PaoloZenB&W

Diciamo che siamo in un momento storico dove bisogna fare un reset e ripartire con nomi nuovi e una nuova organizzazione facendo investimenti mirati. E' fisiologico che accada. Avvenne dopo la fine del ciclo del Trap e di tutta la gestione di Boniperti dal 72 fino l 86. Non vincemmo uno scudetto per 9 anni. Questo ciclo per motivi non solo legati ai problemi con la giustizia sportiva (non nascondiamoci dietro a un dito) era ormai alla fine e la gestione di AA negli ultimi anni aveva mostrato molti limiti. Non dimentichiamoci che già con Pirlo ci siamo qualificati per CL per puro miracolo. In questi ultimi due anni già a metà campionato eravamo fuori dalla lotta scudetto (in alcuni momenti siamo stati al margine della zona retrocessione) . Personalmente non penso che Allegri sia la persona giusta per una situazione come questa ma serve un piano di investimento serio prendendo persone adatte in questo tipo di situazioni. La Juventus, aldilà di come andranno le vicende giudiziarie, è in grado di attrarre sia giocatori che allenatori di prestigio anche non dovesse giocare la CL. Non sarebbe certo la prima e non sarà l'ultima squadra prestigiosa che non partecipa alla CL. Poi speriamo vada tutto bene ma comunque un cambio di organizzazione, gestione e staff in tutti i settori per me è necessario

Come al solito per scalfire un sistema li devi toccare sui soldi e sulla paura di perdere il potere. Per questo ormai solo la politica può risolvere il problema.

Mi sembra che anche A22 Sport Management stia ormai dando i numeri. Ora si parla 80 squadre senza posti garantiti. Credo sia molto lontano dall'idea iniziale. Mi sembra un po' utopico francamente Da Sky sport nel febbraio di quest'anno.

Concordo in pieno. Anche io pensavo/speravo ci fossero già accordi. Ma potrebbe essere che abbiano deciso di percorrere questa strada per non sput** la FIGC. Sacrificare dei dirigenti, di fatto già sdoganati (Cherubini a parte), per poi rimodulare sanzioni molto diverse. Vedremo le motivazioni. Ma esattamente come te l'ultima uscita di gravina mi fa venire molti dubbi, anche se potrebbe essere stato solo un modo per farsi pubblicità e come si dice adesso avere molti "like".

Sai penso che di sportivo ormai sia rimasto poco. Mi spiego se nelle motivazioni ci lasciassero uno spazio per far uscire in modo diciamo "onorevole" tutti (in primis FIGC) ed evitare rischi di ricorsi al TAR, probabilmente è un qualcosa di già concordato politicamente. Ovviamente accordi del genere dovrebbero includere anche il filone stipendi. Al momento è fantapolitica sportiva.

Quindi proponi che la Juventus di fatto fallisca? Che tutti gli azionisti perdano i loro soldi? Quindi gli faciliti il compito. Sai quanta gente andrebbe in piazza a festeggiare? La FIGC non fallirebbe comunque e avrebbe molti aiuti eventualmente dal UEFA. L'unica lotta possibile al momento è quella politica, è la guerra sporca con tutti i possibili mezzi. Su quella strettamente della giustizia sportiva non abbiamo speranze. Per ottenere vittorie quando si è attaccati bisogna attaccare non difendersi in modo che anche le sentenze sportive di fatto vengano pilotate dalla politica ma a nostro favore . Vedremo se ne saremo capaci. Altrimenti prepariamoci ad anni di livello meno alto. Rispetto al 2006 l'unico vantaggio è che all'epoca fu distrutta una squadra favolosa , oggi non si può dire altrimenti. Non sono contento di quello che scrivo ma al momento non mi aspetto più molto. Preferisco un profilo molto basso. Ma la Juventus ha un DNA che nessun'altra squadra in Italia ha. Come l'araba Fenice risorgeremo comunque alla faccia di tutto e di tutti.

Tutto quel che scrivi e riporti ha un senso ma da quel che leggo (in primi TS ma non solo) gli avvocati stanno preparando memorie da presentare alla nuova corte che verrà formata. Quindi presumo che un minimo di dibattimento ci sarà (tipo quello del 20 gennaio per intenderci)

Ma infatti non credo si possa fare nessun ricorso per una cosa del genere. A chi la fai a livello di giustizia sportiva? Non penso nemmeno sia contemplato. Forse a livello del TAR ma non converrebbe certo alla Juventus in questo momento ma eventualmente una terza parte e solo nel caso che Lukaku fosse determinante. Perché se un Presidente della FIGC utilizza un articolo per fare una qualsiasi azione senza che questo articolo la preveda si apre un precedente assai pericoloso a mio avviso. Domani non so si utilizza per penalizzare una squadra facendo passare azioni lecite per illecite.. Ops lo hanno già fatto!

Il ricorso verrà fatto solo se la Juventus dovesse passare il turno. Dai prescritti perché la grazia non era legittima e la partita va ripetuta! Sto ovviamente scherzando ma ormai mi aspetterei di tutto! 🙂 Ps: lo so stiamo dando troppi suggerimenti alla FIGC

L'Avvocato Spallone in precedenza aveva anche spiegato, sempre in modo molto chiaro, che la sentenza andava annullata senza rinvio. Non lo dico assolutamente per criticarlo, perché lui in termini di diritto aveva perfettamente ragione ed era quello che in un mondo dove esiste un giusto processo doveva avvenire. Dico questo solo perché anche in questo caso lui in modo molto autorevole e puntuale ha spiegato la situazione come dovrebbe essere. Ma in questo momento per me può succedere di tutto e parlare in modo professionale di giustizia è assai difficile. Qui è solo politica e su questo si gioca la battaglia.

