Mazzancolle

Adesso, Silobad ha scritto:

cmq Conte se non ricordo male aveva fatto richiesta di  patteggiamento ma fu respinta 

Io ricordavo che i suoi avvocati gli avessero suggerito di patteggiare, ma che lui si fosse rifiutato. Almeno il ricordo vivido è quello della conferenza. Poi ricordo che ci furono altre cose, quindi può essere sia anche come dici tu

7 minuti fa, armenobianconera ha scritto:

il patteggiamento penso riguardi l'ambito sportivo......le intercettazioni sono disposte in ambito di giustizia ordinaria dall'irreprensibile e imparziale procura di Torino

 

riguardo al post di Belli.....sinceramente non capisco quale vantaggio possa trarne una parte politica dal far fuori la Juve...che sia destra o sinistra....mi sembra piuttosto inverosimile....penso che la politica sia infarcita di burini ignoranti odiatori approfittatori arrivati li non si sa come tipo il nostro bel PM.....ma dovrebbe essere una cosa trasversale

A sensazione potrebbe essere legato alla superlega? Nel caso di lotito ci sarebbe pure un diretto vantaggio per la sua squadra. E lotito politicamente è molto potente. Poi aggiungo pure che molti politici normalmente se ne sbattono di queste beghe calcistiche. Tant'è che nel suo post parla pure di risposta politica, come di un altro fronte che si è creato in opposizione al precedente.

Comunque chiné per dire è un personaggio politico. Capogabinetto del MEF e spesso nei gruppi di lavoro in cui sta pure Lotito. Boh, io mi sono fatto un po' questa ricostruzione

3 minuti fa, Sergio Cervato ha scritto:

grazie ma preferisco andare in B e tenermi la mia dignità

È pieno di squadre che hanno patteggiato in passato senza che nessuno dicesse niente. Tralasciando il fatto che sei nelle mani di un sistema giudiziario che è tutto meno che giusto, ma pure ti dimostrassi innocente secondo te cambierebbe qualcosa nell'opinione pubblica?

Io personalmente, da innocente, preferirei patteggiare una multa piuttosto che rischiare fortemente di farmi 5 anni di carcere... non capisco perché per una Società non possa valere la stessa cosa. Il patteggiamento poi non è detto che implichi l'ammissione del dolo o l'ammissione di colpa su tutta la linea (e da quanto riportato infatti non sembra questo il caso).

Ma vi ricordate che Conte è stato squalificato per 6 mesi per aver combinato le partite da solo (ricorda molto le plusvalenze che ci facciamo da soli, ovviamente pure lui ha pagato nonostante fosse innocente)? Ma vi rendete conto di come funziona la giustizia sportiva? Ammirabile l'integrità morale di Conte, ma lá si trattava di una squalifica per un periodo limitato e lui non doveva rendere conto a nessuno se non a noi tifosi e se stesso. Per la Juve è diverso. Ci stanno dipendenti, investitori, tifosi ecc.

25 minuti fa, Skylinker ha scritto:

 

…se interpreto bene lui parla addirittura di patteggiare se si vuole salvare la serie A. Non per la questione plusvalenze, naturalmente: su quel fronte la società sarebbe pronta al muro contro muro.

Ma per la questione stipendi, per la quale la situazione, in caso di processo, sarebbe realmente passibile di mettere in discussione la permanenza in Serie A.

Beh, se ti danno 15 punti per non aver fatto niente... che l'intenzione fosse e sia quella di farci finire nella mediocrità per anni è evidente (che si passi dalla B o che si passi da un altro anno con penalizzazione).

Comunque non sottovaluterei quanto ha detto sulla parte di politica che ci vuole fare fuori. Il passaggio logico che faccio io è che processi e sentenze abbiano dietro dei burattinai a muovere i fili o comunque dei mandanti. Non che la cosa non si sospettasse, però...

1 ora fa, battlehymn ha scritto:

Ma alla fine chi è sto cristian belli??

