SpaceOddity

No aspetta ...parliamo come si deve Inter 7 pareggi 3 sconfitte Napoli 7 pareggi 4 sconfitte Atalanta 7 pareggi 4 sconfitte Lazio 6 pareggi 7 sconfitte Bologna 11 pareggi 4 sconfitte. Ora non sono tutti e tredici pareggi il problema e il gap , perchè altrimenti non si fa un analisi completa, ma quelli regalati su partite già vinte che sono almeno 3 , ( Lecce Cagliari Fiorentina) visto che noi abbiamo perso solo due partite. E sarebbero sei punti che in questo memento significherebbe essere a pari merito con l Atalanta.Un tot di pareggi sono anche fisiologici. Oppure se si vuole che tutti i pareggi fossero vittorie vediamo che avremmo 26 punti in più e saremmo a 78 punti.Ma mi pare un po' pretenzioso mi pare...

Si perchè ha specificato che con il senno di poi è facile dire...

La sqaudra giovanissima e nuova come esperienza e gruppo ha semplicemente subito un grosso gap psicologico nelle partite decisive, considerato anche che abbiamo subito torti arbitrali in serie. Non si può pretendere che questo gruppo sia così scafato da avere il pelo sullo stomaco ancora. Così come si passa per un processo di costruzione a livello tattico si passa per un processo di costruzione a livello mentale. Ed è inevitabile che il gruppo passi anche per errori di approccio o di rendimento. Ci sono stati momenti in cui abbiamo pagato per essere troppo preoccupati o ansiosi ( PSV per esempio) altri in cui abbiamo pagato il fatto di essere troppo sicuri ( Empoli) con l' Atalanta ci siamo trovati in una partita incubo in cui non abbiamo saputo reagire ad un gol preso in maniera sinceramente ingiusta.

Si per carità è una questione di immagine e di orgoglio più che altro perchè avessimo perso meritatamente 0-1 a quest ora forse non c'era tutta sta ferocia disperata. Che poi vorrei capire, quei fenomeni che quando siamo arrivati a -6 facevano i disfattisti spegnenedo ogni illusione perchè poi ora si scandalizzano che abbiamo perso con l'Atalanta , l'avevano messo in preventivo ed anche quasi auspicato.Poteva succedere di perdere, con quelli , certo 0-4 fa proprio male ed è brutto da vedere, ma mi pare eccessivo il clima che c'è. Con i media che nonvedevano l'ora di metterci un macigno sopra e i tifosi che rincarano la dose andando dietro i media.Ci sono quelli che scrivono che tanto non cambia nulla, beh se non cambia nulla arriviamo quarti e andiamo in Champions. Perchè Lazio fiorentina Bologna e compagnia non hanno fatto meglio di noi fin qui, Eh si però mi pare che ce la si stia prendendo con uno che in questa cosa non ha colpe.E con i giocatori che non c'entrano e che subiscono oltretutto un clima arbitrale ostile vergongoso e non si può non considerare quanto ciò destabilizzi e sia frustrante per una squadra

Difficile eh capire che proprietà transitive nel calcio contano poco e niente e che è questione di momenti della stagione...abbiamo battuto l'Inter che ha fatto un girone migliore del PSG in Champions... poi io capisco che in questo momento si faccia il gioco al massacro ma ciò è solo indice di una perduta maturità della tifoseria. Con tutto che le due partite con Empoli in CI e contro l'Atalanta sono condannabili.

Si e però i colpi a vuoto in campionato non sono poi tantissimi, Atalanta ed Empoli e tre quattro pareggi. Abbiamo perso solo due partite di cui una soal veramente male. Con soli due/ tre pareggi in meno eravamo in piena corsa scudetto. E sinceramente nei due tre pareggi in questione ci sono grosse responsabilità dei singoli sui gol incassati alla fine. La Champions non l'avremmo vinta comunque quasi sicuramente, è una questione di 12 ml in più...peccato per la Coppa Italia vero rimpianto. Dispiace se all interno si sta pensando che è da buttare l'acqua sporca con tutto il bambino. Che i tifosi di pancia siano catastrofisti non mi stupisce.Non vedo un ambiente tifoso gran che razionale.

