ChicoCon6cao

Fratello, per me la discussione è tranquillamente chiusa se imponi la tua opinione con questi toni passivo-aggressivi, sottointendendo che gli altri non capiscano quello che scrivi. Anche perché evidentemente, siccome io ti ho risposto sul perché secondo me con un Vlahovic in più (e non al posto di David) non sarebbe cambiato nulla, forse quello che fatica a comprendere le "contestazioni" degli altri sei tu. Dato che, più che di confrontarti, ti preoccupi di difendere il tuo pensiero, che al contrario di quello che credi tu, non è stato in alcun modo supportato da nessun contributo "tecnico-tattico", ma assume più i connotati di un bambino che sbatte i piedi urlando che lui ha ragione, mentre tu hai torto.

No dai Raco, su Kalulu non sono d'accordo. Ha fatto sia il centrale che il terzino al Milan in cui ha vinto uno scudo, paradossalmente è uno dei pochi di cui sei sicuro che può giocare in una squadra che vince. Anche se da terzino non è il Marcelo della situazione, non è manco uno che sta bloccato dietro, spinge e crossa pure decentemente, se dall'altra parte hai un "treno" lui è un buon bilanciamento, anche nelle big giocano da terzini alcuni centrali, vedi Calafiori all'Arsenal o Koundè al Barca. Poi ovviamente non parliamo di un top del ruolo, ma in funzione di una squadra che deve mettere aggiungere tasselli mano a mano, lui per me ci sta ancora bene.

Ma infatti ti ripeto che sono situazioni che vanno allenate, Yildiz e Conceicao infatti devono crescere nell'attacco dell'area proprio perché con un centravanti che esce di più a giocare hanno più possibilità di entrare in area alle spalle della difesa, ad oggi entrambi (più Chico che Kenan) si limitano ad attaccare solo quando possono puntare l'uomo dalla fascia. I Vidal, Marchisio ecc, segnavano tanto perché facevano questo tipo di movimento, con la differenza che lì giocavamo 352, quindi l'area la dovevano occupare le mezzeali, giocando coi 2 trequartisti sono loro che devono attaccare quegli spazi che si liberano. Tu dai per scontato che con Vlahovic ci sarebbero state le stesse dinamiche ma con un "finalizzatore", ma per me il punto è proprio che il tipo di gioco fatto oggi è figlio del modo di interpretare la partita di David, con il Lucumì della situazione a uomo su Vlahovic per me avremmo fatto il doppio della fatica a risalire il campo, considerando la pressione alta del Bologna e il fatto che Dusan soffra questo tipo di difensori, la circolazione di palla sarebbe stata assai più sporca (esempio assai pratico, David che oggi è stato più "sporco" del solito ha chiuso con l'80% su 19 passaggi tentati, Vlahovic in media si attesta su 6 (!!) passaggi riusciti con meno del 70% di precisione.) Se già mi dici, con Halaand, Lewa, Kane e così, ne avremmo segnati 3, ti posso pure dare ragione, ma con il Vlahovic che conosciamo, semplicemente no.

Eppure l'anno scorso il PSG ha vinto la CL senza punta, il Real l'ha vinta con Bellingham falso nueve, l'anno scorso Slot ha vinto la PL senza un vero 9 e quest'anno che ne ha 2 fortissimi sta faticando da morire. Avere almeno un centravanti "d'area" è importante sicuramente, almeno come variabile tattica, ma che si vinca solo col 9 classico semplicemente non è vero.

Rispondendo ai punti 1 e 2, per me è una visione troppo limitata della questione, perché ad esempio venendo fuori, ci si può infilare più spesso pure Yildiz che in area è già fortissimo e anzi può crescere ancora, lo stesso Conceicao se capisse che può attaccare anche l'area di rigore senza palla migliorerebbe le sue medie realizzative. Di giocatori da inserimento ne abbiamo comunque, sia McKennie che Thuram (che anzi quest'anno mi sembra molto meno cattivo nell'andare ad attaccare quegli spazi). Il fatto che tu mi prenda la citazione di Spalletti non cambia il succo del discorso, che David sia più una seconda punta che una prima punta è indubbio eh, ciò non cambia però che ci sono là fuori esempi di squadre che segnano molto pur schierando da centravanti giocatori che non sono 9 veri e propri. Io posso capire che David può sgravare Vlahovic di un compito per cui è totalmente negato, ma per me, averli entrambi in campo non ti porta alcun beneficio concreto (i famosi 3 gol di cui parli tu) Ad oggi a David sta mancando solo la fase di finalizzazione per n ragioni, ma non è qualcosa che deve apprendere o reinventare da 0, è qualcosa che ha sempre avuto nel suo repertorio, se si sblocca non hai la necessità dei gol di Vlahovic o della sua presunta presenza in area.

Certo, ma David si abbassa spesso in costruzione per fare salire la squadra, in possesso prolungato sulla trequarti difficilmente esce per svuotare l'area. Ma anche se fosse, è una situazione che può tranquillamente essere allenata migliorando gli inserimenti delle ali e dei centrocampisti, roba che squadre di livello tipo PSG e Arsenal fanno giocando senza una vera e proprio punta. Per me non c'è una vera e propria correlazione tra la presenza di Vlahovic e il fatto di segnare di più, anzi abbiamo semmai più controprove del fatto che con Vlahovic la manovra offensiva spesso sia ristagnante.