Il nome è uno pseudonimo. Lui è un avvocato. Ed è juventino. Sempre molto ben informato, oltre che chiaro nelle spiegazioni

Ragazzi, consiglio di leggere l'ultimo post di christian belli su fb

Adesso, Thejoker87 ha scritto:

Col Nantes schiererei la primavera bisogna vincerle tutte in serie A per qualificarci alla Champions anche con 15 punti di penalizzazione…immagina come ci restano sti ladri

No, l'europa league io la voglio vincere. L'unica competizione che ancora ha un senso (poi vedremo se gli arbitraggi saranno gli stessi dell'U19)

1 ora fa, Andrea 11 ha scritto:

Bravo, perché le partite con atalanta e Monza le giocavi con altro spirito...come avresti giocato con altro spirito la partita con il Monza all'andata dopo la ladrata con la Salernitana...anche ieri hanno provato a non farci vincere, ma molti qst cose non le vedono...

Contro l'atalanta ci mancavano pure due rigori e l'espulsione di uno dei loro. Contro il monza non sono scesi in campo perché hanno subito il colpo emotivo.

Non credo esista un campionato più falsato di questo.

Che poi il napoli sta giocando benissimo e merita, ma mica sarebbe stato così scontato che reggessero mentalmente avendo fisso la Juve dietro. Ovvio che senza nessuno ad impensierirli faranno la passerella da qua a fine stagione

12 minuti fa, sato ha scritto:

Belli ha sempre detto che la Juve secondo lui dovrebbe patteggiare nel caso esistessero realmente queste presunte carte private NON depositate in lega e quindi, andare a fare la guerra in queste condizioni non risultava saggio. 
Se la Juve ha realmente fatto le cose come si deve ( e ne sono sicuro ) il patteggiamento è fuori discussione.

Vero, errore mio.

Comunque il senso del mio discorso voleva essere che pure lui ne faceva una questione più di opportunità che non di merito (nel caso in cui si configurasse lo scenario da te giustamente appuntato a quanto avevo scritto).

Anche perché per il caso plusvalenze da giurisprudenza al massimo poteva essere prevista un'ammenda e ci hanno rifilato 15 punti dal nulla.

Per il caso stipendi pure da quanto ho letto si tratterebbe solo di una multa stando al codice sportivo (almeno da quanto ho capito io), però già gira la notizia di una richiesta che sarà di -20.

Sono ingiocabili. Non è giustizia.

Pure Christian Belli su fb diceva in tempi non sospetti che la Juventus a suo avviso dovrebbe patteggiare per il filone stipendi prima che inizi il processo sportivo. Ti prendi una multa e ti risparmi (o comunque riduci parecchio) la penalizzazione.

Tanto visto quanto successo con il filone plusvalenze, è evidente come andrebbe a finire se non si patteggiasse prima. Poi se ti penalizzano puoi fare tutti i ricorsi che vuoi, ma i tempi si allungano e comunque l'esito sarebbe tutt'altro che scontato. E nel frattempo hai un mercato estivo bloccato perché non sai dove giochi la stagione successiva e tanti giocatori che chiedono di andarsene.

18 minuti fa, zebra67 ha scritto:

Ti capisco, ti stimo enormemente per la tua coerenza e la forza, però messaggi come il tuo mi fanno anche venire cattivi pensieri.
Anzi, orribili.
E se alla fine il tifoso bianconero e la sua squadra del cuore fossero gli unici a prendersi una solenne incu***a, scusate il francesismo?
Se questa nostra disperata e dolorosa forma di protesta, non solo non servisse a niente ma si tramutasse addirittura in un autogol?

Ormai è tardi, dopo due disdette (sia Sky sia DAZN) a pormi questi problemi, ma nei momenti di sconforto certe domande me le faccio.
Ci stiamo nauseando e distaccando sempre più da quello che fino a pochi mesi fa era una nostra passione e il nostro passatempo preferito (astenersi battutine maliziose, visto che i passatempi sotto le lenzuola non erano inconciliabili con le partite di calcio 🤣).

