SpaceOddity

Partita stratosferica conquista e ricicla una marea di palloni diverse galoppate rompendo le linee avversarie onnipresente.. Intensità precisione dinamismo... Infatti ha preso l'mvp. Ma non si può pretendere che tutti vedano, certi sono abituati male male... Prendo atto che per te Thuram é scarso (perché se non ha fatto bene ieri vuol dire che fa schifo al * secondo te) ci sapremo dire... Io segno...

Si occasioni perse però se fossero pareggi scavati meritando di perdere come molte partite dello scorso girone di ritorno mi preoccuperei di più.

No no nessuna considerazione in quel post solo flame gratuito. Sottoscrivo parola per parola la mia analisi della partita.

Si nsomma, hanno battuto il Real a Madrid e pure l'Inter... Flame gratuito

Comunque se andiamo a vedere anche tutti sti pareggi sono quasi tutte vittorie mancate non sconfitte evitate d non é lieve la differenza

Probabilmente è anche il fatto che io l'ho vista a freddo conoscendo già il risultato e si è molto meno critici perchè che è andata in pari l'hai già metabolizzato. Verso fine partita inquadrano la faccia di Ibra in tribuna era tutto un programma pareva gli fosse morto il gatto.Nettamente molto meglio noi del Milan.

Amen ma non ti abbattere perchè vedrai come ti dico che alcuni degli aspetti positivi che ho scritto, usciranno.

Non è vero abbiamo liberato l'uomo al tiro da fuori due volte . Chico sul cross di Cambiaso sceglie di piazzarla in controtempo al difensore sul secondo palo se passa in mezzo alle gambe del difensore va in angolino,se la metteva sul primo palo era quasi sicuro gol Koop arriva solo in area decentrato sulla sx tira sull esterno rete , ma forse poteva metterla in mezzo. Cambiaso lanciato in area da Mc kennie tira da sei sette metri rimpallato all ultimo. Un conto è fare pochi tiri in porta come statistica, ma li ci sei arrivato l'occasione l'hai costruita e devi migliorare il modo in cui concludi per praticità scelte qualità delle conclusioni , lucidità, un altro non tirare in porta perchè sei proprio sterilee nonn costruisci niente. Oggi non abbiamo visto la partita fatta col Napoli per dire. E non è vero nemmeno che era una partita sotto ritmo anzi. Ma non siamo questo non siamo sterili come produzione.Siamo ancora grezzi e imprecisi in finalizzazione. In compenso corriamo moltissimi meno rischi che con Allegri eh. Abbiamo una sicurezza dietro che fa spavento non abbiamo mai il cagotto nel giocare la palla.

Senza arrabbiarsi ma per esempio leggo cose su Thuram stasera che non hanno senso di esistere in nessuno mondo...Thuram ha fatto una partita di livello altissimo stasera. Da lustrarsi gli occhi.Poi che ne so sarò facilitato io che l'ho vista in differita oggi, e quindi mi sono risparmiato l'emotività e sacramentare perchè non riuscivamo a renderci pericolosi davanti. Ma tutto il resto veramente è stato fatto a livelli molto alti. Difesa uscita bassa ripartenza costruzione transizioni. A parte la produzione offensiva una delle migliori partite di quest' anno.la lucidità senza panico che abbiamo nel difendere e nel rigiocare la palla senza buttarla è oro. E Sarà la base da cui costruiremo la fase di attacco.Siamo cazzuti.

Che poi se proprio volgiamo andare a guardare due tre situazioni serie per andare in gol le abbiamo create. Ci vuole maggior cattiveria nel tirare in porta da fuori e da dentro l'area quello si.

Per certi il fatto che in uscita fraseggiamo ed usciamo con scambi palla a terra ( cosa che con allegri non si vedeva da anni e anni) e non buttiamo ma via il pallone è un dettaglio. Che recuperiamo la palla dopo venti secondi invece che dopo dieci minuti anche. Non si rendono minimamente conto delle macerie a livello di tattica da cui veniamo,.

