SpaceOddity

A dire il vero questa dicotomia fra una filosofia e l'altra nasce con allegri e l'allegrismo, in particolare con la famosa intervista prima non esisteva ne il concetto di giochismo ne quello di risultatismo e la lettura della realtà su come si giocava e vinceva non era polarizzata...

Ma basterebbe che gli arbitri sanzionino senza pietà le perdite di tempi il fallo sistematico seriale sui giocatori tecnici. Perdi palesemente tempo su una rimessa? Chiamo inversione di rimessa in gioco e ti ammonisco, il portiere perde tempo sulla rimessa dal fondo? Giallo immediato alla second anche di poco vai negli spogliatoi.....sei per terra chiamo lo staff medico e li invito a portarti fuori dal campo e rientri se ti va bene quando si ferma il gioco la volta dopo.

No no per carità abbiamo le nostre colpe e mancanze...però sta cosa dell' ostruzionismo in Italia è diffusa ed è una schifezza e la classe arbitrale ha enormi colpe su questo. Proprio per principio secondo me il talento e la propositività nel calcio devono essere tutelati, assieme alla tecnica...perchè valgono di più che il dare botte, la perdita di tempo, e cercare di non far giocare la partita....che stia vincendo la Juventus o che la Juventus stia perdendo, io trovo veramente vergognoso che si colmi il gap tecnico con le botte....sotto c'è il concettto che siccome una sqaudra è più debole ed ha un gap allora poverini gli viene concesso un regolamento particolare diciamo più permissivo...ed è una porcheria...una enorme mancanza di rispetto verso questo sport, e un offesa al pubblico pagante.La gente paga per vedere giocare a calcio non per vedere gente che si rotola per terra per decine di minuti. Tanto per dirne un altra, Pavolovic che rovina il dischetto del rigore a Genova, per me va espulso e si prende 5 giornate5....perchè se lasci che si faccia questa cosa propagandi un concetto di calcio non come sport ma come gara a chi frega di più l'avversario in cui tutto è permesso. E scusatemi ma la scena di quello che ara il dischetto del rigore non si può vedere su nessun campo di nessuno sport del mondo.

L arbitro é lì per favorire chi gioca a pallone ed ha interesse che si giochi una partita completa, di certo si può fare di più e meglio perché si giochi a calcio e non a calci e la partita sua una partita è non una pagliacciata da saltimbanchi e attori.

No quella è monaggine di due giocatori nostri..

Sembra una cifra sparata lì così...ad effetto, propagandistica..

Io sinceramente come scritto più sopra faccio anche molta fatica a credere che le abbiano mandate, così come faccio fatica a credere ad altre cose che dicono...abbiamo mandato 2000 lettere per chiedere a ognuno 1000 euro....mah...

Bisogna intanto capire se è vero perchè io non lo do per scontato che sia vero...insistono e ripetono sta storia e altre a macchinetta un po' troppo spesso, e un po' troppo in maniera insistente, e da un po' troppo tempo...sembra proprio maldestra propaganda sulle magnifiche e progressive sorti...io sinceramente faccio fatica a credergli, sembrano anche tanto discorsi dissuasivi di minaccia, spauracchi insomma...che bisogno hai di far sapere che partono 2000 lettere con richiesta di multa?Sei convinto che stai debellando la pirateria? e allora cosa devi far sapere...? Manda le multe a tutti quelli che becchi e bon anzi ti conviene non farlo sapere che partono le multe, ne becchi di più, se sei convinto di beccarli tutti poi...invece sembra proprio quando ai bambini si dice se ti comporti male viene il Babau e ti porta via.... così da sperare di convincere qualcuno a ornare sulla retta via... Invece io credo che sono in alto mare...è come se avessero deciso di debellare la piaga delle zanzare credendo di farle morire tutte...e stanno ogni giorno a dire: "avete visto oggi ne ho uccise 30, domani con un nuovo prodotto ne uccideremo 300, altre sono moribonde...certe smettono di pungere e succhiare il sangue sperando di salvarsi....le zanzare sono la piaga del mondo" e intanto le zanzare continuano ad esserci, ma non puoi mica fare la figura che hai messo su tutta sta cosa spendendo un sacco di soldi e non serve ad un accidente....perchè tanto quelle che puoi ammazzare sono una goccia nell' oceano..

Anche non regalare da cojioni due punti con il Lecce.. Non mi vanno giù quei due punti sono pesantissimi

Ma secondo te de Siervo la racconta giusta o spara un sacco di balle? Io faccio molta fatica a credergli quando fa sti proclami propagandistici sulla sua campagna contro la pirateria... Io faccio fatica a credergli sinceramente...