Non ha mai mancato di mettersi fra i responsabili in ogni partita andata male, compreso dopo l'Empoli in cui ha rampognato la sqaudra ma si è preso in primis le responsabilità di non averla tenuta sul pezzo. Sinceramente non ho visto tecnici alla Juve fare questo passo così tanto e così spesso.

Più che altro perché porterebbe Klopp e invece l unico vero allenatore per la Juventus che concepisce certa gente é Allegri o loro stessi ormai perfettamente formati da Allegri

Se siamo altalenanti noi figuriamoci quelle che hanno fatto peggio di noi fin qui.

Che le concorrenti dirette non potranno fare tutte tutti i punti mi pare chiaro se si incontrano diverse volte fra di loro... la quota per qualificarsi alla Champions si abbasserà per forza spartendosi i punti,tanto più se negli scontri diretti ci saranno pareggi, nessuna di esse ha il calendario per dire del Napoli che incontrerà tutte squadre sulla carta facili. Noi siamo davanti. Fin qui abbiamo perso solo due partite e nessuna di esse ne ha perse così poche anzi ben di più, hanno preso tutte più gol di noi e tutte hanno una differenza reti peggiore della nostra. Non cé nessun giochino ma una molto semplice analisi della situazione e dei numeri. Razionale. Poi se uno vuole vedere le cose solo nel loro improbabile andamento catastrofico faccia pure. Se si vuole fare panico è seminare panico si faccia pure. Farcela addosso non aiuterà e nemmeno remare contro. Ad oggi constato che la tanto temuta ed osannata Lazio sta facendo peggio di noi, il Bologna pure, la Fiorentina come avevo detto overperformava ed é crollata, il Milan portato ad esempio e esaltato con Conceicao ha fatto risultati mediocri.Ognuno può decidere di avere paura di questo o di quello o di chiunque ma in chiave quarto posto io trovo irrazionale la narrazione catastrofica e le previsioni disfattistiche secondo cui noi da qui in poi perderemo 4-0 da tutte essendo allo sbando (e non é vero) e le altre le vinceranno tutte (cosa non possibile perché giocano contro spesso) o un altra le vincerà tutte (improbabile proprio perché ne incontra altre forti). Non siamo così tanto scarsi. Ad oggi chi recriminare lo fa perché voleva vincere vuol dire che lo credeva possibile. Recrimina per essere usciti dalla coppa Italia perché pensava di vincerla, in campionato non siamo a 20 punti dalla prima ma a nove e prima terza prossimo turno giocano contro. Dipende da noi certo ma fin qui abbiamo fatto meglio di 16 squadre su 19 e questo meglio é anche certificato da migliore difesa da migliore differenza reti e partite vinte contro concorrenti dirette.

Si ed è così non solo su questo aspetto. Per dire il tanto denigrato Dusan che per carità ha le sue colpe ma per il tipo di gioco che deve fare cioè fare a sportellate , mettere giù palla e far salire la squadra, viene costantemente malmenato, e non gli fischiano niente favore rispetto ad altri centravanti anzi gli fischiano una marea di falli contro. poi magari i tifosi se lo mangiano vivo dicendo che è scarso e vedremo che quando se ne va magari cambia il vento e giocherà meglio. Basta vedere che a noi con la Dea hanno fischiato contro un rigore che per quanto anche accettabile da regolamento , la settimana prima uguale anzi peggio perchè il difensore non era stato spinto e era su un tiro diretto in porta ce lo hanno negato spudoratamente ed eravamo sull' 1-0 e non darlo quel rigore teneva aperta la partita. E' tutto così ...da anni. E devo dire per quanto io non sono uno dei nostalgici di Allegri anzi , l'unico che ha alzato la voce su questo è stato lui dopo la finale di Coppa Italia anche se altro di quel che ha fatto nell occasione non mi è andato bene per niente.

C'è stato un evidente gap di condizione fisica, e a poco vale dire che abbiamo avuto una settimana , purtroppo la condizione non la fai su in una settimana, e noi non stavamo neanche male ma loro stavano decisamente alle stelle come condizione. La partita si è messa in un certo modo e loro alla lunga avevano decisamente più birra . Aggiungiamo che l'arbitraggio sui contrasti li ha favoriti costantemente nel loro gioco sporco nei falli tattici. Vincere con la Fiorentina e arrivare alla sosta sarebbe l'ideale.

E dici che le perdiamo quasi tutte?