Santo cielo come le guardate le partite , partita stratosferica del francese stasera. Mi è venuta in mente la frase del compianto Vujadin su Gullit " Come cervo che esce di foresta" Vedrai Thuram vedrai...ha ragione Motta se questo continua a crescere così diventa un giocatore molto molto importante.

Partita di grande personalità non ha lasciato nulla a Leao.

E molto meglio del Milan oggi.

Finito di vederla adesso, mi aspettavo una cosa tipo Juve Napoli, invece abbiamo fatto una partita di grande intensità siamo mancati moltissimo in fase di riferimenti in area di rigore e di fisicità in attacco dove non abbiamo un giocatore alla Mertens o alla Montella per giocare di combinazioni basse...ma a me la squadra è piaciuta molto per intensità capacità di giocare grandissimo possesso sullo stretto personalità ed individualità.Non abbiamo dato ne mai diamo l' impressione di poter perdere. Non ha niente a che fare con altri pareggi questo. Koop chiaramente con forma approssimativa probabilmente stanco dalla nazionale Molto bene Locatelli Gatti Savona Kalulu Cambiaso ( calato un po' anche lui nella ripresa) Kenan. Thuram è come cervo che esce di foresta. Partita stratosferica del francese. Su questa squadra il Mister sta facendo un grande la voro cognitivo ci va ancora del tempo abbiamo margini e potenzialità enormi. Visto che sono tutti molto giovani. Arriverà anche l' efficienza in attacco arriverà. Per ora preghiamo che Valhovic si riprenda presto, anche con rendimento non al top è molto importante per fisicità , perchè comunque occupa molto di due centrali avversari.

Royal au fromage

Diciamo che non giochiamo scriteriatamente la palla dove é quasi sicuro perderla. Poi che servano maggiori e migliori movimenti collettivi per costruire linee di passaggio questo non si discute e anche che nessuno deve giocare a tre quattro tocchi ma deve essere data subito magari anche solo al compagno vicino ma deve sempre viaggiare la palla. Rimane la domanda da cosa ci si starebbe difendendo avendo il possesso? Da un avversario che non ha nemmeno la palla? Da noi stessi?

Da cosa ti stai difendendo che l avversario non ha la palla e ce l' hai tu?Da te stesso??? Premesso che quando appunto cerchiamo gli spazi senza trovarli non vedo passaggi disponibili in profondità non sfruttati, e appunto per questo chiedo maggior movimento senza palla.E soprattutto di non tenerla nei piedi. Moltissimi allenatori oggi giorno chiedono alle loro squadre di finire le azioni d attacco il più possibile proprio per non prendere ripartenze nefaste. E ripeto mi pare lampante che avere il possesso pur facendo difficoltà a difese schierate a superare la seconda linea di pressing per intendersi quella a ridosso della loro trequarti, non é dovuto al fatto che cazzeggiamo volutamente facendo passaggi conservativi per perdere tempo e cosí "difenderci" (semmai prevenire) ma al fatto che in effetti in quella situazione é difficile per tutti trovare i buchi per giocare in verticale. . Solo che noi facendo tanto possesso in quella situazione ci siamo spesso. Rendetevi però conto che l' unica altra soluzione sarebbe consegnare volutamente la palla agli avversari... Il che non mi pare tutta sta genialata.

