SpaceOddity

A mio avviso Zhegrova non fa il giocoliere fine a se stesso..è uno genialoide che interpreta il calcio in una maniera molto personale tra l'altro con uno stile tecnico anche molto personale.... ma il suo calcio è come dici tu assolutamente dedicato alla squadra in partita indulge poco in giochini inutili..il tutto è sempre dedicato a saltare l' uomo o a cercare lo spazio per cross o tiro, e a farlo il prima possibile ma sa passare anche la palla di prima...non gli interessa umiliare l'avversario gli interessa fotterlo...non è un esteta brasiliano è un fottuto balcanico.. in alcuni momenti fa delle cose mostruose altro che freestyle......contro il Pisa un recupero di palla sul fondo del campo dico del nostro fondocampo...che ci sono ancora i due del Pisa defraudati della palla , che il nostro ha poi ripreso giusto sulla linea di fondo per poi venire via e ripartire sgusciando in spazi che non esistevano, che si aggirano come vagabondi per Pisa in stato confusionale...e io che strabuzzavo gli occhi perchè robe del genere non si vedono tutti i giorni, la ripresa era dal basso e seguendo l'azione ti dicevi e adesso dove vai, e adesso cosa fai e lui invece che va via come un funanbolo.......oppure poi fa un passaggio filtrante in area credo per David fra due del Pisa ma corto, un passaggio di un metro e mezzo un metro...e credo che l'abbia fatto con la suola, ma leeento beffardo ...ma quelli che non si aspettavano mai una cosa del genere rimangono letteralmente di sale entrambi...una roba tutta sua originale.. Certamente qualcuno qui avrà visto dal vivo La Juve di Zidane e Davids...questi due nel prepartita palleggiavano insieme di solito...beh valeva il prezzo del biglietto , eppure non credo che fossero considerati freestyler del pallone.. Poi io stravedevo per Nedved e non ho mai amato Neymar ma non sono di quelli che ha grande passione per i brasiliani.

Il riconoscimento di uno schieramento in campo con una serie di numeri non è caro solo a me è usato da tutti gli addetti a lavori ,universalmente dai professionisti in ogni dove nel calcio...oltrechè dai dilettanti...quando prendi il patentino di allenatore di qualsiasi livello la tattica si spiega usando quei numeretti...solo qualcuno da una dichiarazione di Spalletti pensava che questi non avrebbe più usato i numeri per descrivere uno schieramento o un modulo...il che fa abbastanza ridere... poi si va bene non ricordavo che Spalletti ha fatto anche difesa a tre...ma non è un grosso problema( per me non è mica tabu giocare a tre ) in partita poi difendiamo spesso a 4 , cambiamo modulo a seconda delle esigenze della gara etcetc...percui....e tanto per dire la gara contro il Pisa è stata risolta a livello tattico con alcuni aggiustamenti decisivi...la tattica che non conta...

ah ma allora i numeri e i numeretti contano qualcosa? Guarda questo è 343...

aaaaahhh ho capito....se ne è accorto l'altro ieri che i moduli non contano....ma pensa te... e guarda che se si parlava di difesa a quattro è perchè nella sua carriera quella ha fatto sempre...e quando gli hanno chiesto ha detto che non l'aveva ancora provata per carenza di centrali e che appena avrebbe recuperato un centrale di piede destro qualcuno l'avrebbe giocoforza provata..e si parlava di questo perchè non aveva i quinti...ma vedo che comunque sebbene tu non ti diletti di queste cose , quel topic lo leggi eh anche se non ti azzardi a scriverci....anche se mi pare che non cogli appieno le cose che ci vengono scritte.. poi cosa fa? fa occupare gli spazi in difesa? questa è nuova come espressione...ma vabbè... Noi e intendo quelli che credono nel valore della tattica siamo molto contenti di come Spalletti sta facendo andare meglio la Juventus , anche e moltissimo dell' impatto sulla mentalità che sta avendo , sul coraggio di giocare un calcio d'attacco...tuttociò sta portando risultati...poi ovviamente non è che nel momento in cui Spalletti dice che i numeri sono relativi etc.etc...la tattica è finita lì e non c'è niente da vedere e niente da commentare sulle partite eh, anzi permane proprio tutto della tattica moduli compresi ...leggere il calcio dal punto di vista tattico è un approfondimento ed un piacere. E nessuno ma proprio nessuno si sogna di chiamare Spalletti alla lavagna ci mancherebbe...di fatto, sai quando diversi scrissero che a Napoli aveva sbagliato formazione mettendo in difficoltà la squadra...vedi un po'....lo ha poi ammesso anche lui....perciò con tutta l'umiltà del mondo non vedo perchè non si possa commentare dal punto di vista tattico...il che non vuol dire porsi come meglio di lui ma esprimere un parere... Considerato che c'è pieno di gente che altro che criticare...certi si sogno di dire che pure Guardiola è un incapace, Sarri, era un incapace Pirlo...Motta poi...e senza nemmeno motivare dal punto di vista tattico.

ah ho capito quindi le dichiarazioni che ho postato io di Spalletti non fanno testo, ma quella , si....va bene...capire per capire ho capito non ti preoccupare...

