Mr. November

Vero. Ma infatti probabilmente io Modric non l'avrei preso, magari sbagliando eh. Il punto però è che uso Modric come simbolo del giocatore esperto, magari anche con qualche annetto in più del semplice esperto, che poteva essere utile in questo tipo di contesto e squsdra che abbiamo attualmente. Chiaro che poi se puoi prendere Bouaddi ventenne prendi lui. Però certo è che a sta squadra servisse qualcuno di carisma, classe, che anche se non ti garantiva 40/50 partite fisicamente a grandi livelli, poteva aggiungerti tanto in termini di sicurezza, crescita caratteriale, mettere a posto dei tasselli anche tattici e allo stesso tempo essere da guida e da esempio per i meno esperti in rosa. Quindi, magari Modric no, però io ero certo che servisse "un" Modric, anche perche eravamo tutti consapevoli che grandi rivoluzioni in fase di mercato non potevamo permettercele, perciò bisognava intervenire in maniera chirurgica, furba, intelligente e mettere quei tasselli capaci di portare il valore attuale della rosa a uno step superiore. Se non puoi farlo attraverso i fenomeni nel fiore dell'età, un'alternativa furba e intelligente spesso è quella di puntare qualcuno come il croato (ma ce n'erano anche altri disponibili a fine contratto l'estate scorsa, lo stesso Ramos che adesso riscuite successo, l anno scorso metà del forum non lo voleva per dire). Alternativa furba e intelligente anche perchè che UNO DEI problemi di questa squadra sia caratteriale credo che ormai sia palese a tutti

Infatti ho detto che il Modric attuale è meno del 50% di quello che fu. Eppure già con quel che ti da ti sistema tanto. Poi che possa farlo ad altissimi livelli nel corso di tutta la stagione, i miei dubbi li ho anche io. Ma ecco, questo dovrebbe farci riflettere sul fatto che anche un quarantenne ormai evidentemente al tramonto poteva darti qualcosa in più rispetto a quelli che abbiamo preso noi

Io però ricordo anche che almeno la metà del forum era contrario al suo possibile acquisto. Poi le cose vanno come vanno e via con le riletture della storia. Ma così, giusto per dire che spesso anche noi tifosi o buona parte di noi tifosi abbiamo avuto una lettura della realtà Juventus, da almeno 5, 6, 7 anni a sta parte spesso sballata

Ma non avevamo Modric. E va detto che il Modric di ora è forse meno del 50% del giocatore che è stato fino a qualche anno fa

Solo una tifoseria poco intelligente poteva pensare che il problema principale, con tutto ciò che stiamo vivendo da sei anni, fossero gli allenatori. Evidentemente molti non sono "una tifoseria intelligente".

Comunque, al di là dei noti problemi, secondo me abbiamo una difesa veramente scarsa. Non se ne salva uno

Vero, in effetti poi le cose sono migliorare tantissimo, come sul forum dicevate che sarebbe successo senza di lui. "Premdiamone uno a caso e andremo benissimo". Visto. Proprio così

Ah beh noi invece stiamo proprio "godendo" tantissimo, guarda

Zitto che da qualche mese c'è la rilettura su Kelly come ottimo acquisto. Non si capisce cosa fa, cosa sa fare, visto che non è un marcatore, non è uno che imposta, però oh "ottimo acquisto"

Fino a quando non rimettiamo in pedi una dirigenza di livello è molto probabile che resteremo così

Io sono d'accordo. Però molti pare non l'abbiano ancora capito. Si parla del Presidente, "eh ma il Presidente non serve a niente". Si parla del direttore sportivo "ma guarda che c'è già Comolli che fa il mercato". Modesto che non si capisce cosa faccia "Invia il curriculum se sei meglio tu". Un DG "eeeh ma quanti ne vuoi". Insomma, alla fine per molti non serve nessuno, va tutto bene, ma non si capisce allora come mai in realtà non va bene nulla

Il problema è che è del Real Madrid

L'anno scorso quando era svincolato, non lo faceva nessuno, quest'anno invece si. Boh, non capisco le dinamiche "sociali"

Beh Atta non credo ancora abbia dei costi così alti. Con l'udinese di solito si riesce a trattare in maniera un po' più facile rispetto a Atalanta, Fiorentina eccetera. Uno che dai video (ovviamente non guardo il campionato ungherese) mi è sembrato interessante è Toth, il giovane che ci hanno accostato nei giorni scorsi. Questi sono nomi che mi piacciono, così come Bouaddi, Akliouche, che però costano molto di più. Di certo insieme a un paio del genere ne servirebbe almeno uno esperto e già affermato

Come sta andando Akliouche quest'anno? L'estate scorsa ho sperato, invano, che prendessero almeno uno tra lui e Bouaddi. Ps. Comunque il giovane ungherese che ci hanno accostato nei giorni scorsi, mi pare si chiami Toth, dai video (ok lo so...) sembra buono. Mi piace anche Atta dell'Udinese. Un profilo giovane e uno esperto per il centrocampo sarebbe l'ideale

È un'opinione piuttosto comprensibile anche il poter pensare non sia un capitano da Juve nè un giocatore che può essere il riferimento per il reparto di centrocampo. Ripeto, sono anni che questa squadra ottiene risultati mediocri, e non credo sia colpa solo degli allenatori

Ma dire che Locatelli non è un campione è tirargli addosso lo sterco? Amico mio, se avevamo tutti sti giocatori forti come dici, non lottavamo per il quarto posto ogni anno, da anni. Dai su

