SpaceOddity

Guarda non pretendo che il mio discorso venga condiviso e tutto sommato nemmeno capito. Era solo un modo per cercare di capire un po' più a fondo ciò che sta succedendo facendo delle riflessioni.

Tollerano meno il giocare male che il non vincere.

E infatti ci risiamo. Capisci cavoli per verze. Quello che cercavo di spiegare e per cui ho feed back da parte tua non venire compreso, non è come devono pensare tutti sul forum ma il mio pensiero ( e non pretendo minimamente che lo pensi tu o altri) . E anche su questo guarda caso non ci siamo capiti perchè hai pensato che volessi dar lezioni e invece vlevo solo esprimere il mio pensiero. Se tu mi scrivi che passiamo la palla indietro perchè ci alleniamo così. Penso che tu creda che Thiago allena la squadra a passare la palla indietro oppure che non si accorge che in allenamento e poi in partita passiamo continuamente la palla indietro e la cosa gli stia bene. Ma non credo proprio. " noi giochiamo fondamentalmente per non sbagliare ed è per questo che la palla viaggia indietro e non in avanti, lo faranno in allenamento di continuo e si vede questo tipo di lavoro". Questa cosa che dici :"noi giochiamo fondamentalmente per non sbagliare " E' vera ed è tanto vera che lo fanno tutti specie le squadre di alto livello . L'obiettivo è aumentare la pulizia tecnica . Se siamo capaci di uscire sotto pressione dalla nostra area di rigore manovrando invece che spazzare alla viva il parroco o partire a testa bassa uno contro tutti come l'altr anno è merito di questo tipo di lavoro, che è senza dubbio più complesso da fare. Tutte le squadre giocano per non sbagliare, e per fare cose giuste e se abbiamo il possesso più dell' avversario e cerchiamo di bucarne la difesa vuol, dire che giochiamo per attaccare e vincere. Quando Thiago dice che fatto un gol poi ne va cercato un altro non ti sta dicendo teniamo palla e cincischiamo vuol dire che vuole attaccare e vincere.Quando facciamo pressing alto volgiamo attaccare e vincere. Altro è giocare alla carlona buttando la palla avanti a lancioni e spezzare la partita tanto perchè così " siamo verticali e andiamo avanti" .E' più complesso di così. Ne io ne tu sappiamo come vanno le cose in allenamento se in allenamento rischiano certe giocate e se la pulizia di certe giocate è migliore perchè non c'è l'assillo del risultato e la pressione. Oppure se non le rischiano nemmeno li. Quindi ipotizzare che pensiamo una volta di troppo sulle giocate perchè ci alleniamo così è un po' azzardato. Ma quello che so è che in realtà non è vero che non creiamo i presupposti per fare male , le situazioni le creiamo, arriviamo fino al limite dell' area avversaria creiamo spazi e scaglionamenti corretti , ripartenze pericolose in parità numerica o superiorità , però nel momento clou quando c'è da fare l'ultimo passaggio, la rifinitura ,tirare in porta dritto, fare l' ultima scelta di gioco...c'è questo cincischiamento questa insicurezza questo dubbio questa paura di sbagliare che non ha niente a che fare con il calcio conservativo il giro palla etcetc...ma ha a che fare con una remora psicologica. E alla fine pasticciamo. Non siamo liberi di testa. Figurati se Cambiaso lì pensa agli allenamenti, o al mister , no , Cambiaso li sa che è decisivo e sente la tensione, per paura inconscia di sbagliare scelta ed essere poi crucifisso,( ha gia fatto un paio di castronerie nei finali di partita) ci pensa su una volta di più quell' attimo perde il tempo e sbaglia scelta magario con l'idea che non vuole fare la scelta più prevedibile per l'avversario. Questo è ciò che penso. Ovviamente rispettando la tua opinione che è diversa.