 

La serie A è un campionato ormai di seconda fascia. Aspetta che parta la Superlega. Poi vedremo se a godere saremo noi o i tifosetti provinciali delle altre squadre.

Forza e coraggio!

11 minuti fa, jurgen kohler ha scritto:

La sentenza del 20 gennaio è contraria a qualsiasi meritocrazia nello sport.

 

Scompaginare una classifica di un campionato mentre si sta svolgendo, con l'intento di danneggiare una squadra ("la pena deve essere afflittiva") rendendo inutili cinque vittorie che si sono ottenute regolarmente (non parliamo del furto con la Salernitana che è altrettanto clamoroso), può provocare solo disgusto in chi paga per acquistare un prodotto convinto che tutte le squadre competono con le stesse regole e a parità di condizioni. Io quando ho fatto l'abbonamento con DAZN ero convinto di vedere un campionato di serie A in cui tutte le squadre possono competere per vincere. Ora non è più così.

 

QUESTO È L'UNICO MOTIVO SENSATO che può portare centinaia di migliaia di persone a disdire in massa l'abbonamento.

 

 

 

Se ci mettete dentro le telecronache, Materazzi, questo, quello... di comunicazione non avete capito un ciufolo. State semplicemente indebolendo le motivazioni REALI E CONCRETE che hanno spinto centinaia di migliaia di persone a disdire in massa l'abbonamento con un banale cazzeggio del più e del meno.

Devo aver letto male i messaggi precedenti. Il poco sonno. Pensavo si parlasse di una manifestazione fisica oltre alle disdette. Mea culpa.

Concordo con il tuo messaggio. Poi uno con i conoscenti spinge pure su altri tasti se necessario alla causa. L'importante è far disdire.

Comunque consiglio a tutti di alleggerire un po' i toni. Almeno tra di noi che remiamo tutti dalla stessa parte.

Compatti a difesa della squadra e compatti tra tifosi.

4 minuti fa, jurgen kohler ha scritto:

Se volete ottenere qualcosa, la protesta deve avere un obbiettivo, uno solo, ben preciso e circoscritto, e deve essere chiaro per tutti.

 

 

Chi protesta "per il clima di odio" sta tirando pugni all'aria.

Obiettivo:

Commissariamento di FIGC e CONI.

Poi magari riformano la giustizia sportiva come dio comanda.

Comunque concordo con te, la disdetta resta la miglior forma di protesta. Contano solo i soldi. Sul lato politico credo si stia già muovendo la società post video del PM ultras e simili. La manifestazione, a meno di essere migliaia e migliaia, verrebbe silenziata del tutto dai media.

11 minuti fa, samcronomad ha scritto:

Ma è sparito tutto,hanno mandato il replay dopo 10 minuti...figurati

Grazie lo stesso. Magari poi do un'occhiata su Jtv

Adesso, antonio57 ha scritto:

Stavate assieme a festeggiare quando il Napoli ci ha preso a pallate e abbiamo fatto zero punti col real Monza e gli israeliani ci hanno mortificato?

 

godete assieme ?

Ma basta. Il problema campo si risolverà a fine stagione. Adesso sputare su squadra ed allenatore non ha senso. Anche perché non esiste nessuno in dirigenza lato sport che possa intervenire. E pure se si intervenisse, dubito che la situazione migliorerebbe in questo contesto.

Bisogna stare vicino alla squadra ed ad allegri. Passata la tempesta (non adesso) chiederemo le teste di chi non merita di stare alla Juve.

