SpaceOddity

C'é una contraddizione fischiano Tudor e applaudono Allegri quando Tudor sta facendo male proprio perché si sta allegrizzando...

Per quanto mi riguarda è tutto sbagliato...non esiste che Yldiz e Chico si fanno il mazzo per servire in area Mc Kennie e Gatti ..la mentalità è tutta sbagliata...sqaudra con le paturnie....Non esiste che Kalulu faccia l'ala ed hai Chico e Zhegrova.....Tudor suonato ma suonato forte...Serve un mister psicologo....uno alla Lippi

BRAVIIIIIIIII!!! Giocato per lo 0-0 perfettamente riuscito.......Squadra malata di mente.

Continua il mood psicologico " ho paura di sbagliare allora mi tolgo il pensiero e sbaglio" David Pacionizzato. Facciamo un enorme lavoro con Yldiz e Chico per servire in area Mc Kennie e Gatti che non faranno mai gol...mah....

No purtroppo no...perchè c'è gente che la coltiva questa mentalità.

In effetti é quello che intendevo con un po' di flessibilità sull uno contro uno sul lato destro della mostra difesa Essendo che jimenez che non ho nemmeno nominato mi preoccupa meno (peraltro va molto in giro per il campo) perché verrà preso da un nostro centrale, Bremer o Rugani, rimarrebbe Pulisic che giostra anche lui sul centro dx nostro e se lo smazzerebbero Gatti e Kalulu, quello dei due che non se lo prende può uscire in raddoppio o in seconda battuta con Locatelli su Rabiot...(visto il mis match) Sempre atteso che poi Bartesaghi tutti a darlo per punto debole e poi magari trascurato ti fa il partitone...

Io gli volevo far trovare Zhegrova.. + Chico al povero Bartesaghi...

L' idea era che in non possesso Chico va su Modric e io credo che come passo possa dargli molto fastidio, Rabiot lo prende Locatelli( che tanto lo deve prendere comunque......il quale ovviamente avendo quei due davanti giocherebbe un po' più conservativo.Da quella parte il laterale del Milan sarà Bartesaghi quando è basso lo prende Zhegrova e se c'è uno che possiamo relativamente trascurare credo sia lui ... visto che di Là ci sono Pulisic Rabiot forse addirittura Leao......ben altra roba rispetto a Bartesaghi. Ma non mi sogno nemmeno d mettere Chico a contrastare Rabiot...però anche se non giocassero Chico e Zhegrova insieme da quella parte non se lo prenderebbe ne Chico ne Zhegrova e credo nemmeno il quinto mettiamo che sia Kalulu o Joao Mario....se lo prende cmq Locatelli o Koop se metti Koop.a meno che non fai un centrocampo a tre..

Dalla tastiera è facile mettere Chico e Zhegrova assieme.... ovviamente il buon Tudor se va bene con una roba del genere passerebbe per genio...se va male...a parte gli scherzi è ovvio che giocare all' allenatore per un giorno senza avere il polso del gruppo senza poter provare le cose in allenamento senza poter istruire i giocatori o senza sapere le condizioni fisiche degli stessi....è appunto un gioco. Mi piace pensare che quei due possono scambiarsi la posizione...Zhegrova viene incontro verso zona 2 Chico va avanti verso zona 1 ...la cosa lo riconosco è anche ostica perchè oltretutto sono due mancini...però entrambi sono capaci di conduzione verso il fondo non solo di accentrarsi... Però vorrei anche godermi un Allegri che si trova sti due in campo e non ha idea di cosa faranno e come sono messi... di certo con due così tutti e due in zona centro sx qualcuno del Milan dovrebbe pur preoccuparsi... p.s . Chico ha fatto il trequarti centrale nel 4231 qualche volta con Motta e non mi è dispiaciuto....

