neanche avere uno stadio di famigliole che al massimo fanno ooooh e intanto le altre tifoserie che vengono fanno quel che vogliono, con tamburi, bandiere, cori. Dai, negli ultimi anni è stata una roba imbarazzante, uno stadio glaciale, freddo, con zero passione, zero colori. A me così non piace. Il Berbabeu fa 100mila posti, in qualche modo il calore arriva sempre. Il nostro è uno stadio da 40 Mila, se levi il calore e il trasporto del pubblico, diventa imbarazzante. Io ricordo nei primi anni quando davvero lo stadio era sempre l' uomo in più, un tifo caloroso, trascinante. Ecco, mi piacerebbe così. Non certo uno stadio trasformato in un teatro

Si, meglio lo stadio per i borghesotti e il conseguente spettacolo triste e desolante che abbiamo vissuto in questi anni Le altre tifoserie infatti per entrare in curva hanno dovuto fare la tesi sulla fenomenologia dello spitito

Beh sai com'è, aveva proibito l'ingresso agli ultras. Proibito l' ingresso di bandiera, striscioni ecc per i nostri tifosi e non per quelli avversari. Dimmi se ti sembra normale.

Però un percorso del genere nei giorni di Champions non sono roba da poco, cosa che quel Napoli dei vari Higuain, non aveva mai fatto. Questo napoli rischia di dire la sua anche in Champions, e con un po' di fortuna, potrebbe arrivare anche in fondo. Del resto, se ci è arrivato il Totthenham...

Se guardiamo appunto il percorso europeo, dove hanno dominato il girone con Liverpool e Ajax, beh, ci sarebbe un attimo da farsi due domande. Questi rischiano di arrivare in fondo anche in Champions

Non lo so. Ancora non ho capito se ci difenderemo realmente oppure solo di facciata. Vediamo, voglio sperare di si. Di certo con tutto il potere che avrebbe la famiglia Agnelli Elkann, non capisco come sia possibile - considerando che viviamo in un paese come l'Italia - che si riceva tutti questi attacchi e che sembra sempre che non si abbia la forza necessaria per contrattaccare in maniera veemente, cioè a fare saltare il banco anche se è necessario

Allegri si, allegri no. Tutto quello che volete. me tifoseria dovrebbe ricominciare a ricompattarci. Ovvio, non dipende solo da noi. Ma cerchiamo di capire che il nemico non è Allegri, il nemico non siamo noi. Il nemico è fuori.

Comunque, mentre qui dibattiamo su Allegri, leggevo che sulla manovra stipendi, le prime voci azzarderebbero il rischio retrocessione. Vabè...

Non voglio inserirmi nella "diatriba" tantomeno risultare pesante se rispondo ai tuoi messaggi. Però proprio perché siamo su un forum, l obiettivo sarebbe quello di dibattere, nel rispetto delle altrui opinioni, cercando un confronto nelle diversità. Io ho espresso dei punti di vista, al quale mi sarebbe piaciuto avere qualche risposta in piu, per appunto portare avanti, con rispetto, le diverse tesi. E poi magari arrivare a un dunque o restare nelle proprie posizioni. Il fatto che ad esempio capisco poco, ma che avevo espresso già nei precedenti messaggi è la tesi secondo cui al netto di tutto non si possa giudicare l allenatore, neanche dopo due anni, neanche dopo lo scempio a cui assistiamo di sovente, neanche se uno dice che giochiamo peggio della Juve di Cobolli Gigli. Ora, ok tutto, ok la società, ok lo schifo di dirigenza, delle scelte sbagliate e dei mercati discutibili. Ma nonostante tutto, per te risulta così inconcepibile o non condivisibile che l' allenatore sia parte di queste respoabilità? È totalmente non condivisibile l idea secondo cui si gioca da schifo da due anni? Che siamo iper conservativa senza un minimo di idee? Che l' unico atteggiamento è lo stare rintanati dentro l area di rigore e che per una squadra come la Juve è inaccettabile? Se Allegri ordinasse alla squadra di farsi autogol, neanche il quel caso sarebbe giudicabile? Tutto ciò, come detto, al netto dei problemi "altri che abbiamo". Esiste pur sempre il campo. Era così anche l' anno scorso. L' idea che sia totalmente ingiudicabile può risultare estrema. Non ti risulta?

