Mr. November

Si, Palestra per McKennie solo numericamente però, perchè l'italiano con l'americano non c'entra niente. Uno è un centrocampista, poliedrico, multiuso, tutto quello che vuoi, ma un centrocampista, una mezzala possibilmente da centrocampo a 3 e l'altro è un terzino/esterno puro. Che o lo fai giocare come terzino appunto in una difesa a 4 o esterno in un cc a 4 con Kalulu braccetto nella difesa a 3. Se mi domandi meglio Palestra o McKennie, ti dico meglio Palestra. Ma con Palestra al posto di McKennie, concretamente guadagniamo in gol e assist, costruzione di gioco, palleggio? Boh, non credo eh, nonostante il giocatore mi piaccia e anche molto. E poi, come lo gestisci il cc a 2? Siamo già scarsi in fase di costruzione e non segna nessuno, mettendo un cc in meno chi li fa i gol? Ripeto, io senza pensarci troppo lo prenderei, ma allo stesso tempo penso che quelli che sto ponendo siano questioni legittime. Poi, io lo prenderei e lo metterei terzino e bella per tutti senza stare a pormi troppe domande, ma come terzino a quel punto o è capace di giocare anche a sinistra o prenderebbe il posto di Kalulu (e va benissimo eh, ma spendiamo 50 milioni per un ruolo tra i più coperti?). Questi sono gli interrogativi. Poi che il giocatore sia forte e che io lo prenderei, è un altro discorso

Togli Conceicao ma togli pure un centrocampista se devi far coesistere Kalulu e Palestra. Io non sto dicendo di no, ma sto solo facendo notare che cambierebbe modulo, altroché non cambierebbe nulla. Passeremmo da un centtocampo a 3 a un centrocampo a 2, con una difesa a 3 pura e due esterni di centrocampo tutta fascia. Spelletti vuole una cosa del genere? La squadra con Locatelli e un altro centrocampista soltanto (che a due non può essere troppo offensivo immagino) aumenterebbe di livello in fase di costruzione, imprevedibilità, gol e assist? In ultimo, lo vuole davvero la dirigenza Palestra? A me piace e lo prenderei eh. Ma non è questo il punto

McKennie ha giocato ovunque, ma in generale il ruolo di esterno offensivo quando è stato disponibile lha fatto Conceicao con Kalulu dietro come terzino sullo stesso binario. Se metti Palestra, con questo modulo devi togliere o Conceicao (ma può fare l'esterno del tridente? Non credo) o Kalulu. Oppure appunto cambiare modulo e passare a un 343 con Kalulu braccetto che ci starebbe alla grande, ma rivoluzionando praticamente il centrocampo passando a due. Fattibile con un Bernardo in luogo di Conceicao che faciliterebbe la connessione tra i reparti oltre che una maggiore qualità in costruzione. Servirebbe inoltre un centrocampista adatto (e forte) per passare a due. Fattibile? Certo. Ma tutto ciò lo farebbe Spalletti? Per Palestra? E poi, lo vogliamo davvero o ne parliamo solo qui dentro?

E ci starebbe alla grande. Solo che bisogna vedere quanto chiedono. Secondo me non meno di 40 (a restare bassi). Poi bravo è bravo e lo prenderei subito, però è pure vero che ormai i giocatori in questa fase storica fanno mezza partita buona e valgono subito 40 e più milioni. È diventato veramente comolicato fate mercato così. Palestra, se ti serve il titolare a destra, è il profilo ideale. Lo puoi pagare 40, 45 ma avrebbe senso l'investimento. Il punto è che noi dobbiamo fare tante cose e mai come quest'anno non dobbiamo sbagliarle (probabilmente anche con pochi soldi). Quindi, lo prenderei? Si. Ma è un casino incastrare tutto

Inoltre non so quanto Spalletti sia realmente aperto a questa soluzione tattica che credo non abbia mai usato. Poi io non sono un amante del cc a 2, ma questo ovviamente un dettaglio. Avrebbe senso solo con un centrocampista veramente forte e un B.Silva più trequartista in luogo di Conceicao in grado di sapere collegare i reparti, perchè altrimenti saremmo altrettanto scarsi nella fase di costruzione

