Mr. November

Forse sarebbe meglio un pareggio, con ovviamente una nostra vittoria, in modo da guadagnare due punti su entrambe

Ripropongo (e chiedo scusa) così tanto per fare chiacchiere di mercato in vista della prossima stagione Io prenderei Alisson e userei il budget per altri ruoli. In generale sfrutterei il più possibile il mercato dei parametri zero (Senesi, Bernardo Silva, Mingueza e il già citato Alisson su tutti). Rinnovare Vlahovic e cercherei un attaccante forte che possa giocarsi il posto con Dusan (a parte Osimhen non saprei fare nomi, come caratteristiche dai video mi aveva colpito Panichelli, ma a quanto pare è controllato dal Chelsea, anche se non ho capito bene la sua situazione contrattuale). Prenderei inoltre un terzino destro e un esterno/trequartista di destra. Insomma, i soldi li userei fondamentalmente per attaccante, trequartista/esterno come titolari e qualche colpo per completare la rosa (come terzino destro, magari un altro cc - ma con Bernardo mi farei andar bene anche Kessie a zero, il top sarebbe Goretza ma vabè-, secondo portiere). Con Senesi (difensore centrale) Mingueza (terzino sinistro) Alisson (portiere) e Bernardo Silva (mezzala/trequartista) presi a zero. Poi ovvio sono solo chiacchiere da bar, ma non mi sembra un piano così impossibile. L'unico colpo complicato, tra i menzionati, sarebbe Bernardo Silva qualora dovesse esserci una forte concorrenza, quindi bisognerebbe cominciare a lavorarci in maniera decisa già da adesso Alisson Kalulu Bremer Senesi Cambiaso (X Gatti Kelly Mingueza) Bernardo Loca McKennie (Koop Kessie Thuram) X Panichelli(?) Yildiz (Conceicao Vlahovic Boga)

Io prenderei Alisson e userei il budget per altri ruoli. In generale sfrutterei il più possibile il mercato dei parametri zero (Senesi, Bernardo Silva, Mingueza e il già citato Alisson su tutti). Rinnovare Vlahovic e cercherei un attaccante forte che possa giocarsi il posto con Dusan (a parte Osimhen non saprei fare nomi, come caratteristiche dai video mi aveva colpito Panichelli, ma a quanto pare è controllato dal Chelsea, anche se non ho capito bene la sua situazione contrattuale). Prenderei inoltre un terzino destro e un esterno/trequartista di destra. Insomma, i soldi li userei fondamentalmente per attaccante, trequartista/esterno come titolari e qualche colpo per completare la rosa (come terzino destro, magari un altro cc - ma con Bernardo mi farei andar bene anche Kessie a zero -, secondo portiere). Con Senesi (difensore centrale) Mingueza (terzino sinistro) Alisson (portiere) e Bernardo Silva (mezzala/trequartista) presi a zero. Poi ovvio sono solo chiacchiere da bar, ma non mi sembra un piano così impossibile. L'unico colpo complicato, tra i menzionati, sarebbe Bernardo Silva qualora dovesse esserci una forte concorrenza, quindi bisognerebbe cominciare a lavorarci in maniera decisa già da adesso Alisson Kalulu Bremer Senesi Cambiaso (X Gatti Kelly Mingueza) Bernardo Loca McKennie (Koop Kessie Thuram) X Panichelli(?) Yildiz (Conceicao Vlahovic Boga)

Esatto, per fare spazio a uno che è "al 15% della forma" da 2 anni, tra l'altro

Però due partite potevamo fargliele fare eh, visto che le ha fatte Cabal...

Eh ma appunto, su Bernardo può esserci un Barcellona, il che rende le cose più complicate, a differenza di Modric che voleva solo il Milan. E per competere con una Barcellona significa pagare mooolto di più rispetto a loro, nel caso non dovessimo andare in champions. Fattibile? Si. Probabile? Meno

Eh ma devi dare i soldi veri. 10 milioni non sono mica noccioline. Modric comunque aveva 40 anni, aveva vinto 18 champions e ha deciso di andare al Milan anziché, che ne so, in Arabia. Modric non era cercato dal Barcellona o dal City, conta pure questo. Fenomeno totale, ma veramente a fine carriera. Poi magsri Bernardo viene lo stesso, possibile. Ma credo sia più complicato prendere un Bernardo trentaduenne che un Modric quarantenne, tutto qua

Marotta è bravo a creare cose semplici che funzionano. Poi mi sta sul caxxo, per mille motivi. Ma a creare la struttura, è bravo. Magari anche senza grandi voli pindarici e con poca fantasia eh, ma alla fine funziona. Del tipo, noi con Giuntoli abbiamo provato a fare qualcosa di molto interessante sulla carta, anche molto più "avanguardista" coms concetto rispetto al modus operandi di Marotta, ma poi non ha funzionato. E poi sta tutto la, puoi avere tutte le idee fighe del mondo, ma se non funzionano (o non sei ij grado di farle funzionare) restano solo teorie e ci fai poco

Ma che è successo?