Cercate però di capire quello che ho scritto. C'è vincere e c'è essere competitivi. Da tutte le altre parti si accontentano di essere competitivi e concorrere per vincere. Da noi no specie in questo periodo. Al Real al Bayern i giocatori sono sotto pressione ma sono anche amati venerati difesi. Da noi se vincono hanno fatto il loro se non lo fanno vengono demoliti.La mentalità che abbiamo noi come tifoseria non ce l'ha nessun altro, delle big, soprattutto adesso. In questo momento è un ambiente tossico. E credo che non ne sia cosciente la tifoseria e forse nemmeno la squadra.

Prendono stipendi giusti lavorano tantissimo in condizioni estremamente difficili chi deve farli rendere è nella stessa condizione : lavora in un ambiente che " rema contro" essendo un ambiente spietato aggressivo e che sta col fito sul collo alla squadra aspettando che questa fallisca per riversargli addosso tutta la cattiveria e la frustrazione. Sai chi sta facendo male il suo lavoro? I tifosi. Quello che posso imputare alla società è che forse maggiore cura sulla sfera psicologica della squadra con professionisti di altissimo livello potrebbe veramente aiutare.

Guarda lo stesso Real Madrid per citare l'esempio più clamoroso, detestano giocare male e fare brutte figure, infatti se succede è panolada, ma vincere non è obbligatorio sempre. Non è la pretesa che c'è qui. Non è che se in campionato arrivano terzi si fanno drammi. Noi ormai da anni non siamo più abituati ad amare la squadra.Pretendiamo tutto prima di dare e senza dare.

Vedi il problema è che se uno scrive una cosa e tu capisci un altra e poi quello te la rispiega e tu continui a capire altro la vedo dura. Per me rimani pure della tua cioè che Thiago gioca per non perdere e che li allena a fare i passaggi indietro, e che l'ambiente Juve ad oggi è un ambiente sano, e che ciò che scrivono i tifosi sul froum di tifosi più grande d'Italia non conta.Secondo me è una visione piuttosto sempliciona. Però ripeto ognuno della sua.

No non c'entra niente il modo di allenare non applichiamo schemi a memoria, non c'è nessuna direttiva a Cambiaso a non crossare e a darla a Thuram, non ci sono direttive di dare la palla indietro, la si da per paura di sbagliare, (così come sotto Allegri il mantra era giocare sicuro perche non si doveva mai prendere ripartenza) quindi non ci sono schemi da rompere, per certo versi con Allegri avevamo lo stesso difetto di cincischi are declinato in un altra maniera e causato dal troppo prendercela comoda invece che dalla paura di sbagliare e allora ciò le partite ce le faceva perdere non pareggiare. Per me é un problema mentale e ripeto é causato su una squadra giovane anche peculiarmente da un ambiente estremamente esigente impaziente intransigente aggressivo. E quando mi chiedi ad esempio dove lo vedo ti rispondo che lo vedo qui, per esempio. Il problema del tifoso Juventus é che non sa più amare la sua squadra e i suoi giocatori. Pretende solo e questo i giocatori lo sentono non lo rifiutano ma lo sentono, per quanto sono giovani questo gruppo sta facendo anche troppo in queste condizioni. Poi mi chiedi dove é la novità che alla Juve c'è pressione, appunto per noi non é una novità per questi ragazzi appena arrivati e giovanissimi si che é una novità. È una bellissima cosa essere un ambiente dove se non vinci ogni partita hai fallito, dove l unico risultato accettabile é vincere, ma va anche valutato che paradossalmente é l unico ambiente così nel calcio. In altre realtà di spicco l ambizione, l aspirazione a vincere sono fortissime, ma viene accettato anche fare un buon livello e provarci essere semplicemente competitivi sempre, noi siamo gli unici dove vincere é un obligo e non farlo comunque un fallimento. Non ne siamo pienamente coscienti ma questo é in definitiva ciò che trasmettiamo alla squadra ed é un fardello pesantissimo.