Si ora io non voglio tirarcela, ma insomma abbiamo perso solo due partite in 28 giornate , abbiamo la seconda difesa del campionato siamo comunque quarti e si va bene abbiamo preso 4 pappine dall Atalanta, ma non credo che per questo cominceremo a perdere ogni domenica 4_0 eh e nemmeno ogni due domeniche checché auspichino e desiderino i gufi che aleggiano nel forum... Poi oh é calcio ma non credo ecco

Si hanno tutte diversi scontri diretti

La mia sensazione invece é che la storia di Conte e della Juventus abbia dei sospesi... Come quelle storie d amore che non sono consumate del tutto.

Conte si propose fu invitato a casa di Agnelli si incontrarono e Conte gli illustrò il suo concetto di calcio il suo eventuale progetto tecnico e il suo concetto di Juventus parlarono molto a lungo e Agnelli fu entusiasta

Comunque mi pare improbabile che ci arrivino davanti due squadre come Bologna e Lazio che hanno preso 35 e 36 gol fin qui mentre noi 25 (di cui 8 in due sole partite e contro due delle prime) considerato anche che noi siamo a +20 come differenza reti e quelle due a +14 e +10....non é ovviamente una certezza ma a mio avviso un indicatore di probabilità con una qualche valenza

l'1-4 contro il Villareal

Certo perchè poi fra i tifosi c'è un carico di astio di furia iconoclasta, di disfattismo , di intolleranza integralista, che non ho mai visto in tanti anni...Ad oggi anche prima di queste uscite dalle coppe e della disfatta con l'Atalanta, da inizio anno moltissimo hanno ostinatamente voluto sempre vedere il bicchiere mezzo vuoto...

Eppure ciò che si verifica su 27 partite dovrebbe essere diciamo più fondato e normale di quel che si verifica in una sola. A parte gli scherzi ( che non sono proprio in vena perchè la situazione è grave) ma ieri abbiamo preso la classica imbarcata, un rigore dubbio , che sblocca mentre stai giocando alla pari, lo stadio che offende e denigra , alcune letture di Gasperini più azzeccate di quelle di Motta , la loro migliore condizione, ideale per il loro gioco fisico e anche sporco ( poco sanzionato dall' arbitro), vai comunque a riposo sullo 0-1 torni in in campo inspiegabilmente prendi un gol assurdo per leggerezza...la frittata è fatta, che poi sia finito 0-4 o che finisse 0-1 è storia di statistiche non di sicuro di differenza di valore fra le due squadre . All'andata ce la siamo giocata alla grande, con l'inter 4 punti su sei, vuol dire che i picchi per competere ad alti livello li abbiamo , i problemi sono altri. E uno che mi preoccupa moltissimo è la deriva di odio da panico e da insurrezione coi forconi , e da regolamento di conti delle varie vedove, che c'è nell' ambiente tifoso e social, è un caos assoluto con la maggior parte dei tifosi delusi che darebbe fuoco a tutta la baracca e che fanno a gara a chi la spara più irragionevole e opinabile a proposito delle soluzioni sul lungo e sul breve. Ambiente che era già tossico diviso pesantemente da tutta la vicenda Allegri bis ambiente che con il progredire di questa situazione sta diventando sempre meno tollerante rispetto a qualsiasi minimo dettaglio che non riesca... Se prendono un giocatore sul mercato , o è troppo caro , o è troppo basso, o e incline agli infortuni, o è scarso tecnicamente, o non ha personalità...etcetc. e ciò comincia prima che arrivi...così è da subito sulla graticola a fuoco lento...idem per gli allenatori non ne parliamo, incontentabili nessuno va bene , Motta no perchè non ha la personalità e viene dalla provincia, Conte no perchè è fuggito e poi quel carattere, Allegri ovviamente no e dopo 8 anni di Juve forse è anche accettabile, Ma c'è chi lo rivorrebbe a vita fino alla geriatria, e ovviamente di altri non gli va nessuno...Dirigenza , progetto, strategie , comunicazione...tutto demolito costantemente...quando giochiamo e vinciamo eh non va bene perchè abbiamo avuto fortuna , oppure abbiamo vinto per caso, quando vinciamo giocano male ad altri non va bene , una volta era se non puoi vincere almeno pareggia, ora pareggi tipo con la prima e ti dicono eh si ma non hai osato per vincere, e poi colpa di Giuntoli , poi colpa di Motta , Danilo che quando c'era non andava bene , e scarso , poi andava bene e però è senatore , poi lo mandano c'è chi se la lega al dito perchè è una vedova dei giocatori di esperienza, poi c'è chi però vuole solo i giovani....e via così con un effetto da faida interna costante e follia, e guerra civile che ha completamente smembrato l'ambiente. Identità culturale dell' ambiente completamente distrutta.E la squadra , giovane che sta cercando di restare dentro un progetto importante, respira da inizio anno queste tossine pesantissime, per un gruppo che già per età e situazione è sotto una particolare pressione e responsabilità. Aggiungi gli scioperi del tifo e gli insulti dei trogloditi della curva. Poi appena si crea un po' di entusiasmo perchè rialziamo la testa non c'è equilibrio ci sono quelli che si vedono già scudettati e quelli che regolarmente dicono dove volgiamo andare , fanno le cassandre. La stampa ed i media ovviamente ci marciano alla grande gli arbitri pure, perchè così è più facile colpirci. In tutto ciò è diventato un ambiente mai contento pieno di critiche e privo di amore. Questo ambiente Juve vuole fallire , perchè siccome teme il fallimento lo immagina e poi lo realizza, in una profezia autoavverante autolesionistica. Questo mi preoccupa molto perchè ci sono troppi che non si rendono veramente conto e troppi che invece di ragionare appicciano fuochi con la loro furia iconoclasta e sobillano a distruggere tutto. In questo clima , così non andremo da nessuna parte chi che siano gli allenatori e i giocatori che possono venire dopo Motta e questa rosa...e anche con nuovi dirigenti.Questo è veramente preoccupante...C'era un clima del genere anche con Del Neri, però ciò che ci accomunava e teneva unito l'ambiente era la voglia di rivincita dopo l'ingiustizia di farsopoli che si sublimò nello stile di un personaggio come Conte..e li risorgemmo, ma ora questo non c'è , perchè su quel piano in fin dei conti nessuno è convinto che possiamo riscattare l'ultima porcata che ci hanno fatto...