A 4 netti devi prendere un titolare. E pure forte

Bernardo e Goretzka a zero però sono un'occasione rara. Bisognerebbe sfruttarla. Su Osimhen d'accordo. Ma a parte lui non vedo tanti attaccanti veramente forti in giro su cui investirei 70/80 milioni senza problemi. Alisson idem, da prendere, perchè serve e un portiere e snche per questo ruolo vale lo stesso discorso fatto per l'attaccante

Secondo me servono un portiere, un attaccante, un difensore e un centrocampista, minimo. Serve inserire giocatori che alzino il livello anche dei vari Thuram, Conceicao della situazione. Alcuni colpi si potrebbero fare a parametro zero, ad esempio Senesi, Goretza, Bernardo Silva, cito i tre più appetibili suo mercato. Aggiunto anche Alisson, che io personalmente prenderei senza andare a spendere somme così importanti per il Vicario della situazione. In teoria servirebbe anche un terzino sinistro e un esterno/trequartista di destra. Per questo credo sia necessario fare parte del mercato pescando tra i parametri zero

Vicario non mi pare proprio sto granchè sinceramente

Non penso sia un problema di lettere, ma di concetti. Puoi chiamarlo Y o Z, come preferisci

Di Z ce ne sono diversi però

Per alcuni il concetto di migliorare la squadra è molto astratto. Bisogna comprare si, ma senza sostituire i titolari attuali perchè sono tutti "fortissimi". Nel senso se dici "dovremmo prendere X perchè Y deve essere panchinato" non va bene perché Y è forte. Ma quindi, come dovremmo migliorare la squadra che da anni si gioca il quarto posto, concretamente? con soli giocatori da contesto che vengano quindi a fare panchina più che altro? A me pare che manchi un portiere, un terzino sinistro titolare, un terzino destro per la panchina. Un centrocampista titolare almeno, un esterno destro/trequartista titolare e un attaccante titolare

Ammazza, è così forte Celik?

Beh abbiamo dato spazio a Cabal, per dire... possibile che uno pagato 40 milioni no? Non sto dicendo che lui non abbia avuto responsabilità, anzi... per me è stato un acquisto sbagliato. Però insomma, almeno a provarlo

Ma da noi possibile che non poteva giocare due partite consecutive da titolare? A noi quelli che "tengono la palla" fanno proprio schifo. Devono da core zzii

Sono totalmente d'accordo con te. Però un paio di domande me le pongo, ad esempio: non credo possa essere il Comolli della situazione a indicare e scegliere il Presidente. Ecco, questo per dire immagino dovesse essere compito di Elkann. Quindi, un conto è prendere Comolli con Ferrero Presidente, un altro è Comolli con Platini, Del Piero, Lippi in quel ruolo. Poi, concordo col fatto che Comolli come scelta unica di riferimento fosse un rischio, per varie ragioni, però è anche vero che trovare una figura del genere non è neanche facile, il Moggi o il Galliani della situazione per intenderci. Se guardo in Italia, l'unico con uno status simile (piaccia o no) è Marotta. Gli altri? Forse Sartori. Ma non ne vedo molti. Per questo dico che fose avrebbe più senso selezionare già all'inizio, due figure, magari un AD e un DS, o un AD e un Presidente? I quali poi insieme possano scegliere gli altri collaboratori che ritengono necessari. Un Conto è presentarti con Comolli e Sartori, faccio nomi a caso eh, senza entrare troppo nel merito, un altro è appunto solo Comolli, il quale appunto è un rischio metterlo come dictator maximus (ma varrebbe per quasi qualsiasi altro dirigente, è valso infatti anche per lo stesso Giuntoli che pure è arrivato come miglior DS italiano in quel momento). Poi che dire, certo poteva essere Comolli a indicarti le figure di riferimento adatte e ideali, come poteva esserlo Giuntoli. Ed infatti io nel messaggio ho detto anche questo: fossi stato in loro mi sarei fatto accompagnare da almeno un'altra figura forte. Però in generale quello che non capisco, nè il Comolli, nè in Giuntoli, nè in Elkann è il modo di creare una dirigenza. Su Comolli e Giuntoli abbiamo detto... ma in quanto a Elkann, hai visto che delegare tutto nelle mani di un solo uomo non funziona (lhai visto con Giuntoli), non ti viene da pensare che il nuovo dirigente debba pianificare ANCHE insieme a te un'idea di dirigenza di valore senza omettere figure importanti come il Presidente, tanto per dire una? E non è il caso di far notare a Comolli che, visto che veniamo da un'esperienza poco positiva (eufemismo) con Giuntoli, sarebbe il caso di tenere conto che forse sarebbe bene non sottovalutare l'importanza di altre figure di spessore nel team dirigenziale? Ecco, sono domande che mi pongo perchè almeno dal mio divano, mi sembrano estremamente logiche. Ma magari mi sbaglio eh, tutto è possibile