Difficile capire quale é veramente il problema. Per quel che vedo io questa squadra non é sciolta mentalmente, ha addosso una pressione enorme dall ambiente, lavora tantissimo, cerca di applicare il lavoro ma pensa sempre un attimo di troppo nella paura di sbagliare di perdere palla nel timore di sbagliare scelta . Perdiamo sempre una frazione di secondo a valutare pensare controllare,prima di passare prima di dribblare prima di tirare, troppo cerebrali troppo sul pezzo,e quella frazione di secondo fa sì che siamo sempre un minimo in ritardo, e l avversario capisce prima cosa andiamo a fare.oppure quel troppo pensare ti fa fare scelte cervellotiche assurde come Cambiaso all ultimo che non crossa..perché crossare quel pallone é una cosa che dovrebbe venirti naturale scontata non dovresti nemmeno pensarci, se in quel momento ti viene il dubbio vuol dire che non sei a posto con la testa cioè che hai peura di sbagliare scelta o di giocarti l ultima occasione e poi pareggiare di nuovo e di nuovo ricadere nelle critiche etcetc e questo é sintomo di un blocco mentale Tutti molto applicati, controllati, prudenti, pensanti..troppo abbiamo timore di sbagliare, e per questo finiamo per sbagliare sentiamo una pressione enorme per centrare l obiettivo e questo ci genera paura di fallire e la paura di fallire ci dà cincischiare prima di agire, pasticciare, rallentare. Ciò ci garantisce di non perdere perché comunque siamo molto applicati e la squadra é forte ma per ora é un freno a mano tirato sull essere efficaci davanti ed é un freno all' espressione delle individualità. Svolteremo quando riusciremo ad essere più sbarazzini fare le cose in maniera più spontanea ed automatica senza chiedersi troppo senza troppo pensare Senza paura di sbagliare. Purtroppo l ambiente non aiuta questa é una squadra molto giovane in un ambiente con aspettative enormi e molto crudele e intransigente. Sembra quasi un ambiente che inconsciamente sta lì come un avvoltoio a mettere sotto pressione la squadra i singoli e il mister sperando che fallisca per poi potere scatenare la propria aggressività e frustrazione su di essa. Soffriamo di ansia da prestazione.

Ah beh si... Guardare guardano...

Nessun intervento. Gatti va in scivolata senza prendere Theo o il pallone, Theo si lascia cadere da solo e gli cade sopra.

Si ma è un tentativo di fermare l' emorragia di abbonamenti, reperire gli IP di chi guarda per poi probabilmente usarli a scopo di profilazione e caccia alla pirateria, e per poi sottoporti abbonamenti con offerte. Inoltre probabilmente hanno delle quote di visualizzazioni incluse nei contratti pubblicitari e se non le raggiungono c'è un problema quindi gli tocca dare qualche partita gratis ...altrimenti non raggiungono le quote Sono tutte politiche che fanno capire che sono seriamente in difficoltà.

Passi tutto ma quando a Sassuolo Berardi entra in quella maniera su Bremer non danno rosso e senti che dicono in sala VAR " per me striscia" oppure il rosso non dato a Malinovsky su Yldiz,il fotogramma prendo quello dopo è fuorigioco contro la Juve allora scelgo quello, i rigori clamorosi contro non fischiati all' Inter , le simulazioni, i gol Inter viziati da falli giganteschi convalidati , la gomitata volontaria e violenta di Kolasinac su Mc Kennie contro l'Atalanta manco fallo, manco guardata o la gomitata di Bastoni contro il Verona tutto ok etc etc...tutto con tanto di var di immagini ....cioè dopo uno , due, tre anni che va avanti così, sempre in * alla Juve, ti senti preso in giro dai, non lo paghi più il prodotto, perchè con le immagini var fare certe porcherie ,su decisioni che sarebbero lapalissiane , impeccabili insindacabili, sotto gli occhi di tutti ,banali ovvie, è certificato che il calcio è manipolato.E' ovvio che non è buonafede. Quando vedi che sponda inter si può avere la condotta più antisportiva in campo possibile con accerchiamenti dell' arbitro, Inzaghi in campo sempre con la squadra invece che nell' area tecnica, ogni simulazione un rigore a favore , un ammonizione ogni 9 falli l'Inter di media...la seconda in questo dato una ogni 6, noi una ogni 4 falli....e tutto va bene madama la marchesa perchè sotto Zhang se non vinceva falliva e perchè quelli lì quelli di Oaktree ci hanno perso 400 milioni in sta cloaca e vanno a farsi rassicurare appena arrivati dalle istituzioni che li recupereranno....beh cosa vuoi che sia il fatto che spiegano ai giocatori come condursi sugli angoli o sui rigori... Non è questione di piangere , èquestione di non passare per fessi. E allora uno non paga , perchè pagare qualcuno per cercare di fotterti,o per una farsa beh anche no.