Ah quindi uno contro uno lo facciamo anche in fase di costruzione e di sviluppo azione? Non ci curiamo di occupare le cinque zone di attacco? Quando abbiamo palla noi contro chi combattiamo? Non ci schieriamo a tre dietro e poi impostiamo a quattro? Non facciamo pressing e preventive? . Sull' impostazione avversaria non abbiamo un piano preparato su come attuare il pressing? Direi che si è sacrosanta finalmente la questione dell' occupazione degli spazi, e meno male che sia arrivato uno alla Juventus che ci lavora sulla creazione e l'occupazione degli spazi perchè abbiamo avuto per anni gente che proprio sta roba non la curava di striscio e che l'unico modo che conosceva per cercare di ricavarsi dello spazio era lasciare palla agli avversari e ritirarsi a 80 metri dalla porta avversaria . E no noi non prendiamo l'avversario uomo contro uomo puro come fanno le squadre di Gasperini ci sono scalate e rotazioni( ma basta guardare le partite invece che farsi le pippe per un discorso che manda in bias di conferma). Tutto ciò tutto questo casino oltretutto, per dire che i numeretti non contano...cioè da oggi in poi fammi capire lo schieramento di una squadra in campo come lo descriviamo, con una metafora? Con un immagine retorica... ? se ci sono 4 difensori 4 centrocampisti e 2 punte cosa diremo? E' ovvio che Spalletti non vuole abolire questa terminologia e questo modo di descrivere il calcio, ma sta dicendo che c'è ben di più che il modulo perchè il modulo varia nelle fasi di gioco. Il modulo è fluido. E tanto per dimostrazione questa pure è una dichiarazione di Spalletti "Si può giocare anche 2 punte certo, è una prova che si può fare. Openda è una prima/seconda punta che ci può giocare, si può fare. Le due punte aperte e la punta centrale, 4-3-3. Cercheremo di analizzarle in maniera corretta" oppure questa dopo il derby " C'è la possibilità di cambiare modulo.." Altra ""Non abbiamo cambiato modulo, Cambiaso ha fatto il 5°"

Sì é stato chiaro nella dichiarazione (soprattutto se uno va a vedere la domanda che gli hanno fatto) anche per me solo che certi non l hanno capita e l hanno strumentalizzata, poi vai a vedere come manda in campo la squadra e capisci che in realtà non ti sta dicendo che manda la squadra in campo senza un modulo né che la tattica non conta anzi ti sta dicendo che il calcio é molto complesso... e dinamico, manonche non é organizzato, che c'è un modulo che cambia attraverso delle rotazioni a seconda delle fasi di gioco... Ah e non ho parlato di migliore organizzazione ma certamente di maggiore organizzazione come filosofia proprio sua di Spalletti di lavoro e certamente di una visione molto diversa fra i due. E inoltre quindi se Allegri si é qualificato per la CL e Spalletti no , e tu lo vanti come un merito di Allegri(per Pirlo avendo pure vinto due trofei era un demerito ma vabbè) allora tutta la filippica che contano i giocatori e gli allenatori e la tattica no dove va a finire? Ah e visto che il modulo (numeretti) non conta più ci stai dicendo oppure ci sta dicendo Spalletti che si mandano i giocatori in campo schierati a caso? A guardare le partite non pare proprio. E visto che non sono mandati in campo a caso come lo vuoi descrivere lo schieramento se non con i numeretti con delle metafore? Con delle forme geometriche..? Con delle figure retoriche? No ma fateci capire perché io sono ansioso di imparare da cotanta sapienza...

