SpaceOddity

Forte forte questo ragazzo ha una forza nelle gambe...

Anche questo è figlio della cultura dell' interpretazione del regolamento e non della sua applicazione. Ognuno può dire tutto e il contrario di tutto a proposito di qualsiasi episodio. Tanto è diventato tutto soggettivo.

Spingere e tirare per la maglia nel calcio non è consentito dal regolamento. Un arbitro che ti fischia queste cose non ha MAI torto. Mica glielo prescrive un medico al difensore sul calcio d'angolo di prendere per la maglia l'avversario o spingerlo...facendo ciò si prende un rischio ma lo sa che da regolamento non è consentito. O perlomeno lo sapeva prima che si arrivasse all' assoluta interpretabilità del regolamento percui ogni arbitro fa diverso caso per caso anche lo stesso arbitro...e quindi nessuno sa più cosa sia regolare e cosa no.E ciò è ovvio che non può andare bene...se giochiamo a qualsiasi gioco o inqualsiasi competizione le regole devono essere chiare e conosciute prima. Non inventate sul momento. Devi pensare che quello che vale per te ( braccia attaccate al corpo tackle etc....) vale anche per l'avversario, egli è messo nelle stesse condizioni tue. E questo è giusto. La questione delle braccia...non è che lo ha deciso il regolamento che si deve giocare con le braccia attaccate al corpo, i giocatori hanno capito che conviene...perchè altrimenti in certe situazioni dove la palla sembra i un flipper rischi...perchè braccio lontano dal corpo è rigore... poi si vuole cambiare la regola? Si cambia la regola , ma a campionato fermo...e poi la si applichi non la si interpreti.

Fosse per me Pavolvic è da espulsione diretta per comportamento antisportivo.

Non è così . Esiste un regolamento e quello fa fede. Tutto il resto è inventato di sana pianta , il fatto che si tenda a interpretare secondo un presunto spirito del gioco ha preso piede sempre di più fino a sfuggire di mano. Ma il regolamento del gioco del calcio non nasce con l'idea che sia interpretabile. L'episodio del gomito è semplice sono due casi diversi e si applicano regole diverse : sei tu che stai colpendo il mio gomito non io che sto colpendo te. Nessuno ti darà rigore per quello . Perchè è fallo colpire un avversario non può essere fallo suo se lui non fa niente.. A meno che io non veda che tu stia arrivando lì magari cadendo ed alzi il gomito apposta per farti più male...è condotta violenta ma non è interpretata è da regolamento. Perlomeno nessuno in un mondo in cui vige un regolamento ti può dare rigore per quello ...in un mondo dove tutto è interpretabile ed opinabile anche si...il gomito è di un avversario dell' Inter comoda che l'Inter abbia rigore...e lo danno, tanto possono giustificare con l'interpretazione. Oltretutto mettersi volontariamente in pericolo è fallo nel calcio. Se un avversario va sulla palla col piede a 30 cm da per terra e io ci metto la faccia è fallo mio di gioco pericoloso. Il caso che citi tu ricorda il caso della testata del difensore dell' Empoli a Gatti o di Berardi su Bremer....per valutare disquisire filosofeggiare e riconoscere all' arbitro la facoltà di interpretare, fanno due abomini regolamentari...scegliendo di non dare espulsione. Se sceglievano da regolamento senza intepretare ( testata forte o piano sempre testata volontaria è, striscia non striscia come dicono la var inventandosi la qualunque sempre coi tacchetti alti sulla tibia entra) avrebbero dato due rossi sacrosanti. Ma invece il fatto che l'arbitro possa interpretare , apre la possibilità che siccome è la Juventus e non conviene non li da quei due rossi da regolamento...e basta una supercazzola qualsiasi a giustificarlo...e tutto ciò apre un dibattito in cui non essendoci regole tutti hanno ragione e nessuno ha ragione, anche se a termini di regolamento ci sarebbe chi ha ragione e chi no. E' come il rigore dato al Liverpool contro l'Inter ...si sono sollevati polveroni con gente che si straccia le vesti indignata...perche pretendevano che l'arbitro interpreti , e ognuno pretendeva che interpreti come a lui fa comodo....l'arbitro in maniera secondo me giustissima si è semplicemente rifatto al regolamento che dice che trattenere un avversario per la maglia è fallo da punizione diretta . E quel rigore da regolamento è sacrosanto, mica a Bastoni lo ha ordinato il medico di tirare la maglia, forte o piano il regolamento lo vieta. .Solo che con la cultura dell' interpretazione invece che dell' applicazione , il mondo mediatico e social si permette in maniera del tutto faziosa di crucifiggere un arbitro che ha semplicemente e solo applicato il regolamento in maniera limpida e sacrosanta. E tutto ciò è assurdo. il calcio non è wrestling, non è uno sport da combattimento..pestare un piede ad un avversario è fallo, tirarlo per la maglia o per un braccio è fallo, spingerlo a dietro con una o due mani sulla schiena è fallo....fare ponte quando uno salta è fallo, mettere la faccia dove uno mette il piede mettendosi in pericolo è fallo il regolamento è chiaro...i casini li fa questa cultura dell interpretazione che vorrebbe che siano tollerate cose che invece il regolamento non da per tollerabili. Quelli che l'uscita di Sommer che da un diretto in faccia all avversario a Firenze non è rigore? Ma dove sta scritto...? Si può dare un pugno in faccia all' avversario? No da regolamento no in nessun caso. Ah ma ha preso anche la palla....e chissenenfrega non è che se prendo la palla posso anche ammazzare uno subito dopo...

