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A me è venuto in mente Tevez a Dortumund e Zidane Juve inter 2-0 che è stata un po' l'epifania di Zidane alla Juve , più che altro per il gesto tecnico di calciare da fermo.
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Che poi quelli che " bisogna capire i momenti della partita" a quanto leggo erano contentissimi della partita di ieri e sinceramente non mi pare che abbiamo tanto capito i momenti della partita - pronti via calcio d'inizio lasciamo giocare l'Inter facciamo difensa posizionale fiacca ; Barella da solo da fuori area manca un pelo ci infila su rinvio di testa dalla difesa su un cross ( ovviamente non facciamo tesoro ne prenderemo due da Chalanoglu esattamente così) . Non mi pare che abbiamo ben capito quel momento lì della partita almeno fino al nostro gol. - Troviamo il gol con una ripartenza che porta un angolo e poi su sviluppi delcalcio d'angolo . Qui si abbiamo sfruttato bene il momento. Ma è un momento. - Fatto il gol ci rinchiudiamo dietro bassi mollando all' Inter pallone e iniziativa e campo . E qui non abbiamo capito proprio il momento della partita. Infatti arriva puntuale come le tasse ed il Natale l'1-1 che peraltro era scontato e prevedibile ormai da 15 minuti.Da lì in poi siamo incerti ed insicuri abbiamo segnato eravamo in vantaggio ma ci siamo fatti soffiare l'osso di bocca schiacciare e mettere sotto. - Troviamo al minuto 38 un gol con Yldiz da 25 metri un po' casuale ma siamo bravi a sfruttare l'unica palla fra le linee che ci concedono. E qui vabbè più che capito l'abbiamo colto il momento. Però sì era un pattern tattico preparato da Tudor. Intervallo : e qui bisognava capire il momento e cioè che loro sarebbero usciti col coltello fra i denti e al pronti via avrebbero schiacciato sulla acceleratore, percui essere pronti a ribattere colpo su colpo non farci schiacciare . Niente non abbiamo capito infatti: secondo tempo : dal minuto 45 al minuto 76 mezz' ora di assedio Inter - non abbiamo capito mezz' ora di partita cioè 1/3 - Infatti dopo questa bambola di mezz' ora ci ritroviamo sotto in casa 2-3. Per mezzora nessuno reagisce alla tempesta che ci sta travolgendo ne giocatori ne Tudor. Da minuto 76 a minuto 95 capiamo il momento della partita cioè che bisogna attaccare per recuperare ( ma non ci voleva chissà che scienza eh ormai sei sotto manca un quarto d'ora non hai niente da perdere ,....) e Tudor fa i cambi giusti e facciamo l'assedio e la ribaltiamo. Se questo è capire i momenti della partita....sarà...
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Non ti illudere io credo che la porcheria che si è vista per lunghi tratti ieri e che piace a voi allegriani che godete a subire assedi in area di mezze ore intere, non la vedrai spesso di nuovo. Non ne era affatto contento nemmeno Tudor e non era proprio quello che voleva fare .
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No non capita per caso capita perchè hai paura e capita perchè questa paura la comunichi alla squadra e perchè fai una formazione figlia della paura e adotti una tattica figlia della paura. Ieri abbiamo visto come mentalità e come tattica diverse cose che abbiamo già visto troppo in passato e che non funzionano e che non ci portano a crescita. Per me è l'ho già scritto a qualcuno quest anno quelli lì non sono più forti di noi quindi tutta questa paura è stata ingiustificata ed ha solo portato a far fare loro una partita molto superiore a quello che avrebbero fatto se aggrediti. Faccio un esempio : Vlahovic non lo può fare il Lukaku da solo contro tre difensori senza compagni vicino. Ha insistito Allegri per due anni e mezzo , Motta idem per un anno , ieri lo mette così anche Tudor mi cadono le palle....bisogna essere un po' gnucchi no...dopo quattro anni che non lo sa fare, non lo sa fare!!! E tu Tudor cosa fai? arriva una squadra un po' più forte con tre centrali togli non una ma due punte perchè arretri Koop a fare la mezzala e Yldiz lo metti marcare Chalanoglu dietro a Valhovic lasciato solo contro tre diffensori. E con questa sqaudra che è fortissima di testa e sui cross ti metti in difesa posizionale bassissima e gli offri 39 cross dalla fascia e 9 calci d'angolo....E così altre cose compresa la paura che ci attanaglia appena andiamo in vantaggio e che ci porta a smettere di spingere farci rimontare e compreso il completo black out al rientro dagli spogliatoi per il secondo tempo che ormai è un clichè da anni ( vorrei sapere proprio cosa gli dicono gli allenatori gli offrono una camomilla negli spogliatoi') ...dispiace molto ma ieri nonostante una spettacolare vittoria per i ei gol , i tre punti il primo posto in classifica dei colpi magnifici dai singoli, si è visto un regresso molto pesante dell' allenatore sia a livello di tattica che di mentalità. E questo preoccupa. Il tifoso teme che abortisca anche questo tentativo di uscire dalla deriva deprimente degli ultimi anni.