Sì ma il problema (che non é questo caso in sé) é che hanno ampliato troppo sta casistica,ed allo stesso tempo lasciato troppa interpretazione agli arbitri, le spinta una o due mani non ci sono sul regolamento per esempio é un invenzione per giustificare una porcata.Il regolamento dice che spingere un avversario é fallo da punizione diretta. Però però in Italia che succede? La settimana prima l' Inter perde su rigore contro il Liverpool per una chiara trattenuta in area... Da regolamento non fa una piega. Ma ovviamente la propaganda Gazzetta Marotta League tira su un polverone sul rigorino etcetc..gente che di straccia le vesti tutti indignati ma l intento é incassare un credito ovviamente... La settimana dopo chiara spinta su David solo davanti alla porta non puoi mica darlo quel rigore usciti da una polemica così sarebbe un rigori o ...e allora non lo si da (che poi tanto é la Juve daje..) é che però tocca inventarsi la casistica per non averlo dato. È così non arbitra il regolamento ma arbitra il sistema, l ambiente, la convenienza, il vento che tira. E no in un Italia dove i procuratori della Repubblica sfoggiano cover dell Inter per assolverli da collusioni con la ndrangheta o i Santorielli inventano persecuzioni sulla Juve pur non essendo sede competente dopo farsopoli e tutto il resto... No non mi fido degli arbitri italiani non mi fido degli arbitri napoletani, non di quelli interisti non mi fido di Rocchi. Percui per me devono interpretare il meno possibile e rifarsi al regolamento. Dove va la partita non li riguarda, chi vince e se merita o no, non li riguarda é il regole to che decide. Invece qello che vediamo é che cé un regolamento e che troppo spesso non viene assolutamente rispettato ma ci si inventa cose.E spesso ci si inventa cose a posteriori per giustificare qualche porcheria.Perché Maresca in Pisa Juve ieri fischia una cosa a caso piuttosto che dare rigore sacrosanto alla Juve per mani in area del Pisa.Vwr tace Una decisione del genere é in malafede..chiara malafede, e ti dicono eh si ma ha interpretato... Cosa ha interpretato? Braccio largo che va verso il pallone! Cosa? L aia é troppo "politica" troppo sotto l egida dei comodi della federazione, gli arbitri vedono il proprio ruolo troppo come un ruolo di potere e invece dovrebbe essere un ruolo di servizio. L'arbitro non deve essere protagonista deve far applicare il regolamento. E il regolamento deve essere chiaro e semplice . Tocca fischiare un rigore ad uno che non se lo meritava perché lo dice il regolamento? Sfiga regola che a volte potrà essere crudele ma il regolamento é uguale per tutti. Invece così fanno il bello ed il brutto tempo a piacere. Diciamoci la verità non gliene frega niente di avere uniformità e metro comune gli toglierebbe potere. Solo che così falsano i campionati

Normale che a qualcuno saltino i nervi.. Non é accettabile un sistema di regole senza uniformità di applicazione e certezza su ciò che le regole proibiscono e ciò che invece consentono. Ha ragione Fabregas che ha detto che fanno le riunioni spiegando le linee guida poi la domenica successiva sul campo le sconfessano subito e che ad oggi neppure coloro che ci lavorano in serie a,allenatori e giocatori non ci capiscono piú niente perché nessuno sa più veramente cosa é fallo e cosa no.. Tutto cio grazie al lavoro disastroso di Rocchi..

Immaginavo.... Che si debba lavorare come si stia lavorando non c'è dubbio ma questo era scontato sia prima che dopo la prestazione di ieri, perchè l'obiettivo di Spalletti non è di certo ancora raggiunto come gioco e principi di gioco... di certo oltre ai due pali, di cui uno secondo me abbastanza fortuito, il Pisa non ha creato altro...e un palo l'abbiamo preso pure noi .. in compenso il fatto che nonostante una prestazione tutt' altro che perfetta, con alcuni buchi specie a fine primo tempo e inzio del secondo, con formazione rafazzonata , e anche discutibile...ne usciamo comunque con statistiche che confermano impietosamente il nostro successo come meritato mi fa molto ben sperare per il futuro.

ora io so che tu fai parte di una certa corrente di pensiero che con le statistiche delle gare ci incarta il pesce ( stats che ormai usa tutto il mondo del calcio professionistico e pure i bookmakers che ci fanno i soldi e le usano perchè funzionano..ma vabbè ) ...però i numeri della gara sono impietosi... e se uno ci vuole intravvedere anche delle cose positive nella nostra prestazione ci sono..Abbiamo fatto una buona prima mezzora in cui si vedeva che eravamo molto applicati a eseguire il lavoro che si fa in allenamento, ed è lavoro che da e da rà i suoi frutti...ma abbiamo mancato in precisione negli ultimi passaggi e nelle rifiniture..di certo potevamo tranquillamente andare in vantaggio...poi ci siamo un po' seduti e infatti abbiamo fatto più fatica a costruire. Quello che è stato pessimo è stato l'ingresso in campo dopo l'intervallo...imprecisi lenti impacciati...per poi finire in crescendo