Sì ma tu capisci però che il discorso che fai é soggettivo? E quindi tu stai dicendo che dovrebbe ogni arbitro arbitrare secondo come tu vedi le cose? E così ogni altro tifoso, credendo di essere il vero depositario di un aleatorio e filosofico spirito del gioco? Come fai a giudicare con certezza che il giocatore mette lui il piede sotto quello dell avversario?non lo sai. È una tua impressione così come lo é o non lo é dell arbitro. Il problema non é secondo voi, secondo ognuno di voi, secondo il tal arbitro o secondo l altro arbitro in quello o quell altro momento... Il problema é secondo regolamento. Non si può giocare con un regolamento inesistente e regole soggettive interpretabili momento per momento, le ingiustizie e le difformità aumentano a dismisura e l effetto é che nessuno sa più cosa sia o non sia fallo, prima di giocare, cosa può o non può fare in campo, perché dipende solo dal parere soggettivo in quel momento (anche in malafede a sto punto) dell arbitro.

Ma anche no basta che lo dai anche se succede uguale nell altra area... L importante é che tutte le due squadre, anzi tutte in generale, siano trattate uguale davanti al regolamento vigente. Lo sai che il pestone é fallo? Si! È allora non dare pestoni forte o piano che siano. Inutile lamentarsi lo sapevi. Se li dai senza volere é fallo lo stesso lo sapevi. Vale per te e per l' avversario. Almeno lo sai prima cosa é fallo e cosa no cosa dice la regola. Poi se si vuole cambiare la regola perché non piace si fa a bocce ferme.

Allo stesso modo non si capisce come si possa sostenere e giustificare che su Conceicao contro la Lazio non sia stato dato rigore. È ingiustificabile.

Non é proprio cosí questo é uno sport che ammette il contatto ma ci sono contatti fallosi e contatti non fallosi da regolamento. Per esempio trattenere o spingere l avversario é fallo. È fallo da regolamento in teoria sempre se spingi con una mano o due forte o piano,(hanno tirato su un casino per il rigore al Liverpool contro l Inter per una cosa che da regolamento é insindacabile) il contatto ammesso é spalla contro spalla, spingi o trattieni é fallo. Però in questo momento la regola non vale piú con questo andazzo... e nessuno sa più quando é fallo e quando no, cosa si può cosa non si può fare in campo. Pestone é fallo.. In teoria sempre ovvio se salti e ricadi sul piede di uno non é punibile ma cercando di prendere la palla o posizione gli dai un pestone é fallo amen. Era piano non era voluto? Chissenefrega basta decidere sempre uguale però. Il punto non é tanto cosa é o non é fallo secondo lo spirito del calcio ma che la regola sia certa e uguale per tutti.E il riferimento per le regole é il regolamento non l arbitro o la sua visione dello spirito del gioco su criteri soggettivi. Dinamiche uguali decisioni arbitrali uguali. Sta cosa del regolamento interpretabile non nasce col calcio... È una consuetudine che si é instaurata(anche molto diversamente a seconda dei paesi) e qui da noi é sfuggita di Mano a dismisura fino a diventare l unico metro di arbitraggio "a parere dell arbitro", arbitro o varista che non risponde più ad un regolamento ma se lo inventa letteralmente partita per partita episodio per episodio. Non é così importate sapere se lo step on foot sia un rigorino o un rigorone.. Se sia giusto o no sanzionarlo secondo lo spirito del gioco ed altre monate filosofiche Basta la certezza che quella dinamica sia o non sia rigore e quello vale per tutti sempre. Una volta ti andrà bene una volta male e amen..ma dinamiche uguali decisioni uguali, niente giochetti niente parzialita tutti uguali davanti alla regola. Ma almeno sei sicuro della buonafede dell arbitro perché lui non decide, decide il regolamento. L ingiustizia che a Conceicao non lo danno il rigore contro la Lazio e invece ieri sera lo danno é causata da questa deriva folle secondo cui quel tipo di contatto é interpretabile e si accetta addirittura che lo stesso arbitro per contatti uguali prenda decisioni diverse. L' arbitro assurto a protagonista della partita signore unico indiscutibile è insindacabile che non deve giustificare le proprie decisioni con il regolamento e perché il regolamento se lo inventa lui, regolamento che ormai non serve più a niente: una mostruosità.