Guarda una cosa te la posso assicurare le radici del cosiddetto tiki taka ( che tra l'altro come dicevo io è un termine giornalistico , nessun allenatore ha teorizzato il tiki taka) sono a Barcellona dove Crujff applicando i dettami di Michels ha fondato la scuola calcio catalana che gioca lo stesso modulo e lo stesso modo sin dagli esordienti. E i principi di partenza furono quelli di Michels, evoluti poi da Crujff e poi da Guardiola etcetc...quindi parliamo dell' evoluzione della stessa identica cosa, che poi si coniuga in un Barca con Xavi e Iniesta e Messi in una rete di passaggi più fitta e più brevi ma in accclerazioni e lampi improvvisi visto stazza e abilità dei giocatori, nel City di Guardiola in un gioco leggermente diverso ma che applica gli stessi principi. Ma la distinzione fra calcio orizzontale del tiki taka e calcio verticale di Michels non ha senso e non esiste.Le di Guardiola sono state sempre squadre votate all' attacco che hanno fatto molti gol e già ciò sconfessa ciò che scrivi. Tutti gli allenatori sognano transizioni rapide, non solo Michels l'unico problema è che c'è l'avversario in campo, e per quanto riguarda le transizioni con Motta siamo molto rapidi quasi tutti i gol vengono da transizioni rapide. Le facciamo molto meglio che con Allegri. Quello di cui ci si lamenta è quando ad avversario schierato non riusciamo a trovare gli spazi per superare le linee di pressione ed allora si fa consolidamento del possesso cercando di disarticolare l'avversario e trovare appunto il filtrante o la verticalizzazione. Io capisco che certi preferirebbero che sparassimo la palla avanti alla viva il parroco perdendola , ma non hai molto da fare se non girare palla quando l'avversario ( come faceva Allegri) sta rintanato 11 dietro la palla a fare densità bassa.Bisogna alzare il ritmo sia dei movimenti senza palla che della circolazione di palla e sai che su questo ho battuto spesso di recente.Di fatto ci si deve rendere conto che giocare in Italia favorisce questa situazione, perchè quasi tutte le avversarie quando vengono a giocare contro di noi pensano quasi solo a coprire chiudere linee e spazi fare densità e in Italia distruggere il gioco e di impedirlo in ogni modo anche facendo ostruzione sono tutti bravissimi. Quindi se vedi partite in cui non riusciamo a sbloccare pur avendo molto possesso in parte è anche colpa di quella scuola calcio speculativa che tanto avete adorato con Allegri.Una volta eravamo noi a giocare così contro le big in Europa e loro facevano girare palla cercando lo spazio...solo che spesso prima o poi lo trovavano, come noi con Motta prima o poi lo troviamo.

Ti assicuro che lo scopo non è quello di difendersi ma di vincere comandando la partita. Ma è anche logico e inevitabile che sia così, sarebbe una follia il contrario. Poi ribadisco ciò garantisce anche una migliore protezione della propria porta ma è una conseguenza.

Sai perché non sono d accordo sul fatto che il possesso di Motta é difensivo? Perché il fatto di rischiare di meno avendo tanto possesso é solo una conseguenza del fatto di avere un predominio di possesso, non lo scopo del predominio di possesso cercato attraverso la riagressione immediata e poi il fraseggio consolidato. Lo scopo é comandare la partita e disporre del pallone per attaccare, poi come conseguenza e ulteriore giustificazione della importanza del possesso c'è anche che rischi di meno e difendi meglio avendo l'avversario poco possesso e tenendolo lontano dalla tua area. Ma non é lo scopo del possesso é banalmente solo una conseguenza.