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Io credo proprio che non sia una questione di nostalgie. Di alcun tipo . Io penso solo che quando in una partita ti fai rimontare da 1-0 a 1-1 perchè l'avversario dopo il tuo vantaggio gioca solo lui, poi trovi il 2-1 di nuovo gioca solo l'avversario e rischi, vai a riposo torni stesso andazzo giocano solo loro da 2-1 ti fai rimontare non vedendo palla e non passando la metà campo per mezz' ora, qualcosa di grave in quella partita e in come la stai affrontando che non va c'è. Nella mentalità e nella tattica. 39 cross in area e 9 calci d'angolo e 18 tiri totali subiti e tre gol presi a difesa schierata non è ne bene ne una tattica è subire. Questo è innegabile e infatti Tudor l'ha detto in conferenza che non era quello che voleva fare . Poi la raddirizzi e la scavi in tempo di recupero e bon è andata bene. Quelli che scrivono ( ovviamente a risultato acquisito) va tutto bene madama la marchesa, così si vince , tanto perchè si è vinto sono nostalgici loro si del decennio, ma purtroppo no non va tutto bene e c'è molto da lavorare. Sulla mentalità e sulla tattica. Soprattutto perchè questa rosa ha grandi potenzialità.
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#VSCafe - Lo Spazio Tattico di VS - MODULI POSSIBILI PER LA JUVE - CAPITOLO 6: GRAN FINALE CON IL 4-3-3
SpaceOddity ha risposto a jouvans Discussione Juventus forum
Infatti secondo me la pecca di Tudor oggi é che ha avuto troppa paura e questa paura l' ha trasmessa alla squadra. Hai un bel dirgli di alzarsi aggressivi ma se tu per primo metti tutti giocatori difensivi...parti 5- 3 - 1-1 e poi 5-4-1 cosa vuoi che pensino i giocatori che giochiamo per attaccare o che facciamo primo non prenderle? -
#VSCafe - Lo Spazio Tattico di VS - MODULI POSSIBILI PER LA JUVE - CAPITOLO 6: GRAN FINALE CON IL 4-3-3
SpaceOddity ha risposto a jouvans Discussione Juventus forum
Conta di più la fase offensiva. Se non segni non puoi vincere puoi al massimo pareggiare. Nel calcio si vince facendo più gol dell' avversario é il regolamento proprio -
No hai preso due gol dal limite dell area dopo che il pallone sulla stessa azione era transitato in area uno dei due gol in seguito proprio ad un cross e l altro in seguito ad un azione sulla fascia il terzo su colpo di testa su un cross in area si angolo perché su un altra azione laterale abbiamo concesso uno della decina di calci d angolo che hanno tirato. Ora basta capire un minimo di calcio che per quanto difendi bene se il pallone é sempre nella tua area e viene buttato dentro ogni minuto prima o poi prendi gol e se non si vuole capirne di pallone basterebbe un minimo di statistica o banale fisica. Siamo stati pari come pericolosità? No perché i numeri della partita dicono altro. Inoltre se tu sei 2-1 in vantaggio non capisco perché dovresti comportarti in campo nella maniera rinunciataria e passiva che più rende probabile una rimonta, CHE INFATTI È AVVENUTA. Che poi loro sul 2=3 Abbiano fatto lo stesso errore é anche questo vero. Ma rimane un errore di concetto e di mentalità. Quindi hai subito 39 cross in area bassi e alti 9 calci d angolo ed hai preso tre gol due su azione partita con cross uno su iniziativa palla a terra sempre dalla fascia. Con altre due tre situazioni simili e pericolose subite. Dove avremmo difeso bene qualcuno me lo deve spiegare.Le linee di passaggio non le abbiamo interrotte non abbiamo bloccato le loro fonti di gioco, non abbiamo pressato, infatti per il 70% di partita hanno giocato loro si limiti della nostra area. Anche fosse che abbiamo a avuto la stessa pericolosità difendendo avanti e impedendo quindi i cross ne avremmo avuta più noi ed avremmo preso meno gol e vinto assai più agevolmente. Ma finché si é codardi come mentalità è non si crede in sé stessi ciò non succederà.
