SpaceOddity

Non so quanto e come ci lavora Motta di fatto é un aspetto tattico importante anche quello è va curato anche quello

Per me un fattore è inerente la dieta dei calciatori e la loro condotta di vita. Qui qualcosa non torna. la situazione è surreale. O abbiamo una macumba addosso e allora tutta questa cosa paradossale che è diventata un tunnel del quale non si vede la fine è veramente uno scherzo del destino. Oppure qualcosa di strano c'è ... dinamiche di spogliatoio? Casini extracampo? Assurdo ed inconcepibile...

anche vero...

Si però a Bologna l'altr anno mica avevano sta ecatombe.

Chi sono gli interlocutori?

Fammi capire invece tu che i fattori e i dati che non ti comodano li escludi o li alteri allora? Il dato della fiorentina non mi pare molto basso come possesso anzi. È il dato dell Atalanta é comunque sopra il 50%. Io mica ti dico che il possesso é l unico fattore che determina. Ti dico solo che concorre a determinare. Che è un indicatore positivo se è alto.

Ma quale difficoltà come posso essere in difficoltà coi numeri dalla mia parte gli avversari dell' altr anno erano diversi da quelli di questo per dire un Napoli ha floppato l Atalanta é ancora più forte .. L altr anno non avevamo le coppe.... Vedremo a fine campionato. Che avessimo un organico migliore del Bologna mi pare scontato, che non lo fosse mi pare piuttosto una forzatura molto meno dimostrabile. Non è che il Bologna in Champions fosse scontato no? Che noi ci andassimo era un must però. State facendo contorsionismi per negare un dato statistico chiaro e limpido

Sulla singola partita non ti dico che non puoi vincere facendo meno possesso dell' avversario, ti dico che è più raro vincere così, è sotto il 45% molto più raro e via via sempre più raro meno possesso fai. Eh però in quelle partite con il Porto pagammo degli errori importanti in difesa. Non perdemmo per via del possesso loro hanno fatto ostruzionismo per pareggiare. In coppa a volte al ritorno puoi anche cercare di perdere limitando il passivo perché hai grande margine.. Poi continuate a portare i rari esempi che comodano..

No caro un altro dato oggettivo é che noi abbiamo un organico molto migliore del Bologna. Quindi i dati oggettivi sono che con organico nettamente migliore abbiamo fatto la stessa prestazione come gol fatti e subiti e il terzo dato oggettivo é che avevamo percentuali di possesso palla inferiori. Su dai che non é difficile.

Vuol dire che il Bologna che ha un organico peggiore del nostro con possesso migliore del nostro é riuscito come gol fatti e subiti a eguagliare la nostra prestazione. È noi pure con organico migliore con poco possesso abbiamo ridotto le nostra prestazione a quella del Bologna

Scusa eh ma nessuno mai ha detto che la qualità dei giocatori non conta. Ma la Juve con giocatori molto migliori con meno possesso ha infatti fatto stessi gol del Bologna che ha giocatori più scarsi e subito anche gli stessi gol. Non a caso..

Capiamoci puoi tenere meno palla e fare più tiri dell' avversario alla lunga però se ne fai meno del 50% di possesso ogni partita o la maggior parte di esse tiri o non tiri quasi sicuro finisci sotto metà classifica. Di sicuro non primo in classifica.

Non é difficile da capire ma il fatto di considerarlo solo conseguenza e non causa non cambia le carte in tavola senza possesso sopra un certo livello non vai da nessuna parte. Anche se per te é un indicatore che quella lancetta sia alta é solo che un bene. Quindi il possesso come dato é significativo.

Non mi pare dire bugie. Secondo te non é un fallo clamoroso su Digre? Invece se vogliamo citare il salvataggio sulla linea di Locatelli ecco quello é un rischio più grosso. Non ho mica detto che meritavamo la vittoria

Con l Aston Villa anche noi in pratica abbiamo fatto gol... Questione casuale di 1 Cm. Mentre il gol loro é fallo clamoroso e senza fallo non avremmo corso nessun rischio in quell azione.

E'un dato statistico con una tendenza regolare e per quanto ci riguarda evidentemente si, siamo forti, visto che appunto abbiamo ottime percentuali di possesso.

Per primo io ti ho detto che vanno migliorati molti aspetti da come riempiamo l'area a come attacchiamo la porta sui cross, e altro e ti dico anche che mi piacerebbe vedere Yldiz più accentrato ed anche dal trovare movimenti e posizione giusta a Koop. Tu cosa vorresti...?Cosa proponi?

No caro come quella ne puoi trovare una minoranza nell' ordine di meno di due su dieci.