Questa è la mia . Ovviamente salta all occhio Conceicao trequartista, sono abbastanza convinto che servano due uomini per fascia: uno che minacci sempre la ripartenza pericolosa in ala , l'altro che sia un solido terzino... Questo perchè il modo di attaccare di Allegri e del Milan di quest anno va molto sulle catene laterali e Modric è bravissimo a pescare in ampiezza Saelemekers ed Estupinian , quest ultimo però non ci sarà proprio per questo vorrei creare una zona di pericolo con due uomini che saltano l'uomo e sguscianti ( Chico e zhegrova) sulla loro sx ( nostra dx) in maniera che quella fascia che è quella dove attaccano maggiormente per poi trovare Salemakers dall altra isolato sia quella dove devono preoccparsi di più , in particolare Rabiot che verrebbe cosi limitato nel suo lavoro di spinta e se preso alle spalle punito....oltretutto in quella zona difende pavlovic che con giocatori agili e sguscianti può andare in difficoltà ,soprattutto in base al fatto che loro persa palla loro dopo una prima pressione scappano presto indietro e trovarsi il trio Yldiz Conceicao e Zhegrova che invade gli spazi mentre scappi indietro può veramente fare spaventare Allegri, facendogli fare partita ancora più difensiva di quel che già tende a fare , Allegri del quale ricordo nella seconda esperienza da noi essere stato messo spesso in difficoltà da squadre spesso provinciali con giocatori di questo tipo veloci e sguscianti fra centrocampo e trequarti....inutile dire che Thuram di duellare con Fofanà , Yldiz rompe le scatole a Saelemakers che comuqnque poi più avanti trova Kelly che dovrebbe poter reggere il passo del terzino...Locatelli a zona assorbe in primis Pulisic per poi lasciarlo tranquillamente a Kalulu o a Gatti in tal caso Loca prende Rabiot.Deve esserci densità nella zona del triangolo Locatelli Kalulu Gatti , Modric verrà schermato da Conceicao ( il portoghese ha il passo per farlo) in caso rientrerà a dare una mano sul centro sinistra perchè di la ci sono Rabiot e Pulisic Pressing alto feroce preventive importantissime per non farli partire in contropiede. Valhovic è per occupare uno dei centrali in marcatura fissa deve venire incontro aprendo gli spazi per i tre incursori sottopunta. Squadra molto corta è molto importante stare compatti ad altezza palla.Con questo assetto asimmetrico in cui Chico e Zhegrova durante la costruzione possono anche scambiarsi , sovraccarichiamo a destra per pareggiare il loro sovraccarico da quella parte per poi cercare Yldiz a sinistra.Appena mettono il cortomuso fuori rubata palla si parte come razzi in tre o quattro. al netto del fatto che poi non si sanno le condizioni e il minutaggio a disposizione di diversi intrepreti Bremer Thuram Zhegrova...

Le peggiori cose verrebbe da augurargli se non fosse che non mi abbasso a quel livello per questa....

Rimango dell idea di giocare con un modulo che preveda due uomini sulle fasce e servendo chi scherma Modric il 4231 che avevo già proposto contro il Villareal..(da vedere gli uomini che lo compongono) Tantopiu che se effettivamente loro usano le mezzeali a scopo di invasione é un modulo che permette di coprire meglio i mezzi spazi laterali... Nella nostra trequarti in particolare le zone 2 e 4 Poi c'è il problema Pulisic...