Amen

Non sono idiozie sono pestoni in area di rigore.

Cosa c'entra con il gioco del calcio o meno non lo decidi tu. La presunzione che tu sappia cosa c'entra con il gioco del calcio e cosa no conferma solo quello che sto dicendo io, e cioè che pretendete che l'arbitro di turno interpreti il regolamento secondo quello che voi ognuno personalmente pensate sia giusto. Regole giuste o sbagliate un regolamento c'è. Un piano è quello di abolire certe regole o cambiarle. E questa è una discussione che si fa a bocce ferme non durante una partita da parte degli arbitri. ne a campionato in corso. Poi c'è un altro piano : le regole che ci sono ( giuste o sbagliate che siano ) come vengono applicate: se uniformemente per tutti o se sono solo una traccia per interpretazioni soggettive a * caso per caso a seconda se l'arbitro di turno ha il ciclo, le simpatie per una o per l'alta squadra, come gli comoda... etc... Che il rigore debba essere dato solo per falli gravissimi non mi trova d'accordo...il rigore va dato nei casi che prevede il regolamento e soprattutto va dato uniformemente : caso uguale , decisione uguale. Solo così garantisci la giustizia.L'arbitro non deve essere protagonista , non deve pensare deve applicare il regolamento è al servizio della partita non è il protagonista. Tu dici comincia a non fischiare i pestoncini...e io ti dico allora legalizziamo che per fermare un attaccante gli pesti il piede e non lo fai partire o saltare...perchè o è fallo sempre dare un pestone o non lo è mai....la situazione percui lo sai tu o l'arbitro se lo è o non lo è a seconda del tuo parere o di quello dell' arbitro è la perfetta situazione per permettere le mafiette... l'interpretazione in questo senso è la cosa peggiore...perchè è come il buco del *...ognuno ha il suo.E quindi è la cosa che permette le mafiette e le manipolazioni.

Eh e cosa gli vuoi dire? Del resto il regolamento scondo certi deve essere interpretabile...e quindi quello ti può dire che in una caso ha intrpretato così e nell' altro cosà , con la scusa di qualche banale sfumatura....una fantomatica valutazione sull' intensità del contatto etcetc... finchè non si decide che l'arbitro il regolamento lo deve applicare invece che interpretare sta roba non si può debellare...

Il punto è che se non lo normi...alla fine di fronte ad interventi uguali l'arbitro può decidere qualsiasi cosa secondo la proprie simpatie, convenienze, paure tanto chi gli può dire qualcosa? Si può dare o non dare...è tutto interpretabile e soggettivo....e l'arbitro ogni arbitro può far eil * che gli pare...non ti puoi lamentare dopo...qualsiasi decisione prende ha ragione..perchè si può dare o non dare...alla Juve non lo danno mai...all inter sempre...questo succede... Il problema è che molti tifosi hanno la presunzione di credere che la vera interpretazione giusta del regolamento sia la loro personale secondo la loro visione del gioco del calcio.....e si incazzano se l'arbitro non interpreta come loro...invece il vero problema è ridurre la discrezionalità degli arbitri in modo da uniformare il metro arbitrale fra arbitro e arbitro, partita e partita...e anche in seno alla stessa partita.E l'unico modo per farlo è applicare il regolamento e non interpretarlo.