Eh appunto non lo prescrive il medico di avere l abbonamento a Dazn e a Sky.. È infatti tanta gente si é rotta le scatole dell andazzo non credibile del sistema calcio dopo la porcata del 2023 ed ha disdetto... Ed era Tanta gente non 6000 facinorosi... Chi non ha accettato che appunto non l ha prescritto il medico ai clienti di avere dazn e sky sono proprio dazn sky e la lega serie a... Che infatti contestualmente al rinnovo a ribasso dei diritti hanno varato sta pagliacciata di piracy shield pensando che ai disdettare li mettono apposto loro... Solo che se sentono tutto questo bisogno di fare propaganda continua da due anni sulle magnifiche sorti e progressive della lotta contro la pirateria e del recupero degli abbonamenti, e intanto sta lotta continua senza avere vinto e quindi debellato la pirateria, perché ci aggiornano continuamente su sti progressi e sembrano sempre lì, mi viene il sospetto che le sorti non sono né magnifiche né progressive e dalle offerte in ginocchio che continuano a mandarmi, che il recupero degli abbonamenti perduti sia in alto mare. Intanto hanno speso un sacco di soldi dei contribuenti per sta cosa e rischiano di andare in causa ci colossi di internet come cloudflare e Google... Mah.. Secondo me hanno sbagliato completamente strategia.

Ma infatti non é che dicevo che ci sono stati gli stessi giocatori.. Sin dall Allegri 1 Ma un certo modo di stare in campo si é perpetuato e tramandato, essendo il calcio uno sport collettivo un po' é vero che il singolo finisce per uniformarsi a quello che é lo stile del gruppo...o perlomeno non abbiamo avuto allenatori che abbiano voluto o siano riusciti a lavorare bene su certe cose, a trasmettere l idea che giocare a tre quattro tocchi ciascuno e da fermi... non va bene.. Ora sembra che Locatelli come altri capiscano l' importanza di limitare i tocchi essere dinamici senza palla, e con ciò mettersi al servizio della squadra.

Allora però diciamoci la verità... venivamo da anni in cui si faceva palla sull' uomo e piede sopra ( cit.- Jouvans) , tutti i giocatori della Juventus erano abituati così dall' era Allegri 1 era un andazzo proprio.....niente movimento senza palla niente rotazioni, giocare multitocco , e palla sul piede, ( se l'avversario avanza tu arretri se l' avversario arretra tu avanzi" e poi con Sarri e Pirlo non si sono tolti il vizio ( pure ribellandosi a tutto il nuovo che si voleva portare) e poi con l'Allegri due si è vista la versione ancora più stantia del finale dell' Allegri 1. Quindi da noi giocare lento, multitocco, sul piede , non fare riaggressione e pressing seriamente, non verticalizzare dopo al riconquista ma fare elaborate fasi di consolidamento era , diciamo lo "stile aziendale"..ed eradicare questa roba non è stato facile lo sta facendo appena Spalletti che è un grandissimo didatta. Quindi anche Locatelli è vero che giocava molto lento, molto multitocco , in maniera snervante, e perchè i compagni non si muovevano ma anche perchè, proprio lui aveva l'abitudine e si era adagiato a fare il mediano così in squadre che giocavano così. E lo vedevi che anche dove avrebbe potuto velocizzare e giocare a meno tocchi non si curava di farlo. Perchè l'atteggiamento che c'è stato alla Juve per anni era proprio questo. Avevano un bel dirgli gli allenatori ( quelli che l'hanno fatto tipo Sarri o Pirlo) di darsi una mossa giocare a meno tocchi , non perdere tempo e verticalizzare, di fare anche il lungo e non solo il corto scolastico...di fatto Locatelli stesso non se li cagava di striscio e dopo una prima parvenza di darsi una mossa...ricadeva anche lui per primo nell' andazzo da morti di sonno...anche perchè le cose dirle al singolo senza lavorarci seriamente sul contesto è come seminare sul cemento.Non cresce niente e il giocatore sperimenta che non funziona in campo e torna alle sue abitudini. Percui non tutte le critiche che si è preso erano solo immeritate, diciamo che effettivamente era diventato un giocatore lentissimo e che non si curava ne si interessava di cambiare su questo. I famosi tifosi di pancia che davano la colpa solo a Locatelli , sono anche quelli che pensano che il calcio lo fanno i giocatori e quindi non dipende dall' allenatore e dal lavoro che fa velocizzare la manovra , giocare negli spazi, fare movimenti senza palla....ma basta che il mister non faccia danni e lasci liberi i ragazzi senza costringerli ....e sappiamo di chi stiamo parlando....