Al di la del fatto che su sta cosa in grassetto ci sarebbe parecchio da dire che non è il posto ...ma quella non è una dimostrazione perchè non serve nessuna dimostrazione, è chiaro e implicito che è così per gli ovvi motivi che ti ho scritto , sarebbe strano il contrario. Infatti il contrario non si verifica.

Beh mi pare ovvio che devi impostare cose che abbiano un senso. Con Giovinco centravanti puoi crossare alto 200 volte non farai mai gol.

Non c'è niente da dimostrare è ovvio come l'acqua limpida , più tieni la palla hai più tempo a disposizione per attaccare e creare occasioni e fare gol. E di conseguenza l'avversario. E la dimostrazione che è determinante il possesso è semplice, sotto il 45% di possesso non vinci quasi mai. E' uno dei fattori che incidono sul vincere assieme ad altri. Eh certo dopo 150 anni di storia del calcio grazie alla rivoluzione del gabbione solo in Italia e solo per una ristretta setta di Juventini si è deciso che da oggi mentalità e tattica nel calcio non contano nulla.Auguri...

La differenza la fanno sia gli interpreti che la tattica. Ovvio che oltre un certo gap non c'è storia. Ma succede anche se fai giocare adulti e pulcini.

Appunto questa sul possesso palla non è una coincidenza casuale come le altre che descrivi tu. Infatti di solito la prima in classifica ha percentuali di possesso palla fra le più alte e infatti il Napoli è un eccezione. Questa casualità che casualità non è ma trattasi di tendenza chiara anche se non del tutto uniforme nella progressione alla proporzionalità diretta , non è cercata come scrivi tu, si evidenzia costante e diffusa dai dati e i motivi a me sono anche abbastanza chiari. Ed essendo la classifica della serie A la risultante di ciò che succede sul campo tutto ciò che succede sul campo compreso il possesso di palla è correlato alla classifica e determina la classifica . E se alla fine sempre in classifica le squadre più in alto tendono ad avere percentuali più alte di possesso palla vuol dire che il successo nel calcio è correlato anche al possesso palla. Che il possesso sia presupposto del successo o mera conseguenza non cambia niente, averne è indice di migliore presupposto a vincere . E comunque un dato importante e significativo. quando si dice che quasi sempre si vince il campionato con la migliore difesa e se non è la migliore con una delle migliori , mica nessuno lo mette in discussione vero? E non si mette nemmeno in discussione che le vittorie e avere una buona difesa siano dati correlati.Sarà mica un dato casuale anche quello no?

Facciamo a capirci mi sembra che mi state prendendo per cretino e io cretino non sono. Nessuno ha mai scritto che con la sola tattica si possa vincere la Champions League con la Nocerina. E continuare a insinuare che qualcuno lo abbia detto offende la mia intelligenza ma anche quella di chi lo scrive. Posto che ogni organico ha dei limiti massimi a cui può arrivare, Il lavoro tattico è necessario per far rendere la squadra più vicino ai suoi limiti massimi ed alle sue massime potenzialità. Ci sono skill individuali e ci sono skill di squadra, non esistono squadre dove ognuno gioca e si muove per conto suo o da solo e ci sono delle funzioni in campo che si possono esprimere solo come collettivo.. Quindi tattica non solo utile ma necessaria , fondamentale , imprescindibile. Poi quando sei il Real Madrid ed hai un gap di organico con gli avversari praticamente abissale, puoi vincere anche giocando tatticamente in maniera approssimativa, e trascurata ma ciò non toglie che avresti margini per vincere in maniera ancora più larga curando anche la tattica, a dispetto della pigrizia dei tuoi campioni in merito. E con il lavoro tattico si aumentano pure le chances di ridurre il gap da realtà più forti nella singola partita. La tattica è fondamentale nell' esprimere il miglior rendimento di una squadra. Anche sta cosa che da sempre è una certezza nel calcio da qualche anno viene messa in discussione sempre come conseguenza di quegli sfoghi in conferenza stampa di chi sappiamo e da gente che pendeva dalle sue labbra. E io veramente non capisco come si pretenda che uno venuto da Livorno parlando di gabbioni e di cavalli metta in discussione un secolo e mezzo di competenze e certezze riguardo al calcio sostenendo lui da solo ( e i suoi accoliti) esattamente il contrario di quelli che da sempre sono i capisaldi ed i punti fermi della discussione.

Si ma trovare il modo migliore per fare rendere il singolo non impedisce di trovare il modo migliore per fare rendere il collettivo. Trovare la giusta posizione in campo ad esempio Koopmeiners non impedisce ne inficia che lavori su determinate meccaniche della fase di attacco preparando movimenti e principi. E farlo non vuol dire assolutamente castrare la creatività dei giocatori , anzi.