Nel 2025 per me non è così. Anche l'attaccante più forte al mondo, pur giocando al Manchester City con ali e mezzeali di qualità immensa, fa un lavoro di appoggi, sponde e risalita della squadra che Vlahovic fa una 1 volta su 10 a stare larghi.

Raphael Guerreiro che va a scadenza nel 2026.

Ma infatti. Meret è proprio la dimostrazione che basta un portiere normale per vincere. Abbiamo un centrocampo latitante da anni e si pensa a dare 10 netti a Donnarumma.

Sì ma il punto è che certi tiri magari Di Gregorio li poteva pure prendere, ma tutti puntano il dito sul "non estendere le mani", quando il realtà il problema se mai è di posizionamento sul tiro

Comunque sta cosa dello "stendere le mani" l'ha spiegata benissimo Viviano, che pur non essendo chissà che gran portiere, si è comunque fatto la serie A al contrario di noi amanti del forum. Faceva notare come un portiere a quei livelli capisce già se a quel tiro ci può arrivare o meno, anzi si lamentava pure di molti portieri che fanno "i pagliacci" con tuffi su tiri che sanno già di non poter parare.

Anche perché poi in campionato hanno subito 11 gol senza partite che "drogano" la media (come Juve Inter per intenderci), quindi la difesa non è proprio stagna quest'anno. Tra l'altro statistica "interessante" è che non si vince a Napoli da più di 10 anni (11 gennaio 2015), che sia la volta buona ?

Vicario se ci devi spendere soldi non sposta niente. Carnesecchi è forte ma per 50 milioni sta bene a Bergamo. L'unico che avrebbe senso è Maignan perché sposta davvero, ha leadership, è titolare di una delle nazionali più forti del mondo e storicamente i francesi stanno bene a Torino.

Guardavo prima su Sofascore e ha fatto 21 passaggi col 100% di precisione, penso che erano anni che non vedevo una nostra punta finire una partita con numeri simili.

Comunque contro squadre tipo l'Udinese funziona poco, ma per me contro le big Openda che parte così a campo aperto come sull'ultimo gol annullato può essere un bel fattore.

Quello sicuramente ha inciso, ma meno di un anno fa siamo usciti con la primavera dell'Empoli ecco

Penso sia una delle prime volte quest'anno in cui non solo non abbiamo sofferto, ma non hanno nemmeno dato l'impressione di fare l'impossibile per vincerla, sembravano quasi in gestione.

Dai ragazzi lo vedeva pure un cieco che stava due km in fuorigioco

Sì e no. Con Motta sia Cabal che Cambiaso facevano i terzini e Kalulu faceva il centrale (ci ha pure vinto uno scudetto giocando spesso lì). Ci sarebbe pure Joao Mario che ci giocava nel Porto tra l'altro. Diciamo che le alternative ci sarebbero, anche semplicemente non giocare con McKennie ma un attaccante/esterno in più.

Il 352 ormai ha infestato la Continassa. È praticamente diventato il bene rifugio a Torino.

Ormai McKennie e il 352 hanno preso fisso dimora in quel di Torino

Scusa eh, difesa a 5 si chiama, mica ho detto che gioca con 5 difensori. Col 343/352/3421 che sia, in non possesso, sempre a 5 stai. Proprio perché hai problemi d'ampiezza, giocare a 4 con 2 ali e 2 terzini+ le mezzali ti aiuta ad occupare meglio il campo in ampiezza.

Ma non sono tanto d'accordo su Di Marco, tant'è che praticamente con Inzaghi al 50/60 usciva sempre per fare entrare Carlos Augusto perché era spompato. Mario Rui invece ha sempre fatto il terzino, e già lì la capacità aerobica è diversa dal quinto di centrocampo, ecco per me Joao Mario il terzino lo può fare benissimo, il problema ad oggi è che pure Spallettone sembra propendere per la difesa a 5.

Quanto può migliorare Miretti? "Miretti è un calciatore che sa fare molte cose. Un professionista eccezionale, una persona seria. Si può usare persona e non ragazzo, è già grande come testa. Ha i tempi delle giocate, del calcio, perché poi bisogna essere bravi a quando tenere un tocco in più, quando levarsela dai piedi senza toccarla e poi la personalità di andare a creare l'imprevisto dal previsto. Quello bravo sa creare l'imprevisto e lui lo sa fare. E' dentro la soluzione del regista che ogni tanto inventa qualcosa. A lui ha fatto bene giocare in un ruolo diverso quando era in prestito e ha visto il pallone da prospettive diverse, questo gli è servito. Penso il suo ruolo sia mediano centrocampista. Ma il fatto che si sappia adattare è una cosa che può dare un aiuto alla squadra". Interessanti le parole sottolineate, chissà se già da domani vedremo qualcosa di diverso a livello di formazione.

Tipo Vlahovic?