Va detto che il sistema stava anche in un certo equilibrio, fino alla campagna disdette, che anche se la minimizzano è stata secondo me devastante. Perchè ha prodotto un effetto a valanga anche su altri tifosi che non sono Juventini ( se non pagano loro perchè dovrei pagare io) e poi guarda caso si è andati al rinnovo della concessione dei diritti con l'asta che rischiava di andare deserta e Dazn che ha fatto un offerta dapprima inferiore a quella precedente poi praticamente uguale, dietro promessa che il sistema avrebbe combattuto la pirateria, e infatti Piracy shield nasce in quel periodo e di conseguenza...pirateria colpevole di essere la soluzione che rende indolore la disdetta di protesta per coloro che la mettono in atto. Si è pensato che la dipendenza da tifo in assenza di soluzioni pirata avrebbe piegato le velleità disdettare dei famosi "6000" facinorosi .Solo che secondo me hanno fatto malissimo i conti e io non credo assolutamente che stiano rientrando degli abbonamenti perduti...sono costretti a svendere il prodotto continuamente con offerte...danno in promozione eventi gratis.E la loro propaganda sulle magnifiche e progressive sorti di piracy shield e sui risultati miracolosi in ottica abbonamenti e talmente sfacciata e reiterata che non è proprio credibile.E se la cosa funzionasse di quella propaganda sparata ogni cinque minuti non avrebbero bisogno. In definitiva nessuno dei soggetti che si sono occupati della questione ha pensato che se la gente disdiceva e non pagava più gli abbonamenti era non solo perchè il prodotto costava troppo, ma perchè costava troppo per essere un prodotto soprattutto non credibile con regole ingiuste e che appare per molti tifosi adulterato. Secondo me avere massacrato la Juventus per la seconda volta dopo vent anni dal 2006 è stato un colpo pesantissimo , non puoi permetterti di prendere a torte di * in faccia, un terzo dei clienti nazionali...e decapitare così il soggetto di punta e trainante di tutto il movimento , con questiioni capziose e pretestuose... mentre salvi dal fallimento altri che intrallazzano, e lasci impuniti altri ancora....la gente si indigna e per principio non per il costo non ti da più i soldi...e in un sistema che già stava in equilibrio precario perchè il prodotto era già mediocre questo è stato quasi il colpo di grazia...

Noi dobbiamo pensare di vincere sempre, tutte le partite... Abbiamo vinto il primo scudetto di Conte da imbattuti, abbiamo vinto facendo il record assoluto di 102 punti... Siamo la Juventus dobbiamo pensare di poter fare qualsiasi cosa.. Per questo dico che lo switch é mentale é ora di non accontentarsi di meno che la perfezione... Poi riuscirà non riuscirà? La strada é quella e la conosciamo bene, si deve rullare tutti con fame e soprattutto cattiveria. Se non siamo in grado vuol dire che non siamo ancora tornati ad essere Juventus.

Ma noi dobbiamo pensare di vincerle tutte normalmente sempre, siamo la Juventus. Possiamo sperare di competere per lo scudetto solo cambiando la testa e oltre che avere trovato gioco e organizzazione diventando feroci e cinici, possiamo farlo ma serve FAME, quella vera, quella di Vidal che diceva "noi non molliamo un *" lo switch che fa la differenza adesso é mentale... Speriamo che le boiate contro il Lecce abbiano insegnato qualcosa...

A Milano abbiamo vinto sempre molto spesso San Siro é stato spesso terra di conquista per noi...non é Napoli... Detto questo se le ambizioni sono alte bisogna cominciare ad alzare l l'asticella se non sei in grado di andare a vincere a San Siro inutile fare pensieri di rimonte sullo scudetto

Il problema é che quei maledetti due punti col Lecce buttati per la superficialità di Cambiaso e David pesano tanto... E me lo sentivo da subito che sarebbero pesati percepivo che era una specie di sliding door quella partita infatti sono stato furibondo per giorni.. Perché io ci ho sempre creduto che potevamo rientrare.. Così come l altr anno fino alle due partite con Atalanta e Fiorentina in cui abbiamo buttato all aria tutto con un atteggiamento indecente...

Da regolamento stretto non c'è rigore..nsomma...c'è un contatto tacchetti tibia sullo slancio dell intervento che può essere visto come intervento imprudente o pericoloso...... c'è anche però ben prima che Locatelli prende palla e prima del contatto il giocatore della Cremonese calcia il piede di Locatelli...quindi anche per me non c'è.... e mi sta bene che interviene il var...però voglio dire se lo danno non è che si stanno inventando un contatto in effetti Locatelli a quello sulla tibia lo prende...ho visto decisioni peggiori.... ma molto peggiori.Prese con tanto di revisione al var.