Certo, fattibile è fattibile, ma 1) non so se Spalletti sia realmente aperto a questa soluzione tattica (non credo l'abbia mai usato questo modulo). 2) servirebbe un centrocampista forte e adatto a giocare a due, cosa che Thuram non è 3) servirebbe inoltre il corrispettivo titolare lato opposto Palestra al posto di Cambiaso. Per il resto è fattibile, anche se non amo il centrocampo a 2

Anche io lo prenderei a prescindere, sia chiaro. Per i giocatori forti il posto si trova sempre. Però ecco, ragionano sulle conseguenze tattiche e economiche, in un momento diciamo abbastanza particolare della nostra storia, non di certo in positivo. Col 343 ad esempio si, sarebbe fattibile. Servirebbe un centrocampista forte, ma veramente forte adatto a giocare a 2, più l'esterno titolare dal lato opposto (il corrispettivo di Palestra lato posto appunto)

Il problema di Kalulu è che pur essendo un ottimo calciatore è valido secondo me solo come braccetto in una difesa a tre. Se giochi però con la difesa a tre, Palestra prenderebbe il posto di Conceicao, che come livello assoluto ci può anche stare, però ho paura che non aumenteremmo nè gol nè assist nel nostro scacchiere oggettivo facendo questo cambio. Poi, se parliamo di mettere Palestra al posto di Kalulu più l'esterno offensivo (Conceicao o magari qualcuno di meglio) voto si. Ma qua sorge il dubbio che molti si pongono: è il caso di panchinaro Kalulu (cioè uno che in teoria potresti ritenere uno dei pochi da cui ripartire) spendendo circa 45/50 milioni per il suo sostituto dal momento in cui abbiamo già mezza squadra da rifare? Io ti direi anche di si eh, purchè con lui mi portino anche un terzino al posto di Cambiaso, un difensore centrale, almeno un centrocampista a voler volare bassi, un esterno/fantasista al posto di Zeghrova e una prima punta. Se riescono a fare tutto questo, portandomi anche Palestra, sarei ils tifoso più felice del mondo. Che sia fattibile e che la nostra dirigenza ne sia in grado, nutro qualche dubbio

È dell' Atalanta

@garrison

Non sono d'accordo. Esiste una tensione emotiva, collegata alla vittoria, che ti tiene incollato alla partita. Se me ne fregassi totalmente della vittoria guarderei le partite amatoriali, o andrei al circo. E con ciò non sto dicendo che non me ne frega del bel gioco, anzi. Ma dire che la vittoria è un concetto secondario è assurdo. O per lo meno, vale per te, e lo rispetto, ma non per me e per altri milioni di tifosi. Poi ci sarebbe anche da specificare che una squadra che vince è proprio perchè normalmente ha mostrato e messo in campo maggior carattere, gesti tecnici superiori, capacità e qualità superiori alle avversarie. Alla vittoria ci arrivi con tutto ciò, mica tirando i dadi eh.

Eh appunto

Ma guarda, io sono d'accordo con te, rispondevo però solo a un post (magari a sproposito, perchè non ho seguito tutto il dibattito) in cui si affermava più o meno che vincere è meno importante di divertire. Ecco, mi sono soffermato solo su questa frase, che ho contestato. Poi sul progetto, sul saper costruire, sulle tempistiche, sulla crescita eccetera concordo. Ma resta il fatto che tutte questi aspetti sono appunti propedeutici alla vittoria, non al divertimento. Poi ovvio che si può costruire un progetto vincente in più modi, e se lo si fa con un quoziente di "estetica" alto, è meglio

Si, ma qua da 6 non riusciamo neanche a vincere tre partite di seguito eh, non è che manca il "come", manca proprio l'essenza