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Il secondo di Chalanoglu Digre non lo vede partire.. Il primo Chala non ha nessun contrasto porta spalancata centrale colpisce ad incontro pallone veloce.. Non é facile. Sul gol di a Thuram si poteva uscire.. Sommer su quello di Yldiz secondo me parte in ritardo perché pensava che la palla avesse meno giro perciò la credeva più centrale.. Su quello di Adzic ci arriva ma la violenza del tiro, senza effetti palla ferma di collo pieno...è forse che fa un po' quello scherzo di alzarsi abbassarsi, gli piega le mani... Forse perché impatta male..
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Ripeto ci ha provato per due anni e mezzo Allegri senza arrivarci che no può fare quel lavoro da solo e isolato... Ha continuato Motta ora Tudor... Dusan avrà anche i suoi limiti ma questi tre sono un po' stupidi e duri di comprendonio evidentemente... Ma niente continuiamo a chiedergli sta roba dai.... Avanti ed avanti e lamentiamoci che non la può fare... Dai..
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Ogni volta che un pallone spiove in area la possibilità di subire un gol si alza significativamente, possibile un rimpallo un rigore un deviazione... Abbiamo preso tre gol a difesa schierata sono pochi?
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Anche io parto da un dato di fatto sei in vantaggio 2-1 e ti fai rimontare mettendo la partita in una maniera che non potevano che rimontarti. Atto di fede é credere che se la giochi in questo modo altre dieci volte la vinci di nuovo almeno una..
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Ma voglio dire dopo che lo ha impiegato cosí Allegri per due anni e mezzo e con risultati disastrosi e frustranti per il ragazzo, un anno pure Motta stessi risultati.. pure Tudor per forza ancora insiste.. e i tifosi dietro.... Eh niente bisogna essere proprio un po' stupidi per non avere ancora capito che Dusan quella roba lì non la può fare, specie da solo con la squadra 30 metri più indietro .. Ma niente insistiamo eh mi raccomando..mettiamolo di nuovo unica punta a ricevere lancioni alla viva il parroco, e poi insultarlo perché non regge tutto il peso dell attacco da solo, avanti di nuovo sempre gli stessi errori, maledetto italianismo tattico...
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Ieri nulli in costruzione praticamente solo pallonate lunghe.. Il pressing Dell Inter neanche tanto intenso ci ha complete te annichilito la fase di costruzione
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Ma al ritorno in campo il problema era proprio recuperarlo il pallone non ripartire una volta recuperato. Se giocano solo loro e tu fai densità in area e al massimo la rinvii alla viva il parroco cosa vuoi ripartire?
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La reazione dopo la botta del 2-3 é proprio il minimo visto che all ingresso in campo dall intervallo per 20 minuti abbiamo consegnato la partita a loro e fatto tutto il possibile per farci rimontare da 2-1 al 2-3 era solo questione di tempo e per fortuna che dopo 26/27 minuti hanno completato la rimonta perché altrimenti non c'era nemmeno o tempo per rimediare. La botta del 3-2 ce la siamo cercata..
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E secondo te ieri li abbiamo contenuti sulle fasce? Abbiamo subito 39 cross in area evidentemente qualcosa non quadra...
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Tudor post Inter: "Tanta felicità, partita pazzesca. Adzic? Lavoriamo su di lui da 5-6 mesi perchè crediamo sia forte, ha un tiro raro"
SpaceOddity ha risposto a Sylar 87 Discussione Juventus forum
Sta cosa , la paura , deve finire. Se vogliamo tornare una grande squadra anche più di quel che siamo stati durante il ciclo dei 9 scudetti, colmare veramente almeno un po' di gap dalle prime d' Europa la mentalità deve tornare ad essere quella di Lippi non quella di Allegri. La fame provoca aggressività. Quelli che si accontentano sono conservativi. -
Tudor post Inter: "Tanta felicità, partita pazzesca. Adzic? Lavoriamo su di lui da 5-6 mesi perchè crediamo sia forte, ha un tiro raro"
SpaceOddity ha risposto a Sylar 87 Discussione Juventus forum
Il problema è che tu se vuoi difendere bene,bisogna prevenire , il pallone in area di rigore e in generale vicino alla tua porta ce lo devi fare arrivare meno possibile...percui i cross vanno prevenuti marcando le ali e chiudendo le catene di fascia e i calci d'angolo devi fare di tutto per non concederli , non regalarli continuamente , quando prendi il pallone devi cercare di uscire non spararla solo via di nuovo all' avversario. Fare difesa posizionale con densità nell' area di rigore subendo assedi e lasciando manovrare l'avversario sul perimetro senza uscire nel calcio ha sempre portato a solo una cosa: prendere gol. E' matematico.E' solo questione di tempo. Per come siamo andati in campo il secondo tempo era matematico che ci rimontavano non poteva che finire così era solo questione di minuti...e meno male che alla fine dopo venti minuti hanno completato la rimonta e siamo stati costretti a cambiare atteggiamento e riandare in vantaggio perchè se invece loro segnavano il vantaggio un po più tardi finiva come a Monaco di Baviera con il Bayern in Champions 2-4. Passano gli anni e certe cose non le impariamo mai. E' disperante non riuscire a debellare sto cagotto. -
Tudor post Inter: "Tanta felicità, partita pazzesca. Adzic? Lavoriamo su di lui da 5-6 mesi perchè crediamo sia forte, ha un tiro raro"
SpaceOddity ha risposto a Sylar 87 Discussione Juventus forum
Guarda io ho sempre difeso Locatelli, però comincio a temere he quello sempre timoroso sia lui E a fronte di tutto ciò con cinque difensori puri in campo tutti centrali difensivi facciamo una partita di difesa posizionale in cui concediamo 39 cross all inter e 9 calci d'angolo. -
Cioè andare in campo dopo l intervallo sul 2-1 e farsi mettere sotto senza vedere palla né reagire per 20 minuti fino a farsi rimontare 2-3 sarebbe umiltà e sacrificio? Sta roba c'è l abbiamo già avuta negli ultimi 4 anni La mentalità italiana fa schifo ed é perdente.