Ma nessuna crociata, io non avevo tirato in ballo Allegri lo hanno fatto altri, anzi hanno perlopiù detto che l'allenatore ha un impatto sui risultati...solo che poi ho letto dei post da cui trapelava il messaggio che Allegri o Spalletti pari sono ed hanno la stessa visione del calcio...e la cosa mi ha lasciato veramente interdetto, perchè insomma si può vantare il palmares di Allegri , si può essere fanatici del calcio cinico e speculativo...ma far passate Spalletti per uno che vede il calcio come Allegri direi di no proprio e decisamente non si può dire nemmeno viceversa. Checchè se ne voglia dedurre da quella dichiarazione in cui diceva dei numeri e numeretti etcetc...di certo Spalletti le sue squadre le organizza ben di più che Allegri. Non le fa scappare dietro quando perde palla ma le manda al recupero , fa il pressing abbstanza organizzato ed alto e gioca con la difesa almeno 20 metri più su di quelle di Allegri. Detto questo siccome non contano più numeri e numeretti( che ovviamente quando lo dice un allenatore sta a significare che i giocatori sono dinamici in campo e che il modulo cambia a seconda delle fasi di gioco con delle rotazioni ma va beh si pretende troppa comprensione ) facciamo la formazione e il modulo random a caso ...tanto non conta niente se uno gioca terzino, quanti centrocampisti ci sono quanti difensori compongono la linea di difesa( oppure anche la linea non esiste più e possono mettersi a branco o in ordine sparso?) Chi gioca centravanti e chi gioca seconda punta....etcetc...buttiamo in campo i giocatori così a casaccio e bon tanto devono vincere solo i duelli individuali...così a sorteggio e bon dai...

Anche senza certe vergogne arbitrali minimo 4 punti in più li avevamo

Bene prendo atto che per te Allegri e Spalletti non concepiscono il calcio e la tattica alla stessa maniera

Bene non é un opinione ma palmares e non ti interessa come un allenatore concepisce il calcio ma allora perché avete fatto passare il concetto che Spalletti concepisce il calcio come Allegri?

Non fate le supercazzole per favore ora, voglio sapere secondo voi i due concepisco o il calcio e l allenare alla stessa maniera? Stessi principi di gioco? E se non é così come non lo é assolutamente perché di sta cercando di far passare questo concetto assurdo?

Sì ma al di là di questo non capisco come si possa far passare che il calcio secondo spalletti sia uguale al calcio secondo Allegri... Perché é questo che si sta facendo passare..

Ah beh certo perché se invece stava in porta e ci fosse stato un attaccante sul secondo palo (che non c' era!) sicuramente non prendevamo gol in quella situazione...

Al di là di questa opinione, ti pare che Allegri é Spalletti concepiscano il calcio alla stessa maniera? Perché é questo che si sta cercando di far passare eh..

Abbiamo capito che per certi il calcio é uno sport individuale.. Eh vabbè non si finisce mai di imparare...

Ma quindi fatemi capire voi non vedete l' enorme differenza fra quello che facciamo in campo con Spalletti e quello che facevamo con Allegri? Proprio come impostazione mentalità idea di calcio? Pensa te se mi tocca leggere che Spalletti é uguale ad Allegri...

Vedila così ha mancato il pallone perchè il pallone era alto per lui con le braccia figuriamoci per l'attaccante di testa ma se in quella situazione vuoi provare a fare qualcosa, visto che sei alla disperazione , con l'attaccante da solo diciamo che se il cross fosse stato giusto avrebbe anticipato l'attaccante in uscita. E visto che l'attaccante era solo se non fosse uscito ed il cross fosse arrivato giusto avrebbe preso gol al 100% Ci sono situazioni di emergenza in cui tu portiere ti arrangi come puoi scommettendo su come andranno le cose perchè sei talmente in svantaggio che tanto vale osare.

Il tuo parere in questo caso funziona su holly e benji non nel calcio giocato, ben venga esista un portiere che para quei due palloni finiti sul palo..da comprarlo subito sarebbe un mostro Ma non ne puo esistere nemmeno uno al mondo.

Perché sarebbe agghiacciante? Cerca di anticipare eventuali colpi di testa perché Cambiaso con quella castronata irresponsabile da ucciderlo li sul posto ci ha messi due tempi di gioco indietro a quel punto meglio prevenire e giocare aggressivo, quindi parte prima senza tempo per valutare che il cross arriva troppo alto... Se arrivava giusto però avrebbe anticipato l attaccante che era solo in area..Che se invece aspetti in porta e il cross gli arriva giusto sei del gatto 100% Io non so come lo guardate il calcio specie i portieri...

Non mi pare proprio che non meritavamo . Il Pisa non ha fatto nulla due cross e due pali e il nulla intorno a parte calci... E il primo palo non sanno nemmeno loro come é finita lí quello tira una mattonata troppo bassa cercando di crossare in mezzo che finisce in testa all'altro e non si sa neanche sa come schizza all incrocio. No non meritavano niente loro la partita non l'hanno giocata, le statistiche sono impietose, questi sono i classici che prossima settimana vanno a giocare col genoa scontro diretto e ne prendono 3 belli rilassati eh perché mica é la Juve che ho dato l anima .. Poi che noi possiamo fare meglio non ci piove. Ma meritata é meritatissima.