In che senso? Io tifo Juve e spero che vinca. Non è che tifo juve affinché diventi un progetto laboratoriale di estetica. La tifo e spero che vinca. Poi la tifo pure se perde, ma se vince sono piu contento. Di solito, quando non vince, sono dispiaciuto. Funziona così, nella normalità. Poi se vogliamo trasformare il calcio in un laboratorio di idee innovative con la vittoria come concetto astratto e secondario ok. E attenzione, non sto dicendo che una filosofia di gioco sia migliore dell altra e che il "bel gioco" non mi vada bene. Anzi. Magari il bel gioco. Sto dicendo però che alla fine il punto fondamentale è vincere. È l'essenza del calcio. Ovvio che se posso vincere bene, tanto meglio, ma far passare la vittoria come un qualcosa di secondario anche no

Però poi ci si lamenta dell'assenza di risulrati. Viviamo una logica un po' contraddittoria, va detto. Che poi, chiunque preferirebbe vincere divertendosi. Ma che si voglia comunque far passare adesso il risultato e il concetto di vittoria come qualcosa di secondario nel calcio e nello sport in generale, boh, mi sembra una deformazione strana della normalità e del senso stesso di competizione sportiva

Beh anche qua dentro McKennie è stato esaltato per sti due mesi buoni, neanche fosse non so, il nuovo Gerrard. Uno che due mesi buoni l'anno li ha fatti bene tra l'altro, compreso l'anno di Pirlo, ma in molti non lo ricordano. Poi il suo rinnovo ci può anche stare, non è quello il punto. Ma dipende con quale ruolo, nel senso di posizionamento in rosa e non solo nel senso tattico

Siamo la generazione dei "dati". Secondo i dati Locatelli è più forte di Pirlo. Poi vabè c'è la realtà, quella cosa ormai relegata a dettaglio astratto

Spalletti ha dimostrato che il problema numero 1 non era l'allenatore. L'ha dimostrato per chi ancora non l'aveva capito e voleva convincersi e convincere il mondo che il problema fosse la tattica, e non una squadra mediocre e una dirigenza ancora peggio. Con la tattica e il gioco siamo diventati un po' più "bellini" certo, ma con un andamento da Europa League, se tutto va bene. Quindi, in sostanza, na munnezza. Altro che "allenatore decisivo". Posto che bannerei - in barba a ogni principio democratico 😄- chi per mesi, anzi anni, ha portato avanti questa tesi con argomentazioni supponenti perchè oltre ad avere torto ci avevano anche scassato le ... per anni, posto questo niente. La risalita della Juve la comincerei da qua, dal bannare questi utenti, che secondo me portano pure sfiga :V

Abbiamo un trofeo in casa praticamente. Se arriviamo undicesimi possiamo fare la sfilata

"Siamo arrivati quindicesimi e non vi sta mai bene niente, siete dei troll, pessimisti!1!, la squadra è forte basta cambiare allenatore.."

"Eh ma se guardi i dati Locatelli ha un numero maggiore di passaggi XYZX". Il quinto posto, con i dati su sti codici segreti, non ce lo leva nessuno infatti

Ma quindi, leggendo il forum, neanche il Europa Leaugue andiamo? Cioè, direttamente la Conference? Comunque, come ci siamo ridotti male, mamma mia. Penso che un periodo così nero non si sia mai visto

Silva mi sembra il giocatore più vicino a Pirlo in questo momento. Non dico come ruolo, ma come profilo tecnico, caratteriale e di esperienza. In seconda battuta Goreyzka, anche se è già un giocatore molto diverso, tecnicamente un livello sotto. Poi beh, di buoni giocatori sicuramente ce ne sono tanti in giro e sta alla dirigenza saperli individuare magari non necessariamente spendendo 60 milioni a colpo, però se parliamo di un simil Pirlo, quindi di un giocatore fenomenale che da solo ti alza il livello del reparto (e non solo), con qualità, esperienza, carisma, dando ordine tattico alla squadra, beh i nomi quelli sono ed ho appunto paura che senza Champions sia complicato arrivarci

D'accordo con la necessità di ricevere la batosta e di fare reset. Ma senza la Champions riusciamo a prendere i Bernardo Silva e i Goretzka? Mi pare che mai come quest'anno ci sia la possibilità di attingere dai parametri zero i profili ideali per ricostruire una squadra forte. Ma senza la qualificazione possiamo permetterceli/sarebbero interessati? L'anno scoeso della qualificazione champions sinceramente non me ne fregava niente, per dire. Ma quest'anno...