Se io spendo soldi pochi o tanti che siano mi aspetto di comprare un prodotto dove la competizione è regolare e non manipolata a colpi di giustizia arbitraggi VAR. Il campionato di serie A non è credibile da anni e per anni si sono viste porcate allucinanti. Tutto lì molte persone non spendono ne tanto ne poco, per vedere uno sport manipolato. O per vedere vessata e massacrata la propria squadra, mentre altri fanno il loro porcocomodo

Meno abbonamenti hanno più li fanno pagare. Normale. E più aumentano e meno la gente si abbona. È il calo di abbonamenti dalla campagna di disdette in poi che é stato concausa degli aumenti. E la campagna di disdette é stata per questo devastante perché é stato innescare una reazione a catena... E quando su x molti di noi propagandavano è spammavano h 24 la #disdettaafflittiva, e lo fanno ancora, lo avevano capito e intuito che stavano mettendo una sbarra di ferro fra gli ingranaggi della macchina e che gli stavano annacquando il carburante per il futuro. Era un azione di sabotaggio non una protesta, per questo con livore ci hanno dato dei facinorosi. Per questo tutta sta rabbiosa pagliacciata anti pirateria. Non era tanto e solo dare un segnale in quel momento, fare un dispettuccio, non mi sarei prestato per così poco, ma volere rompere proprio il giochino sapendo bene che senza di noi juventini il sistema va in crisi. Ed é stato fatto con spietata sagacia e senza remora alcuna proprio perché feriti da ingiustizie brucianti. Posto che molti hanno innescato le disdette per protestare per la mafia figc /giustizia sportiva, altri si sono accodati anche non juventini per non sentirsi gli unici mona a pagare e pagare di più , altri perché in seguito alle disdette sono arrivati gli aumenti... Una vera e propria valanga e continuerà... Gravina ricandidato, l' Inter salvata dalle accuse...il prodotto peggiora, noi evidenziamo il peggioramento, loro aumentano da una parte lo danno gratis dall altra deprezzandolo davanti agli occhi di chi lo paga caro e deludendo anche gli abbonati fedelibche si sentono frodati..e probabilmente disdetteranno strozzati dal prezzo e delusi dalle politiche che li mungono e ad altri regalano ... Continuerà... Finché non capiscono cosa debbono fare per fermare l'emorragia cioè vendere un prodotto sano e giusto e non mafioso devono sanare il prodoto. Intanto pagano gli interisti, pagano giustamente il pizzo alla loro mafia.Loro vincono grazie a sta sporcizia sono il sistema gli va bene così non disdicono ma lo pagano sempre piú caro! Ora questi di dazn devono capire che se non prendono posizione contro la Marotta league contro Gravina contro la figc e le ingiustizie difendendo la credibilità del loro prodotto, la tendenza non si invertirà, perché quelli come me che lottano sui social sono determinati a mettere in evidenza tutte le magagne del prodotto ogni giorno e a continuare a propagandare contestualmente le disdette e a rivendicarle alimentando il movimento di opinione. Tweet dopo Tweet sistematicamente. E il passaparola dei clienti delusi é la morte di qualsiasi prodotto e azienda. La stessa cosa devono capire i minchioni in lega serie a e in Figc e in politica o svoltano e fanno giustizia oppure vanno a schiantarsi ... E finanche in Juve devono capirlo loro che in questa battaglia si sono messi a 90 lasciando solo noi a difendere l onore della Juve e la giustizia per essa è nel calcio.Che o tirano fuori gli attributi oppure non paghiamo nemmeno per vedere la Juve. Hanno fatto in modo che le porcherie perpetrate ci portino ad innescare una tempesta perfetta, ora noi l abbiamo innescata e noi la possiamo far finire,innescando una spirale virtuosa e invertendo la tendenza, ma se e solo se avremo ciò che chiediamo, Gravina out e giustizia e un calcio credibile, in un certo modo li teniamo per le palle. Loro per le palle non si vogliono far tenere e vanno a schiantarsi, facendo finta di non aver capito, non accettando che il popolo del Twitter li sta rovinando...per un preciso motivo, che il loro prodotto non é credibile per un preciso motivo, auguri! Ogni volta che fanno una porcata VAR e la difendono in tv ogni volta perdono un abbonato... Credevano che scherziamo che siamo quattro poveri beoti, che ci mettevano la museruola sminuendo pubblicamente la campagna disdette, Non hanno capito che se uno come Musk si é comprato Twitter é perché é uno strumento estremamente potente, finanche questo forum é potente se usato in un certo modo. Per quelli che non hanno disdetto e non lottano per la giustizia, che scriveranno qui sotto snobbando questi argomenti, non ho niente da dire si godano gli aumenti più aumenta e meno abbonati ci sono e meno abbonati ci sono e più aumenta... Un meccanismo perverso come la perversa macchina della giustizia sportiva a orologeria, come gli arbitraggi perversi ndraghetisti. Vedrete che se la juve torna a fiorire e a vincere grazie a un cambio del sistema, lasciata realizzarsi in un sistema giusto... finirà anche la crisi della pay tv del calcio... Il calcio italiano prospera con la Juve vincente e rispettata siamo noi la locomotiva del sistema é sempre stato così e così sarà.

