SpaceOddity

Se i portieri non soffrissero l età che avanza giocherebbero fino a 50 anni. Invece non é cosí si perde reattività spinta elevazione riflessi.

MI sono letto or ora un paio di cose , pare che usano il 4231 e che in non possesso fanno il più classico dei 442 con le due punte a disturbare la costruzione., in costruzione il terzino sinistro Svensson entra dentro il campo e va a fare una mediana a due con il cc Sabitzer , col terzino dx che rimane a fare difesa a tre mentre l'altro mediano Gross si alza aprendosi andando anche addirittura in ala con l'ala che viene dentro e così con il trequartista vanno a cercare lo spazio fra le linee per poter innescare velocemente le due ali rapide e Guizzanti...( sti due Adeyemi e Gittens sulle fasce bisognerebbe tagliargli i rifornimenti) quindi da quel che leggo in possesso si mettono 325 ( occupando tutte le zone dell attacco, come mi insegni) o al massimo 3223, a quanto pare in questo caso formando un quadrato in mezzo al campo / trequarti forse alla ricerca di uno spazio appunto fra le linee .e qui mi viene in mente quel che hai postato sull' analisi tattica sul gol di Yldiz...quando illustravi che ci eravamo messi appunto a quadrato.. sembra un modo di giocare molto elaborato con tante rotazioni P.S. però forse ho letto un analisi datata perchè da loro ultima partita li vedo nel campetto con il 343...

Ma vedi io non vedo la vittoria come casuale ma come una vittoria che poteva essere ottenuta forse ancora in maniera più agevole. Non è casuale che un Yldiz o un Adzic facciano dei gran gol. Del resto io lo dica di un po' che abbiamo un organico di ottimo livello e questa è il mio lato buono della medaglia.

beh direi che hai detto tutto tu quello che ho detto anche io. Detto da te forse viene accettato di più. Ma ho letto persone che scrivono che , non è vero tutto ciò, che anzi abbiamo giocato bene, che la formazione era ideale e i compiti dati agli uomini in campo erano ideali , o rispettati. In quanto ad Allegri o meno beh alcuni che mi hanno risposto con queste negazioni della realtà guarda caso sono ultras del modo di fare calcio del livornese anche se ho trovato curioso che si esaltassero per una partita in cui abbiamo preso tre gol.C'è uno che mi ha scritto che abbiamo difeso bene. . Uno mi ha addirittura scritto : finalmente si è tornati a fare calcio come si deve o roba del genere. Piuttosto non ti vedo mai nel topic della tattica so che ti diletti da allenatore , non ti piacerebbe partecipare?

C'è un ulteriore problema il prodotto deve essere credibile e la giustizia sportiva italiana non lo è . Quindi l'equità del campionato i valori le regole non sono credibili la gente non paga per roba adulterata.

De Siervo il Carcarlo Pravettoni della lega calcio...

Ma magari davanti all area in realtà davanti all area non c' era nessuno perché i centrali di centrocampo rinculavano fino dentro l Il secondo credo che non l abbia visto partire.. Il primo sebbene sia un tiro non del tutto angolato non é un tiro facile da prendere :veloce a pelo d erba tirato ad incontro, non sai cosa aspettarti dove arriverà.entrambi i gol di Chalanoglu sono relativamente da vicino 17/18 metri.. Invece Sommer sul gol di Yldiz secondo me valuta male il tiro non pensa che la palla abbia tanto giro e sia a quindi così angolata e comunque é un pallone raso palo, quindi parte tardi, specie con i piedi... sul gol di adzic ci arriva ma é una mattonata pesante di collo pieno senza effetto che gli piega le mani. Sommer secondo me un po' troppo arretrato come piazzamento su entrambi i tiri un metro due più fuori se la giocava meglio

Senza dubbio grinta metterci la gamba lo spirito etcetc contano ma conta anche la tattica ed anche moltissimo l atteggiamento mentale. Finché scendi in campo con la paura non cresci.

Mah secondo me subentra la concitazione entri nel mood "catenaccio" senti la pressione , hai paura, non ti fidi ad uscire tecnicamente e finisci per sparacchiare via. Del resto come dici tu sai che davanti c'è ( forse) il solo Vlahovic contro tre centrali dell' Inter per il resto tutti i tuoi compagni sono sotto palla.

Io sono del 1970 eh...ma mi sembra un po' strano perdonami , che trovo diciamo i simpatizzanti del calcio allegriano ( sbaglio?) che mi magnificano una partita finita 4-3 , pensavo che quella cosa di fare un gol più dell' avversario fosse tipo la criptonite per un tifoso con quella mentalità... cioè facciamo a capirsi, io comprendo che alcuni amano la difesa posizionale e contropiede però almeno la difesa posizionale va fatta bene..

ah ho capito...vabbè....vabbè...

eh me ne rendo conto...non sei nemmeno l'unico.Ma non è questione di gusti eh a mio avviso , tuttaltro.

Sai cosa mi fa sorridere? Che preferite prendere tre gol a difesa schierata che due in contropiede. Eppure un gol vale un gol. Ah e i due tiri da fuori non sono arrivati per caso secondo me con l'uomo libero di tirare da 16 metri.

No in realtà io credo che tutti siamo molto contenti del risultato. Ma ciò non impedisce di guardare a quel che non ha funzionato in ottica futuro. Che è un po' anche la nostra forza eh. Che poi è curioso perchè Chivu era contento della partita fatta dai suoi e Tudor no della nostra..quindi se siamo allineati con Tudor non va bene?