10 minuti fa, samcronomad ha scritto:

DIETRO C'ERA PURE BIRAGHI CON IL PIEDE DAVANTI A DUSAN

Hai un'immagine? Un candreva 2 aiuterebbe la protesta

1 ora fa, Gigi@74 ha scritto:

Sembriamo tanti drogati in astinenza 

Che ricorrono al tizio arabo al parchetto sotto casa per non dover dare più un euro a quello di fiducia che ti trattava di *

Ragazzi, mentre tutti gli altri campionati vendono i diritti televisivi ad un prezzo maggiorato, la serie A dovrà accontentarsi delle briciole! La nostra protesta sta avendo un impatto clamoroso. Fiero di tutti voi

3 minuti fa, primavera ha scritto:

Purtroppo io  ormai.... mi sono convinta che ci siano TROPPI  " tifosi " TRAVESTITI DA GIORNALISTI...

mia opinione  DEL TUTTO PERSONALE..

però a fronte di INTERCETTAZIONI  CHE NULLA HANNO A CHE FARE CON " I TEMI DEL PROCESSO" 

LA SOCIETÀ  DEVE QUERELARE, QUERELARE E QUERELARE....

In questo caso sarebbe già qualcosa iniziare revocando l'accredito stampa.

Calvo usa parole distensive, facendo allo stesso tempo notare l'incoerenza adoperata nel giudicare intercettazioni ritagliate ad arte, ed ecco che subito i sodali della procura se ne escono con intercettazioni IRRILEVANTI (la mer*a rosa ci ha messo pochi minuti a ricondividere la notizia, per il PM ultras hanno impiegato un giorno intero).

Che melma di paese.

17 minuti fa, Gobboh ha scritto:

 

 

Questo viscido personaggio in questo momento sta facendo la vittima dopo mesi di campagne d’odio e disinformazione.

Come fa uno ad assere così c.retino da immaginare il contrario?! Semplicemente è in malafede

La violenza (e le minacce di) va sempre condannata.

Purtroppo quei messaggi fanno il suo gioco.

Parlando del "giornalista" invece, lo ritengo un verme senza dignità che non si fa problemi ad alimentare un sentimento popolare che oltre a danni sportivi è anche responsabile della violenza (emotiva ed a volte ahimé anche fisica) che ci viene riversata addosso quasi quotidianamente da altri tifosi.

L'unico nostro strumento è non dargli visibilità, come per le paytv. Questa gente campa grazie a noi. Devono imparare cosa vuol dire fare la fame

7 minuti fa, gide76 ha scritto:

Domanda

ma sto nerozzi é accredito x entrare allo stadium e assistere alle conferenze stampa?

 

Se sì, allora la juve é complice, xché sta gente va cacciata a calci in kulo

Si, è accreditato. Su twitter stiamo chiedendo alla società che venga revocato l'accredito (per quel che vale...). Personalmente scriverò ed invierò pure un'email all'ufficio stampa affinché quel verme non metta più piede alla continassa o allo stadium.

1 ora fa, Lord Of Ring ha scritto:

Più che intercettazioni si tratta di spionaggio industriale

È lecito il sospetto che siano uscite informazioni sulla gestione aziendale pure ad indagini in corso?

È un dato di fatto che negli anni precedenti al 2006 l'inter di moratti usasse le intercettazioni per trarne dei vantaggi sul mercato.

Bravissimo giuntoli, per carità, però su kvara e su kim la Juve ci stava in tempi non sospetti prima che uscisse fuori l'avvicinamento del napoli.

La superlega venne annunciata in fretta e furia perché era arrivata voce a ceferin del progetto. Si parlò di un tebas che aveva spifferato le notizie ricevute da laporta, ma non si è mai avuta contezza reale dei fatti.

È un caso che il progetto sia stato sputtanato proprio quando i dirigenti Juve venivano intercettati?

Mi sono volutamente spinto in là con le illazioni, però sinceramente le vicende recenti a me fanno venire più di qualche dubbio sul fatto che quanto raccolto in fase di indagini non sia stato usato per fare veramente spionaggio industriale.

Ragazzi, io ancora non ho capito una cosa.

Se il ricorso al collegio di garanzia del CONI desse esito negativo, sarebbe possibile fare ricorso al TAR o no?

Leggevo chi diceva che dal 2015 non è più possibile, chi invece diceva fosse possibile in certe circostanze ecc.

Se non al TAR, esistono altri organi a cui eventualmente ricorrere?