Si però in certe situazioni magari la linea di passaggio è una sola ma c'è ed è pulita eppure la sbagliamo, sbagliamo cose inconcepibili da sbagliare e di solito sono l'ultima dopo avere fatto tutto bene quando la meraviglia sta per esplodere ( non so se hai notato ma nel mio sfogo dopo partita ho scritto di un Conceicao "sano di mente" a fronte di una squadra con le paturnie ma non è l'unico ce ne sono altri..) ...non so se è così ma sembra che ci sia una specie di tara psicologica nella squadra...la paura...la paura di sbagliare appunto i passaggi decisivi, la paura di prendere gol, di farsi rimontare....addirittura quella di vincere ed infierire sull'avversario, e questa paura che è anche ambientale figlia di una cultura che si tramanda da guida tecnica a guida tecnica...come scrivevate voi , trasla sul piano psicologico del gruppo e dei singoli ( è anche connessa con quello che si dice sul peso della maglia) ...e la cosa peggiore della paura è la minaccia incombente di qualcosa che può succedere ma che non è ancora realizzata perchè crea ansia e l'ansia è una compagna mal sopportabile ...cosicchè spesso inconsciamente facciamo in modo da farla realizzare quella paura perchè come diceva un insigne genio degli scacchi " la minaccia è sempre più forte della sua esecuzione " e una paura/ minaccia finalmente realizzata è pur sempre meglio dell' ansia di una che è incombente e non realizzata. Così come la paura di farci rimontare ci fa chiudere dietro fino a prendere gol la paura di sbagliare l'ultimo passaggio ce lo fa sbagliare etcetc.... Leggendo la situazione sotto questo aspetto temo che gli ultimi allenatori che si sono succeduti alla Juventus non abbiano avuto assolutamente le caratteristiche per guidare il gruppo in questo senso...Allegri con la sua maniacale ansia di prendere gol, Motta chiuso in se stesso e poco empatico ed entusiasta e per nulla rassicurante, anche poco juventino per spirito combattivo..Tudor che non ha dato certezze tattiche e lui stesso sembra essere finito preda dello stesso peso della maglia Juventina ed è ancche forse fin troppo empatico e simmetrico come relazione con la squadra...perchè se è vero come è vero che in una partita ci sono ragioni tattiche a tutto quel che succede è anche vero che su un altro piano vi è una ragione psicologica a quel che succede. Io vedo una squadra che ha paura di diventare grande , schiacciata progressivamente dalle aspettative , che si perde psicologicamente ad ogni passo falso...durante le partite o per il risultato delle partite stesso. Da questo punto di vista la mancanza di spartito tattico complesso che occupi la mente ( so precisamente cosa fare e come farlo che è sempre una bella certezza rassicurante ) e di un mister sicuro e troppa libertà e incertezza non aiutano. P.S. Sai giocare a scacchi? Ci sono implicazioni molto più interessati di quello che si crede fra la logica e la tattica e la strategia degli scacchi e la tattica calcistica... specie riguardo la nozione di " tempo di gioco " e quelli che ti dicono che gli scacchi sono un gioco lento è che il calcio è un gioco dinamico e percui non c'entrano niente uno con l'altro , non sanno di cosa parlano perchè non conoscono gli scacchi. Sarebbe un discorso complesso...

Nulla cosmico tattico intendi?

Dico io forse può essere umiliante o sembrare ridicolo a questi livelli fare una seduta video con gli errori tecnici, e magari mostrare il giocatore nostro in conduzione in ripartenza che ha in diagonale il compagno a cui passare la palla e la tiene la tiene la tiene fino a farsi contrastare e chiudere invece di darla subito e proporsi per il passaggio di ritorno..(sembra l oratorio dove pare figo tenerla finché l avversario è più vicino possibile poi scaricarla magari al compagno ormai marcato) é una questione di tempi di gioco Però ad un certo punto lo farei.. Almeno faccio presente ai giocatori le scelte disastrose e gli errori marchiani.. E non può essere solo una questione di livello tecnico degli interpreti perché squadre sulla carta meno tecniche di noi fanno bene queste cose non ultimo il Villareal ieri... Non può essere ogni volta "eh vabbé ho sbagliato il filtrante di cinque metri capita prossima volta andrà meglio" e" vabbé non l' ho data e l avversario mi ha recuperato e mi ha chiuso il tiro, sfortuna" " eh vabbè mi sono intestardito nel dribbling e l ho persa pazienza.." eh no.. Ieri ho visto un compendio di vaccate allucinanti nel primo tempo abbiamo sciupato ogni volta che c' era una situazione favorevole per fare male, bucato il passaggio ogni volta che c'è lo spazio... Assurdo..

Dobbiamo. Metterci in testa una cosa a calcio si gioca per fare gol.