Io ho detto che nella nostra dirigenza manca una personalità forte. Che fosse il Presidente, che fosse qualcuno al posto di Modesto, che fosse un DS o un DG, ma qualcuno serviva. Puoi anche prendere un DS esperto e inserire Ottiolini come collaboratore, per dire e contemporaneamente portare un Presidente da Juve, anche questa era un'opzione. O magari solo un Presidente? Solo un DG con i controkazzi? Sono tutte ipotesi, il punto focale però resta che SECONDO ME un altro dirigente cazzuto serviva. Anzi, io fossi stato Elkann ne avrei presi direttamente due, uno lato sportivo uno lato conti/amministrazione, insieme a un Presidente da Juve e li avrei detto: ora scegliere i vari collaboratori, figure varie e completate voi la dirigenza. Ma sti due, tre forti servivano come base di partenza. Il solo Comolli come dictator mi è sembrata una scelta un po' discutibile. Ma l'avrei pensato per quasi tutti i dirigenti, non solo per Comolli Si, ma è nell'ottica di quanto spiegato credo in maniera esaustiva nei vari messaggi: tutti bravi, ma nessun profilo "forte e di esperienza". Sia lato campo che lato politico. È un po' come la rosa della Juve, molti giocatori bravi presi singolarmente ma come insieme funzionano poco perchè mancano quei due tre top player che diano senso all'insieme

Dove avrei bocciato? Riporta allora citando direttamente il mio messaggio. Il senso del mio post è che pur essendo probabilmente tutti dei buoni dirigenti, è l'insieme che mi convince poco perchè avrei messo qualcuno di più forte (anche e soprattutto politicamente) INSIEME a Comolli. Mi sembra in realtà un messaggio molto chiaro

Lo bocciate, chi? Hai letto il messaggio o stai scrivendo a caso dando del Voi come se fossi un insieme? Non credo debba spiegarti ciò che ho scritto, altrimenti dovrei trattarVI come incapaci di saper intendere un testo e non è ciò che voglio pensare, dai

Ma guarda, io non credo che Ottilini sia un cattivo DS, anzi. Il punto però non è Ottilini in sè, quanto semmai Ottolini messo in questo contesto in cui, come spiegavo nel mio messaggio, mancano evidentemente delle figure forti, di esperienza e di spessore (oltre che competenti). Mi sembra ancora una dirigenza "debole", e non perchè presi singolarmente siano inadatti, ma perchè è l'insieme, la "squadra" che mi convince poco. Il solo dirigente di esperienza è appunto Comolli, che però è nuovo nell'ambiente serie A (quindi nuovo anche nelle dinamiche politiche, relazionali) e di certo non è che si stia parlando di un Moggi o di un Galliani nel loro momento top a cui puoi affidare completamente le sorti di una società così grande e complessa come la Juventus. Con Comolli serviva almeno, e dico almeno, un'altra figura top, che fosse un DG, che fosse un Presidente vero di spessore, che fosse un DS o una figura trasversale al posto di Modesto; allora avrebbe avuto, a mio avviso, già più senso. Ma così mi pare che ci si sia affidati totalmente su un unico uomo (che ripeto, non è Moggi, Galliani o Braida) e su un Chiellini che aggi per quanto bravo ancora non esperto

Leggo delle voci sul possibile addio di Comolli (a cui credo poco, ma vabè). E penso che se io fossi stato al posto suo, anziché mettermi in casa inesperti come Modesto et compagnia, avrei chiesto di collaborare con un dirigente di spessore e esperienza. Che poi a questi avrebbe dovuto pensarci Elkann nel momento di ricostruire la dirigenza. E infatti mi domando, ma secondo quale logica in casa Juve scelgono i dirigenti e soprattutto secondo quale logica immaginano una squadra dirigenziale? Una dirigenza non è solo una persona ma un insieme di persone con diverse competenze, ben declinate e messe nei giusti posti. Possibile che Elkann non aveva pensato che il solo Comolli come dirigente "forte" fosse un po' poco, soprattutto considerando che è nuovo nel contesto serie A e che per quanto bravo non è che si stesse parlando di un dirigente top per successi e vittorie ma comunque un profilo da testare e valutare con attenzione? E Comolli stesso, nella scelta dei nuovi dirigenti, possibile che qualche nome migliore di Modesto e Ottolini non gli sia venuto in mente? Domande inutili eh, ma io faccio, ripeto, fatica a capire le modalità con cui alla Juve mettano in piedi un asset dirigenziale