Si mi dispiace molto perchè avevo una grande ammirazione e gratitudine per AA ma si è bevuto il cervello in pochi anni, il rapporto con Allegri era diventato troppo da amiconi, troppo simmetrico , con Agnelli totalmente rapito dalla personalità del livornese ( allucinante a mio avviso per il divario culturale che c'è fra i due) , tutta la vicenda del primo esonero di Allegri , poi la gestione dei due anni successivi con Sarri entrante già ostracizzato e addirittura sputtanato nella conferenza stampa di addio di Allegri , ridendosela e scherzandosela con il livornese , poi Pirlo messo li come dead man walking, tanto per aspettare che si accasasse Sarri e far tornare Max, con un contratto fuori dalle grazie di Dio poi la questione Superlega , che è stato un vero e proprio colpo di testa e di impulsività , e che ci è costata penalizzazione e esclusione dalla Champions...allucinante ciò che ha combinato.

Tre situazioni: La finale di Cardiff dopo la quale si doveva cambiare allenatore. Il ritorno di Allegri in quel modo e con quei tempi La devastante inchiesta Prisma senza che la Juve si difenda. E comunque é un incubo perché da anni tutto ciò che può andare storto lo fa costantemente e regolarmente.

Tra l altro più si va avanti più la spaccatura profonda nell' ambiente che ha creato Agnelli facendo tornare Max risulta devastante e ancora non sanata. È questa cosa é un fattore negativo. Senza nulla togliere alle responsabilità di dirigenti allenatore giocatori oggi massacrati tutti giustamente sui social, va detto che l' ambiente Juventus é diventato impossibile e tossico.

Si ma non é che io vedo malafede perché voglio vederla ma perché non può proprio essere diversamente di fronte a certe cose. Per dire il famoso "striscia" siccome non striscia un * é chiaramente un invenzione perché non si vuole proprio lasciare in dieci il Sassuolo... Altrimenti li chiami l arbitro lui da rosso e morta li chi vuoi che dica nulla?? È ineccepibile come rosso é il rosso più facile e più scontato da dare se ti inventi qualcosa sei chiaramente in malafede. Quello che vuol vedere ascella dove cé bicipite idem... Non serve nemmeno essere arbitri... Per prendere giuste certe decisioni.