No per me in quell maniera da irresponsabili immaturi da parte di quei due non era prevedibile e non è accettabile...ce l'ho ancora sullo stomaco sia con Cambiaso che con David che con Locatelli che fa tirare a David...

Che la regola vada cambiata è un altro discorso. Finchè c'è va applicata e applicata in tutti i casi uniformemente. Il regolamento è signore e padrone. Senza regolamento non esiste il calcio. E il regolamento deve essere applicato in maniera uguale per tutti. Poi inutile che vi lamentate quando siete i primi che vogliono le condizioni che permettono la manipolazione delle partite da parte degli arbitri.

Secondo me non avete capito l'andazzo....ma proprio niente eh.... Voi volete che il regolamento sia intepretabile al massimo e che gli arbitri decidano secondo il metro vostro e per vostro intendo ognuno il suo...poi siccome non sarà mai come avreste fatto voi starete a frignare che l'arbitro non ha interpretato come avreste fatto voi... bisogna rendersi conto di una cosa....interpretabile vuol dire soggettivo...e soggettivo vuol dire che non c'è più un regolamento ma che il potere dell' arbitro di condizionare una partita a seconda delle sue simpatie , delle convenienze politiche, del danno che può ricevere da determinate decisioni...etcetc..si espande a dismisura ....il potere dell' arbitro diventa praticamente totale e lui il protagonista al posto dei giocatori......e il metro usato nelle partite è per forza diverso su ogni episodio...non solo in diverse partite ma addirittura nella stessa partita a seconda di come pare o conviene all arbitro... tanto potra sempre difendere qualsiasi decisione dicendo che lui ha intepretato così e facendoti la supercazzola...così come difenderebbero lo step on foot non dato su Conceicao...e quello invece dato oggi con una supercazzola qualsiasi.... più alzi l'interpretabilità degli episodi...più apri degli spiragli per la malfede e la manipolazione da parte degli arbitri...più togli uniformità nell' applicazione del regolamento...e più togli importanza e rilevanza al regolamento che non vale più niente perchè non c'è più regolamento ma mille regolamenti nei mille episodi intepretati in mille modi diversi... poi oh fate come volete , se volete questo però non state a frignare sugli arbitraggi , perchè siete i primi che vogliono l'andazzo che c'è adesso, dove tutto è opinabile...e quindi l'arbitro fa il * che gli pare..

Certo che ho letto solo che quello che dice sono minchiate che ampliano solo la discrezionalità dell' arbitro e quindi andando contro l'uniformità delle decisioni...e questo è il grandissimo disastro che sta facendo..

Facciamo così togliendo discrezionalità all aritro: step on foot = rigore. Perchè se no non se ne esce e a suon di interpretazioni fanno come al solito quel che gli pare manipolando le partite e i risultati . Volete complicare le cose estremizzando la facoltà dell' arbitro di interpretare e poi frignate che fanno le porcate....vedete voi cosa volete : uniformità e regole uguali per tutti o mafiette con l'arbitro che con la scusa di interpretare fa il * che gli pare? C'è un regolamento? rendiamolo chiaro e non interpretabile e le mafiette finiscono.

Ma come si fa a citare Rocchi? Col disastro che sta facendo....quel che dice vale niente.

No ma il prossimo step on foot che non fischiano rigore sarà di nuovo a nostro svantaggio scommettiamo? ormai è così palese che è una mafietta...

Si ho capito ...e con la Lazio niente rigore sacrosanto e a Verona niente espulsione per il Verona e rigore contro a noi inesistente...e via così posso citare dieci episodi solo di questo campionato... sto andazzo con noi dura da cinque anni....e tutti gli altri che frignano....e ci siamo anche rotti i * però...

Quanto li piangeremo quei due punti col Lecce per l'idiozia di Cambiaso e David

Un grande classico danno tutto emotivamente contro di noi festeggiano il pareggio come avere vinto la Champions poi sbragano nelle partite contro avversari diretti... Tutti uguali sono..

Intanto reazione scomposta da belva ferita e moribonda della Lega serie A , per reagire così vuol dire che le parole del CEO di Cloudflare gli hanno fatto malissimo e che si rendono conto che questa faccenda li sta ammazzando.....Piracy Shield rischia di fallire completamente e dimostrarsi un costosissimo buco nell acqua... https://twitter.com/mirkonicolino/status/2010320471091245397?s=20