E' peggio un razzista o chi si nasconde dietro alla scusa dell'antirazzismo per perpetrare un atto illegittimo? Non credo ci sia molta differenza Ripeto il PS e OT di qualche tempo fa: Sto ancora aspettando il minuto di silenzio per la morte di Anastasi giustificato con una mancanza di tempo e con la promessa di onorarlo in una partita della nazionale. Mai avvenuto.

Secondo me gli stai dando suggerimenti pericolosi.. 🙂

si ma non credo che cambi il punto da un punto di vista legale. Considerare che in questo modo abbia scontato metà della pena è prendere per il c* la giustizia. Non credo che in un aula di tribunale seria un concetto del genere reggerebbe. La parola scontato ha un altro significato.

L'articolo 43 chiaramente si riferiva non a casi come questi ma a squalifiche lunghe (metà pena scontata) o addirittura a radiazioni (da qui la norma dei 5 anni). Sulla legittimità di quello che ha fatto gravina ho seri dubbi ma ovviamente gioca sul sentimento popolare e sulla obiettiva difficoltà (impossibilità probabilmente ) che qualcuno possa fare ricorso se non al TAR suppongo. Mi pongo una domanda. Ma se il risultato della partita venisse deciso o comunque fortemente influenzato dal giocatore in questione e qualche scommettitore perdesse i suoi soldi per quel motivo, potrebbe fare causa ? Altra domanda ma se (e probabilmente avverrà) un altro giocatore venisse ammonito e poi magari espulso per lo stesso motivo verrà graziato? Oppure ora gli arbitri non ammoniranno più se un giocatore di colore o di diversa etnia reagisse nello stesso modo? (paradosso) E' tutto ridicolo, paradossale, imbarazzante ma fondamentalmente di una tristezza immensa e che sta togliendo la voglia di seguire questo sport in Italia in modo definitivo.

Non ho potuto leggere tutti i messaggi ma il punto chiave è: l'articolo 43 permette di fare quello che ha fatto gravina? o come si legge non avendo scontato metà della squalifica non si può (il che significherebbe che la grazia non può applicarsi per singole squalifiche il che anche logico perchè è di fatto una stupidaggine e una cosa senza senso) Se è consentito è una porcata ma non si può fare nulla legalmente. Se avesse violato l'articolo 43 usandolo per un provvedimento non previsto la cosa è gravissima e va denunciata. Forse questo punto è stato già discusso ma dopo 4 ore leggere tutto è francamente impossibile

Loro non rischiano nulla, se la FIGC ti dice che può giocare gioca. Semmai al FIGc potrebbe rischiare.

Anche perché quando parlano di tutte le fattispecie sanzionatorie presumo sia riferito ai tipi di sanzioni ricevute. Potrebbe essere un caso di doping o altro. Tra parentesi con la grazia presuppongo che anche l'ammonizione per quel fallaccio da rosso diretto sia decaduto.

diciamo che era una battuta. Se lo metti nella lista non conta se entra o non entra.

Lo fanno entrare nel secondo tempo... ridicoli!

Se l'atto di g. non fosse consentito certo. Ma non ho capito bene se quella norma avendo il giocatore una sola giornata come possa essere interpretata. Ma graziare un giocatore per una sola giornata di squalifica mi sembra una assurdità. Ma in questi giorni ne abbiamo visto molte..

A me non piace essere complottista ma mi sembra che ormai tutta questa vicenda sta andando verso i connotati del complotto. L'Inter sta ricevendo favori incredibili in Europa. Chi ricorda il rigore incredibile non dato contro il Barcellona (guarda caso) a San Siro? gli stessi cronisti di Sky rimasero allibiti. Ora questa incredibile decisione che travalica il valore del giocatore. E' una questione di principio. Ci sono giocatori che sono stati puniti per avere protestato con l'arbitro e poi espulsi. Caso Muntari (Pescara a Cagliari) , (Caso Koulibaly (contro l'inter) Grazia ? No grazie! OT e PS: sig. gravina sto ancora aspettando il minuto di silenzio per la morte di Pietro Anastasi. Vergognatevi!

Zitto!! non dare suggerimenti! :-)

Ricorso al TAR.

Il tuo ragionamento non fa una grinza. E se una volta uscite le motivazioni ci si rendesse conto che questa è la realtà da affrontare concordo che sia meglio giocare la prossima stagione anche senza CL piuttosto che partire con una penalità importante e con una squadra che comunque ad essere realistici avrebbe ben poche possibilità di andare troppo avanti nella competizione europea e forse anche a qualificarsi per quella successiva. Qui però si vanno ad innescare anche altre problematiche. Sarà interesse della FIGC sveltire i tempi? Se possono rovinarci due stagioni perché non farlo? Anche perché non dimentichiamoci che in via teorica vincendo la EL saremmo qualificati per la CL, così come vincendo la Coppa Italia saremmo qualificati per la EL. Ci darebbero una pena afflittiva in campionato che in teoria non ha avrebbe più nessun effetto. Per cui quanto meno aspetterebbero per vedere come vanno a finire le Coppe. Insomma un gran casino per me. Difficile che ce le facciano vincere le Coppe se non impossibile ma in via teorica...

Più che gli avvocati di diritto sportivo direi che ogni credibilità l'abbia persa la FICG.