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No manca la mentalita, abbiamo da anni quel recondito terrore di prendere gol.. Abbiamo ancora quelli idea sbagliata che le partite le vince chi prende meno gol e non chi ne fa. Quindi quando andiamo in vantaggio invece che godere che hai fatto male all avversario e volere fargliene ancora e infierire ce la facciamo addosso per la paura che ci rimontino il che ci bloccae ci fa subire passivi la reazione dell avversario. . Ed é disperante vedere come passino gli anni cambino addirittura i giocatori ma sta debolezza psicologica non cambia mai... Non si riesce a debellarla. Sì forse si,ma finché siamo in campo così pavidi e terrorizzati a subire anche il portiere non si fida di giocare aggressivo.
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È stato messo nelle stesse condizioni in cui ha giocato due anni e mezzo con Allegri e un anno con Motta da solo a mettere giù pallonate sbilenche e lancioni laa viva il parroco malmenato da dietro. E mi pare grave che Tudor non abbia ancora capito che così non funziona ormai dopo anni in cui lo hanno capito tutti.
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Questo a mio avviso é molto grave ed é purtroppo un difetto di mentalità e di carattere.che ci portiamo avanti da anni .giocare male quando sei in vantaggio denota paura di farsi rimontare, siamo coraggiosi sin quando dobbiamo passare in vantaggio una volta passati in vantaggio xe la facciamo sotto per la paura che ci rimontino. Tudor deve inculcare a questa squadra che anche se sei in vantaggio devi spingere per far male all avversario.
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Tossica é la paura e l' insicurezza che attanaglia la squadra ormai da anni. E'grave sentire Tudor che dice che l ha preparate per essere più aggressivo e non ci riesce il primo tempo e capita,ma vai a riposo in vantaggio dopo l intervallo vai in campo e cominci a giocare dopo 20 minuti in cui non hai visto palla e gli hai permesso di farti due gol e rimontare. È grave a livello di mentalità prima che di tattica. È grave perché hai già subito nel primo tempo prima del primo vantaggio e subito dopo il primo vantaggio facendoti pareggiare e ti trovi in vantaggio all intervallo un po' per caso.. Lo sai santapazienza lo sai che quelli escono dall intervallo per mangiarti vivo! E' normale è il calcio. Ovvio che Chivu li carica a bestia! E tu nell' intervallo cosa hai fatto e detto che noi andiamo in campo remissivi e timidi a subire e ci facciamo mangiare e portare via l'osso di bocca e rimontare la partita senza dire a ne vedere palla per venti minuti?Li terrai sul pezzo no gli dai la carica e li fai svoltare ? Glielo dirai che ti aspetti che l' Inter pronti via spinga a tavoletta e che non devono fargli rialzare la testa ne permettergli un reazione forte essendo molto aggressivi su ogni palla e sulle marcature stando più alti ? O pensavi che subendo come il primo tempo 18000 cross e calci d' angolo con la palla che danza sempre in area di rigore non avresti preso gol? Questo vorrei sapere cosa gli ha detto e cosa ha fatto nell' intervallo per vedere la squadra che va in campo in quella maniera indecente nella ripresa.Di sicuro non gli ha infuso coraggio ne aggressività. . Perché facendo venti minuti così é andata ancora bene aver preso solo due gol...