Comunque io l avevo detto che per come giocano questi presentando i col 3421 finiamo per prendere qualche gol nel mezzo spazio fra braccetto e centrale... E per questo dicevo di mettersi 4231...difendendo 4411 infatti primo gol preso taac il più classico palla avanti palla dietro palla dentro e ci cadiamo come polli.... Sul finale da cagainbraghe nemmeno mi soffermo più..é una maledizione che ormai dura da anni.... È ormai una legge conclamata del calcio che lasciare campo e iniziativa all avversario facendo difesa posizionale in area prendi gol é solo questione di tempo... non cambia mai e non impariamo mai.. Mai mai.. Abbiamo imparato noi qui lo sappiamo qui da tempo... E niente gente come Allegri (Monaco di Baviera da 0-2 a 2-4) o Tudor non lo capiscono allucinante... È tocca vedere ogni anno puntuale ripetersi la stessa *... Ed é una cosa basilare eh quasi banale Fa cadere le braccia, assurdo... Sempre lo stesso sbaglio strategico idiota e sempre la stessa mentalità cagona di giocatori e mister.. Non se ne può più... Poi gli errori tecnici, la palla data dietro l uomo il filtrante a quello che viene incontro o facile che lo farei anche io sbagliato di misura, i tiri scagliati... su Marte su palle pulite e centrali... Portare palla con lo scarico buono pronto e portarla ancora e ancora sempre con sto scarico buono e tu guardi il giocatore che corre e dici "dalla... Dalla.. DALLAA!!!" fino a che ha l uomo addosso e quindi lo scarico quando decide di darla glielo chiudono...oppure quando la da l uomo non c'è più... A me fa impazzire... Sono robe da scuola calcio! Non si vergognano?? Non ci siamo con la testa e la mentalità. E manca robusto lavoro sui dettagli una quantità enorme di robusto "matto e disperatissimo" lavoro sugli strameledetti dettagli. Spazio per fare male a loro c' era e anche il primo tempo, ma sciupiamo buttiamo pasticciamo...David sbaglia un gol da mezzo metro allucinante che Chico (uno dei pochi sani di mente di sta squadra..) lo guarda come dire ti ho letteralmente dato la pappa in bocca come fai a sbagliare...? Squadra di storditi con le paturnie dai... Un esempio su tutti Cambiaso.. Dico ti sarai accorto no che perdi palloni sanguinosi per dribblare quando non dovresti ti verrà una volta buona il senno dopo anni un dubbio che so un sospetto che forse devi correggere sto atteggiamento.. Niente avanti dritto contro l iceberg... Serve una svegliata, altro che il mister parla con noi ci troviamo bene il mister é buono con noi gne gne gne... Serve una svegliata e sgobbare maniacalmente come bestie.

Ah ecco... Tutto cio nasceva dal fatto che io avrei voluto trovare un modo per impiegarli contemporaneamente in campo questi due anche con Yldiz ovviamente... Secondo te potrebbe esistere un modo?

Ah sì sì "preclaro" era un ironico latinismo che mi sono concesso perché in effetti gode di un certo riconoscimento nel topic dove scrive .. Ma non era mia intenzione stimolare come dici tu "disfide o competizioni" ho solo trovato curioso che la mia stessa idea fosse venuta in mente a qualcuno in altro topic però con una soluzione diversa per Chico e per la squadra in FDNP In merito alla persona in questione a margine di uno scambio di post sul forum una volta poco tempo fa l ho invitato a venire qui a dare anche il suo contributo o a confrontarsi ma mi pare di ricordare che non mi abbia proprio risposto in merito. Tornando al tema tattico quindi secondo te Chico o Zhegrova non potrebbero neanche fare l ala in un 442?

Eh infatti la mia formazione di allenatore per un giorno era 4231..

Aspetta perchè succedono cose strane ...l'altro preclaro mister del forum questa notte ha ipotizzato la stessa mia idea in modo da mettere Zhegrova trequarti insieme a Chico quinto/quarto (lavagna 1) e non me lo sarei mai aspettato da lui che diciamo apprezzava molto certo pragmatismo livornese quando c'era Lvi ( e comunque l'ho pensata prima io ) e a quel punto qualcuno gli dice che Chico potrebbe morire a farsi tutta la fascia che non è il suo e la copertura etcetc ( sono convinto che quelli ci sbirciano... ), e io il problema lo "risolvevo" scalando a 433 in FDNP( lavagna 2) e quindi Chico che al massimo veniva in posizione di mezzala... ma lui invece lì risponde che tanto Chico ha Kalulu dietro e che tanto in FDNP difendi 442 e quindi immagino facendo scendere Cambiaso terzino e Yldiz esterno ( lavagna 3)

Ho pensato anche io la stessa cosa quando l ho vista..

Vedi che Chico giorni fa lo volevo far giocare quinto e rientrare mezzala per farlo giocare con Zhegrova nei due sottpunta.. Lui si sacrifica eh ma jouvans dice che lo prendono alle spalle...

Dai l ho messo nella difesa a 4 con l altro centrale Kelly e Cambiaso e Kalulu terzini... Più semplice non potevo fargliela...

Che vuol dire che quando si decentra Koop i due mediani se li smazza Locatelli.. Come la giri la giri se girano bene palla una superiorità la trovano... Sempre che non facciamo partita molto bassi per ripartire e quindi Yldiz e Chico a sacrificarsi..