Io non critico la prestazione in sè. È che sono scettico sul livello della squadra e sulla sua capacità di saper mantenere certi livelli con continuità. Cose positive qua e la si erano viste anche in passato. Ma il problema è che poi non sono state portate avanti con continuità. Io stasera ho visto una buona gara, ma anche le stesse fragilità. E quelle mi paiono ormai strutturali. Questo è il punto. Perciò, si, capisco chi legge le cose con un pizzico di pessimismo, perchè inserisce la partita di stasera all interno di un contesto piu ampio in cui è possibile intravedere cose positive e negative, le solite, che si sono viste negli ultimi anni. Nei singoli e di squadra. Quando vinceremo con continuità allora capirò gli "ottimisti". A oggi, con un mercato deficitario, e tante lacune non colmate, un esonero a tante altre questioni discutibili, faccio fatica a capire l'ottimismo prorompente, come se cambiare allenatore (l ennesimo) significhi annullare tutti gli altri problemi

Il problema di McKennie è che è in forma 2 mesi l'anno. Che poi, in rosa ci starebbe pure. Ma vederlo titolare... Avessimo Modric e Kroos capire pure, ma così insomma. Va bene come jolly, ma non di più. In ogni caso, io cerco di commentare sempre con equilibrio, però lasciami dire che pure non essendo un utente storico di questo forum, ho trovato spesso molta saccenza e arroganza ingiustificata da parte dei cosiddetti "ottimisti". Cioè, vincessimo io lo capire pure st'atteggiamento saccente, ma visto che parliamo di una delle Juve peggiori che io ricordi (risulrati alla mano) c'è poco da fare gli splendidi ecco. Invece mi trovo sotto a un mio post normale, in cui dico che il nostro livello non è particolarmente alto, che i limiti sono sempre quelli, un commento di un "ottimista", diciamo così, che mi scrive "ridicolo". Testuali parole. Ti pare normale? A me no. A parte l'insulto. Non è normale pensare che non sia così. Perchè a un certo punto trovare sempre giustificazioni, anche basta. Viviamo serenamente anche se la Juve non vince, o almeno per me è cosi. Ma se parliamo di Juve, e questo fino a prova contraria è un forum di tifosi della Juve, cosa ci si aspetta, il carnevale di Rio e che ci diamo pacche sulle spalle a vicenda dicendoci quanto siano forti Openda, Locatelli, Gatti e Kostic anche se non vinciamo mai? Per capire eh

Andando oltre questo, perché probabilmente ho sbagliato utente, ti ho confuso con un altro che mi ha dato del ridicolo senza motivo... si parla di calcio e di certo non vado a fare la guerra per così poco, dico che resta il fatto che la Juve abbia dei problemi strutturali da anni. Da anni. Lato dirigenza, campo, extracampo. La qualità della rosa riflette questo periodo di crisi. Poi se ne può parlare con equilibrio. Ma tutto ciò è oggettivo. È oggettivo che Locatelli McKennie e altri in 5 anni hanno dimostrato di non essere giocatori di livello. Livello da vittoria, si intende. Dovessero invertire la storia degli ultimi 5, 6 anni, commenteremo e commenterò una nuova realtà. Senza problemi. A oggi però la realtà è questa. A oggi e da 6 anni. Quindi c'è poco da stupirsi che ci sia malumore

L'allenatore però è solo uno dei fattori di un meccanismo più complesso. Ma spesso si evita di analizzare tutto il resto. È questo il problema. Se poi pensiamo che una Juve con Locatelli e Mckennie a centrocampo, con i mille problemi che abbiamo vissuto lato campo e extracampo, ribaltoni societari, passando per i mercati cannati, siano dettagli, ripeto ok. Non devo convincere nessuno. C'è già la realtà a mostrarci le cose. Poi ognuno può interpretarla come meglio vuole, chiaro. Ma la realtà è lì a mostrarci l'evidenza

Vabè lui difende le sue idee. Poi se gli dici che non abbiamo un titolare, nè un capitano di nessuna delle maggiori nazionali, che Locatelli fa panchina nella peggiore Italia della storia, eccetera, non sa come argomentare.

Per me 5 anni mediocri sono sufficienti per avere un minimo di coscienza sullo stato delle cose. Poi se si pensa che l'unico problema siano solo gli allenatori, dopo tutto quello che abbiamo visto in questi anni, ok, liberi di pensarlo

Io non ho attaccato nessuno, semmai sei tu che hai attaccato me con modi alquanto maleducati. Partiamo da questo. Secondo poi, alcuni, tra i quali tu, si stupisce che dopo uno dei peggiori cicli della storia della Juve si stupisce che ci siano critiche alla squadra, alla società, al livello della rosa? Dobbiamo dire che siamo fortissimi dopo 6 anni così mediocri? Stiamo parlando dell'evidenza. È una Juve con diversi limiti, lacune, problemi. Poi se vogliamo dirci il contrario e dirci che siamo belli e bravi, fregandocene della realtà (realtà che dice che non riusciamo a vincere con lo Sporitng in casa, 3 punti in 4 partite, 6 anni senza essere competitivi, mercati da anni sbagliati, dirigenze inadeguate, problemi in serie extracampo) diciamocelo pure, se ci fa stare meglio. Non si tratta di vomitare nulla, si tratta di commentare la realtà. Senza estremismi. Ma è evidente che questa Juve non sia una grande Juve. Cioè mi pare talmente evidente, chiaro, oggettivo, reale, che boh, dire il contrario mi sembra veramente incomprensibile

I risultati dicono il contrario. Il resto sono opinioni. Rispettabili. Ma la realtà dice il contrario. Dice che ci sono delle lacune strutturale che quelle che sono sopra di noi non hanno. In Europa inoltre non vinciamo contro lo Sporting, mica il City. Lo Sporting. Una squsdra forte sta partita la vince.