Ok. Però sai, stiamo pur sempre parlando di calcio, che per quanto sia una materia complessa, che non si può totalmente astrarre dal contesto, dalla dirigenza e da tutti i fattori che conosciamo - e qui siamo super d'accordo - esiste comunque, per quanto come detto non dissociabile dal resto - il fattore campo. Se in due anni vedo la squadra giocare così male, come mai avevo visto in 30 anni, nemmeno con Cobolli Gigli presidente, beh qualche critica pesante se la merita anche l allenatore. Che, poi, tanto per, a me sta simpatico e reputo davvero legato ai nostri colori. Però dai, sta facendo male. Molto male. Al netto di tutto. L' anno scorso nonostante diversi problemi, la società comunque era piuttosto come dire "normale", di certo non c' erano penalizzazioni e cose del genere. Eppure abbiamo fatto malissimo. E per me malissimo non significa valutare i risultati. Ma valutare un'idea iper conservativa di gioco che ha dato alla squadra. Anche perché in rare singole partite, qualcosa di diverso l abbiamo visto. Quindi significa che l avrebbe nelle corde sia l allenatore che la rosa. Però niente, mezza cosa buona e poi 5 passi indietro. Dopo due anni così, anche basta, è stancante

Si ma qui ormai tutti sono consapevoli delle responsabile della società, dei mercati sbagliati, della mancanza di visione. Anche i più fermi nell' esaltare qualsiasi cosa facesse la dirigenza, hanno cambiato idea. Siamo tutti consapevoli che ci sono tanti problemi. La rosa. Il mercato. La mancanza di una dirigenza forte. E potremmo continuare. E tutti lo dicono.. Ma ciò che non quadra, è come si possa ritenere anche al netto di ciò, totalmente privo di responsabilità lo staff tecnico e l allenatore, dopo due anni. Che abbia delle attenuanti sì, ma che non abbia nemmeno una responsabilità non è possibile. C'è differenza tra il dire: il primo problema oggi non è l' allenatore. E il dire: l allenatore ha zero responsabilità anche se giochiamo 90 minuti contro tutti dietro la linea dell' area di rigore e non abbiamo mezza idea e un ben che minimo spirito di squadra. Seguendo il dibattito cio che si cerca di portare alla luce non è tanto il dare a Allegri tutte le colpe. Quanto una parte di queste. Se la squadra difende per novanta minuti contro chiunque, anche l' anno scorso eh, con l' unico schema che è: tutti dentro e preghiamo... Qualche colpa ce l avrà anche l' allenatore, immagino. Poi se la si pensa diversamente ok, ma mi sembrerebbe un'idea estrema. Molto meno strutturata di un'idea secondo cui le responsabilità sono dei diversi soggetti, in primis, la società, poi la dirigenza, il mercato ecc E ANCHE dell' allenatore

Io sono stato sempre molto critico con la società. Sempre abbastanza critico con la mancanza di visione palesata negli ultimi anni. Ho criticato la mancanza di una dirigenza forte negli ultimi due di anni e di un ambiente sano e corso. Detto ciò, e non mi pare poco, ma mi limito a ciò per sintesi, al netto di tutto questo, come poter deresponsabilizzare totalmente l allenatore e lo staff tecnico? Possibile che, ripeto anche al netto di tutto ciò, non si poss fare meglio? Che non esista altra possibilità che un'idea di calcio iperconservativa, con tutti dietro la linea della nostra area di rigore per novanta minuti? Possibile che non esista alternativa al palla lunga e preghiamo? Nemmeno parlo di risultati, che appunto in una situazione del genere, sarebbe davvero assurdo chiedere. Ma in due anni, qualcosina in più che non sia solo st'obbrobrio davvero non era possibile? Davvero l allenatore è esente da ogni responsabilità? Che il primo responsabile sia la società ok, ma con ciò se la tesi è dire: "l allenatore non può fare niente di più di questo" è una palese assenza di analisi critica

Casualmente noi abbiamo gli unici 25 giocatori al mondo non in grado di poter giocare un minimo decentemente. Tutti gli altri 180 mila calciatori professionisti, di tutte le serie di tutto il mondo, possono farlo. I nostri 25 no. Che poi io nemmeno parlo di chissà cosa, ma di non stare 90 minuti schiacciati nella nostra area, tutto qua, nemmeno di risultati o di calcio spettacolo. Robe dell'altro mondo insomma