Ma se vuoi facciamo un discorso su come hanno difeso loro , se volgiamo loro sul 2-3 dal loro punto di vista hanno buttato via la partita eh...poi se secondo te abbiamo difeso bene ieri sera prendendone tre a difesa schierata , va bene ...contento tu..saranno arrivati per caso sti tre gol..

Ma abbiamo preso tre gol a difesa schierata ...sono pochi?

Secondo me questo processo di crescita mentale è ancora a metà...ci sono ampi margini.

Guardiamo lontano....e ci ricordiamo del passato...

Non lo so mica eh forse sarebbe cresciuto e sarebbe stato allenato anche molto di più sul gioco coi piedi sin da giovane. Poi Zoff per me è stato un idolo...all epoca il regolamento era anche diverso...

Mah sai , se lo fai completamente libero uno come lui stop di petto e tiro al volo e tenerla bassa lo sa fare , In entrambi i gol non ha dovuto dribblare nessuno per liberarsi al tiro , più che altro su quel gol mi è parso che Di Gregorio non abbia visto la palla partire e quindi è rimasto congelato... Però è l'abc del calcio che non lasci tirare giocatori dai sedici metri ( non sono tanti sedici metri eh) indisturbati. Specie i " calcianti" così uso un termine che ti piace ...

Forse qualcosa a centrocampo ma io sono convinto che abbiamo un grande organico. Soprattutto abbiamo giocatori in ramoa di lancio che hanno molti margini . Poi noi giocatori come Cambiaso per esempio li guardiamo un po' come una roba che abbiamo in casa di cui vediamo anche i difetti che a volte non hanno reso e siamo ipercritici ma non ci rendiamo conto secondo me che sviluppato e inserito nel sistema di gioco giusto è un gran giocatore e non è un caso che lo voleva il City , vale per Conceicao, questi discorsi valgono anche per altri , in rosa , Kelly fino ieri era denigrato...ora qualcuno comincia a vedere che non è quella ciofeca che descrivevano( e questo mi da anche nel mio piccolo soddisfazione perchè io ero uno di quelli che lo ha difeso in tempi in cui era un plebiscito a dargli del pippone) Quindi a mio avviso abbiamo una squadra di grandissima prospettiva . E se fanno una salto di rendimento un po' di giocatori possiamo fare grandi cose in Italia e forse anche non male in Europa.

Si però spetta quello si inventa due tiri completamente libero perchè siamo tutti in area e al limite dell' area non c'è nessuno. Perchè siamo passivi al punto da essere tutti dal dischetto del rigore in giù.

Ma io non condivido questa lettura. Con tutto che avevamo delle assenze. Che ci sia da lavorare e da sviluppare questo è ovvio e normale.Ma c'è anche un processo mentale da fare in direzione della fiducia in se stessi.Diceva mia nonna :" essere niente e non ritenersi niente è due volte niente"

Motta non c'entra niente in questo momento. Certo che avere portato a casa il risultato è importante per la fiducia , per la classifica per il progetto e anche perchè contro di loro. Ma è vero anche che si può e si deve cercare di fare di più e meglio. Perchè essere in vantaggio due volte e farsi rimontare due volte non è da grande squadra. Bene invece la tenacia e la volontà di rimediare poi nel finale.

Certamente Mastro Jouvans, questo è cosa che vedo anche io seppure... Una delle cose che ho imparato giocando a pallone è che ci sono alcuni momenti in cui la partita si interrompe e la squadra " stacca" tipo dopo un giro di sostituzioni, un interruzione per infortunio, i festeggiamenti per un gol fatto. Io da portiere conoscendo i miei polli urlavo come un matto...E succede anche dopo l'intervallo. Ci sono momenti in cui l'avversario ovviamente naturalmente , spinge , perchè ha appena preso un gol , perchè riprende il secondo tempo dopo un primo tempo andato male ed è in svantaggio e il mister ovviamente li carica e li catechizza nello spogliatoio. Ecco io ho l'idea che quelli sono i momenti in cui vincere mentalmente la partita perchè se tu quella reazione non gliela fai fare frustri di molto la loro volontà la loro fiducia la loro velleità di rifarsi. Una volta che ho l'osso in bocca se sono un cane alfa non me lo faccio portare via da nessuno anzi il fatto che qualcuno ci provi mi fomenta ancora di più a non farglielo fare a stronacare le sue velleità sul nascere facedogli capire che se lui ci prova gli faccio ancora più male. Al contrario se invece ti fai sorprendere e non hai quell' istinto di tenergli la testa giù quanto più loro la vogliono alzare , andando forte anche tu quanto vanno loro, spessissimo loro riescono nel loro intento. Prendono l'iniziativa tu vai in sofferenza e non comandi più la partita. Neanche mentalmente. E' un discorso di killer istinct che le squadre di livello acquisiscono naturalmente ma che deve essere prima in qualche modo consapevolizzato al gruppo come necessità di dal mister. Eppure vedo da anni parecchi che la Juventus entra dopo l'intervallo ed al pronti via è molla e fiacca e questa cosa mi fa andare ai matti perchè penso che l'allenatore ha 15 minuti per tenerli sul pezzo pomparli e ricordargli che quegli altri verranno dentro pervasi dal sacro fuoco...e anche ieri rientriamo blandi e subiamo mezz' ora..ecco mi piacerebbe vedere un lavoro su ste cose perchè sono dettagli che contano. Questo è il topic della tattica chiedo perdono se mi perdo per un attimo sul discorso della motivazione e della gestione motivazionale del gruppo.