Comunque direi che è alquanto singolare che questa nuova sentenza si sia basata in toto sul fascicolo di Santoriello, quando il processo penale deve ancora passare il vaglio del GUP ed intercettazioni e documenti raccolti devono ancora essere dibattuti e valutati da perizie.

I video emersi sull'ultras con la toga non sono sufficienti per mettere in discussione tutto il processo sportivo a partire dalla sua riapertura? A logica non andrebbe annullato d'ufficio ed in caso rifatto da zero? (Sono fortemente ignorante in giurisprudenza, anche se tra 2006 ed oggi noi tifosi ci meriteremmo una laurea ad honorem)  

Considerando pure che nella memoria difensiva della Juve compariva un'intercettazione che negava il dolo e che Santoriello aveva diligentemente escluso dal suo fascicolo, suggerendo in qualche modo la sua parzialità (il PM come segnalato da molti di voi è tenuto a fare il possibile per indagare l'innocenza dell'accusato e nascondere determinate intercettazioni presentando solo quelle che favoriscono l'accusa non va proprio in questa direzione per usare un eufemismo...)

37 minuti fa, Foreverbianco&nero ha scritto:

Sarà difficile...però questo spiegherebbe alcune dichiarazioni di Al-vino oppure Auriemma ed ambienti Napoletani già da un po di tempo con allusioni sul cambiamento della classifica da parte della Juve con minacce non troppo velate anche sulla serie B in tempi non sospetti...un po come fece intendere Mancini a suo tempo ed allenava i cartonati quando gli scappo detta con Rosetti "La pagherai tu e i tuoi amici di Torino!" Sapeva di tronchetti,Tavaroli e tutto quanto.

SONO STATI INFORMATI da qualcuno...amici della società importanti.

Certi personaggi sapevano già tutto, informati da chi di dovere. Vedasi lotito. I 4 dell'ave maria, tra cui il cervo portoghese, saranno stati informati da grassani e de lamentis (che alla bild ieri proponeva di montare delle telecamere sulle ginocchia dei calciatori - il livello del calcio italiano è questo levata la Juve...).

Sinceramente aumenta il dubbio che venissero informati pure sulle nostre operazioni di mercato e tattiche aziendali. Pure per quanto riguarda la superlega, si vociferava che ceferin ne venne a conoscenza tramite tebas e da qui la necessità di annunciare tutto in fretta e furia. Se invece la notizia fosse uscita da altri ambienti per via delle intercettazioni? 

Il sospetto è mio avviso legittimo per tutto l'operato dell'ultras con la toga

12 minuti fa, spiderman ha scritto:

Io la vedo diversamente. Uno che durante una dibattito pubblico e ben sapendo il ruolo che ricopre che si permette di dire certe oscenità, siamo sicuri che sia davvero un buon magistrato? Quel curriculum é vero o é tipo laurea del figlio di bossi?

La vediamo allo stesso modo, ma anche senza tirare in ballo il curriculum. Faccio un'analogia.

Un medico che ha conoscenze e padronanza smisurate nel suo ambito di competenza, se gode nel veder soffrire i pazienti o li tratta come fossero animali è comunque un medico di mer*a (a prescindere che li curi o meno). 

Un PM che non si astiene dall'accettare un incarico quando è consapevole di venir palesemente meno al principio di indipendenza, è un magistrato di * (pure se conosce a memoria tutto il diritto ed è impeccabile nel suo lavoro -cosa che sembrerebbe comunque perlomeno opinabile stando alle inesattezze da lui dette in uno dei video).

L'etica non è un qualcosa di secondario. Tantomeno è secondaria quando opportunamente normata in codici deontologici e penali vari.

Sta cosa che leggo di continuo su twitter che Santoriello sarebbe un bravissimo PM mi ha fracassato i maroni. Se come cittadini questo è il massimo a cui aspiriamo, siamo messi male. Per me sto tizio manco dovrebbe poter più mettere piede in un'aula di tribunale, anche se ammetto di essere estremo io sull'argomento.