Si ma non essere d'accordo con gli attuali canoni implica chiedere che il regolamento venga cambiato, non che non si applichi quello vigente. Tutto lì. Quello a cui tengo è che non può passare il concetto che " il regolamento fa schifo percui l'arbitro dovrebbe decidere di testa sua e non tenere conto del regolamento" Neanche a me piace il regolamento attuale..figurati..

Sì ma il problema é che se quello di Baschirotto fosse stato per te e non lo dai prendi una decisione contraria al regolamento. È ciò é il peggio per ovvi motivi.

È proprio sbagliato che si valuti secondo fisiologia umana.. Cosa facciamo assumiamo tutti fisiatri fra gli arbitri? Si deve valutare secondo il tipo di intervento e il tipo di contatto come prescrive il regolamento. Cosa me ne frega a me se Baschirotto ha sfiga e il pallone gli carambola sul braccio alto? Sono problemi suoi intervenire senza fare fallo o col minimo rischio di farlo.Lo conosce da prima della partita il regolamento sa cosa rischia e la sfortuna nel calcio esiste e va accettato. La regola dice che così é rigore é rigore. Cambiamo la regola il prossimo anno? Ok ma intanto adesso é rigore.

Ma io sul rigore di Locatelli dico solo che se lo danno per me da regolamento ci può stare, l intervento non é solo sul pallone l intensità del contatto tibia tacchetti non é valutabile se non per mere ipotesi non certe e l intervento può essere visto come scmposto . Non lo hanno dato e va bene anche così perché Locatelli in effetti arriva sulla palla poi viene calciato. Ti dirò se entrano su uno della Juve così è dopo revisione non danno rigore un po' mi girano. Bisogna anche capire che a noi della Juventus avendo una squadra generalmente forte conviene di più che si usi un metro severo sui falli e non lassista. Ciò ci incentiva a essere una squadra che attacca tanto porta giocatori e pallone in area avversaria e valorizza le competenze tecniche. È ovvio che un metro arbitrale che lascia correre premia di più chi distrugge il gioco e sporca la partita e quindi tende a equilibrare i valori in campo sul piano tecnico tattico ed agonistico. Ma noi la maggioranza delle volte siamo quelli con il gap a favore.

Eh ma infatti vedi che anche per le decisioni prese al var il problema non é che sono al var, ma per le motivazioni delle decisioni. E questo problema é dovuto principalmente al fatto che ci si affida più alle interpretazioni del varista o dell'arbitro che a quel che il regolamento prescrive. Hai ragione che il problema é culturale. Se il rigore in Liverpool Inter che é ineccepibile da regolamento viene dipinto a livello media e social come un torto enorme all'Inter,e invece é una decisione ineccepibile é proprio per questo problema culturale perché a nessuno frega più niente di cosa dice il regolamento ma solo di come l arbitro ha interpretato un episodio su cui non c'è proprio niente da interpretare ma solo da fischiare rigore.

Ho capito tu sei proprio contrario al var.Ma considera che l arbitro sul campo é molto fallace, può non vedere può confondersi etc.. È tu mi dici bisogna accettare la decisione. Viviamo in un mondo dove questa accettazione é possibile con la moviola in tv, con le tensioni che ci sono, la diffidenza, le polemiche, le pressioni mediatiche? No, non esiste in questo mondo, é utopia da pionieri del calcio. Però quando mi dici che non si può codificare ogni situazione, non sono d' accordo perché il regolamento a leggerlo lo fa.poi ci si é discostati da quello sempre di più aprendo ad una discrezionalità di valutazione dell arbitro di interpretazione che il regolamento non prevede.Il calcio é uno sport di contatto, una certa tipologia di contatto é ammessa un altra no. Non si tira per la maglia. È sempre fallo da regola. Forte o piano é fallo.Se lo fischi non rovini il calcio eh... Ripristini lo spirito originario del gioco. Il regolamento codifica le situazioni in maniera anche molto semplice basta applicare. I giocatori sono tenuti a sapere cosa si può e cosa non si può da regolamento. E devono avere un riscontro affidabile nell arbitraggio , non la sibilla cumana che sputa oracoli estemporanei secondo le sue impressioni. Il casino intorno agli arbitraggi é dovuto a questa aleatorieta La decisione presa sul campo sul momento dall arbitro o dopo ofr su chiamata del var, sempre principalmente secondo regolamento va presa. Tutte le altre valutazioni sono secondarie e anche molto relative ma molto e devono contare il minimo possibile.