Guarda caso sto disinteresse coincide con la campagna delle disdette pensa un po'...

Era da un gol, in primavera a giro sul secondo palo che lo aspettavo...sarà stato quattro anni fa...sempre stato un mio pupillo...

Guarda che prima che lo tolga ha fatto 80 metri indietro a tutta e recuperata palla uno scatto ancora in avanti di 30 metri poraticamente senza fermarsi ...mi si sono rizzati i capelli in testa...è una bestia.

La ž si pronuncia come la J di Jean in francese o la seconda g di garage... l'ultima c si pronuncia chiusa tipo la c iniziale di circo...

mh ...no...

I Thuram come famiglia hanno qualcosa in più geneticamente tutti e tre padre e due figli atleti splendidi... veloci potenti solidi non cadono mai saltano.......motore superiore..geni coi controfiocchi.

In compenso spreca contropiedi per scelte errate continuamente...

L'avevo predetto di Thuram già questa estate ... ho poi detto dopo una sua buona partita " è come cervo che esce di foresta" ...Motore impressionante....appena prende fiducia e se affina un po' la tecnica ne esce una specie di Rjikaard...

Weah è un leader, a suo modo in questo grupp così giovane è un leader per quanto riguarda la mentalità , non ha mai paturnie, non ha paura ...entra gioca senza mezze misure senza titubanze senza remore. Lo spirito giusto è Il suo. Thuram diventerà un giocatore stratosferico. Siamo molto forti , se ingraniamo ci divertiremo...Mbangula crescita clamorosa

Non lo sai oggi c'è l occasione...