Ma anche nelle partite del Barcellona di Crujiff che ha fondato quello stile di gioco lì a Barcellona compresa la Masia dove insegnano quel metodo, portando tutto il know how olandese di scuola Michels ci sono passaggi laterali e pure passaggi indietro.Nella sua frase parla di " poter giocare la palla sempre avanti "non di dovere farlo dove dice "proibito" fa chiaramente un iperbole e il potere giocare avanti dipende dai movimenti senza palla per dare linee di passaggio.Guardiola che sempre di quella scuola é non fa niente di molto diverso.Thiago Motta e Guardiola nascono calcisticamente nel Barcellona e si rifanno ognuno a modo suo a quello stile. Che poi si è coniugato nel tempo con alcune variazioni.il termine Tiki taka è termine giornalistico(già GiuanBrerafucarlo parlava di titic titoc) per designare una situazione in cui i giocatori danno sempre almeno un paio di linee di passaggio sul breve al portatore di palla in modo che si possa creare una fitta rete di passaggi rasoterra (ma il calcio è sempre preferibile farlo rasoterra.Alzare la palla dovrebbe essere fatto solo se necessario)Non c'è nessun allenatore che lo abbia teorizzato il Tiki taka e anche nel Barca di Iniesta e Xavi l uso di questo tipo di situazione è stato così esasperato spontaneamente per caratteristiche dei giocatori non per volontà ma come conseguenza, così era anche una soluzione del calcio di Michels dare linee di passaggio e smarcarsi e giocare palla a terra poi di Crujiff e poi di Guardiola.Ma già il Portogallo negli anni 80 giocava calcio a zona totale con fitta rete di passaggio rasoterra sul breve.Che poi si riesca a giocare sempre e solo avanti considerato che ovviamente anche contro questi sistemi di gioco si sono evolute contromisure per chiudere spazio e linee(ed in Italia patria di distruttori di gioco più che di costruttori ancora di più) è ancora un altra questione.Abbiamo molto possesso per due motivi :siamo molto bravi e veloci nel recuperare la palla una volta persa(e ovviamente c'è del lavoro di Motta) ,siamo bravi a non perderla quando c'è l' abbiamo significa che vuoi o non vuoi siamo discretamente precisi nei passaggi e negli smarcamento (ed evidentemente oltre che questione di tecnica dipende anche dalle linee di gioco e dai principii) poi c'è un discorso riguardo le strategie per superare le linee di pressione ad avversario schierato in costruzione dal basso che dobbiamo migliorare,soprattutto per quel che riguarda la seconda linea di pressione e poi un discorso per quanto riguarda la fase di rifinitura e finalizzazione da mettere meglio a punto più che altro trovando le posizioni.Ma tutta sta demonizzazione del possesso di palla dicendo che se ne facessimo meno saremmo più efficaci davanti è una boiata enorme.

Ma sai che però le cose che si leggono e che si ha addirittura la prsunzione di dire di averle studiate andrebbero anche capite? Oltre che imparate a memoria e citate . E che certe frasi andrebbero contestualizzate. Poi per forza si sparano certe boiate. Già la frase che hai citato se la leggi attentamente ha proprio tutto un altro significato. Mi vuoi dire che letteralmente nelle partite del Barcellona di Guardiola non hai mai visto un passaggio laterale e addirittura dei passaggi indietro? Vuoi che andiamo a vedere? Tu credi veramente che Motta voglia fare melina e non gli interessi giocare la palla in avanti?

C'è anche una certa situazione tattica e di movimenti che mette in condizione Gatti di impostare in maniera milgiore.

E secondo te non le facciamo queste cose? Facendo riconquista veloce non ripartiamo però da più in alto, uscendo da una fase di difesa posizionale non cerchiamo il contropiede immediato? Il secondo gol contro l'Udinese non nasce da una verticalizzazione di prima e al volo di Locatelli per Conceiciao?O quando usciamo da una fase didifesa posizionale bassa non cerchiamo subito e sempre di uscire palla bassa scambiando in verticare per aggredire gli spazi in contropiede? E' ovvio che non è cosa che può essere fatta a difesa avversaria schierata quando stai costruendo dal basso e lì si sono d'accordo si deve alzare soprattutto il ritmo sia degli scambi della palla sia dei movimenti senza...ma la soluzione non è certo sparare filtranti dove non c'è spazio o sparacchiare la palla avanti alla viva il parroco. Tutto molto bello quelli che ti dicono che è facile lasci palla all avversario poi lo punisici in contropiede...c'è un solo problema mica son tutti scemi gli avversari eh anche loro badano ad avere un equilibrio...non è che perchè gli lasci palla e per la tua bella faccia si rovesciano nella tua area dimenticando la fase di difesa... Forse potremmo fare meno fase di consolidamento del possesso in certe transizioni positive ...questo di sicuro ma da quel che vedo ci si sta lavorando.