SpaceOddity

Ah questo sarebbe il RE di tuti gli screeshots? Quello che dovrebbe espormi alla figura di palta? Ma credi veramente che il forum sia popolato da cretini o cosa? Abbiamo avuto baricentro più basso di 6/7 metri rispetto al Parma non di 15/20 come hai scritto tu . Evidentemente non ti avanza di dissertare sulla vista degli altri. E mi pare ovvio che il fatto che ciò sia voluto da parte di Thiago Motta te lo sei assolutamente inventato. Non è supportato da alcunchè, ne un intervista a Motta ne una dichiarazione di qualche giocatore ne un visibile cambio di modalità di approccio alla gara ne un cambio di atteggiamento per quanto riguarda la ricerca del possesso palla o la riaggressione ,non si è visto niente di niente di diverso, per poter dire che Thiago Motta ha cambiato e tantomeno che fa come Allegri ,ma è abbastanza ovvio che invece tale dato è fattore contingente alla partita, all' atteggiamento dell' avversario ( guarda caso l'Udinese gioca pressando alto ed alzando la sua linea di difesa) agli assetti che si formano spontaneamente sul campo.Ed è anche assolutamente inventato che questo ci abbia fatto vincere la partita, perchè non mi pare che abbiamo segnato in contropiede , ne che abbiamo trovato chissà quali maggiori spazi con l'avversario sbilanciato, siamo stati semplicemente bravi ad attaccare l'area a difesa schierata in diverse occasioni ( e in questo si è visto qualche miglioramento).Però abbiamo fatto la stessa identica cosa che abbiamo fatto in altre partite, costruire dal basso e fare recupero alto aggressivo del pallone, giocare indietro o laterale quando non ci sono sbocchi ( cosa di cui voi allegristi vi lamentavate a bestia le scorse partite bestemmiando il "tiki taka" e chi lo ha inventato e scopro invece che adesso ne siete entusiasti) . Tranne che per un quarto d'ora in cui effettivamente abbiamo fatto difesa posizionale possesso solo 30% con l'udinese che ha battuto 6 calci d'angolo.Ed è il momento in cui abbiamo rischiato di più. E non solo non è nemmeno dimostrato che le partite in cui abbiamo fatto fatica a segnare sono quelle con il baricentro più alto. Con l'inter partita pareggiata 4-4 abbiamo avuto baricentro 48 p.t e 49 s.t , guarda caso contro un avversaria molto forte, che non ti lascia il possesso del pallone ma appunto abbiamo pareggiato non vinto nonostante secondo te abbassando il baricentro vinciamo...e invece abbiamo ballato in difesa concedendo due rigori perchè il pallone era spesso in area nostra...con la Lazio 53 il p.t e 57 s.t. e guarda te abbiamo vinto con gol arrivato addirittura nel secondo tempo quando abbiamo alzato il baricentro. Col Napoli 49 p.t.e 54 s.t. ed abbiamo pareggiato col tabellino che segna nel primo tempo con baricentro basso 5 tiri per il Napoli e solo 2 per noi e nel secondo tempo con baricentro alto 7 per noi e solo 3 per loro , col Verona 45p.t e 44s.t e abbiamo vinto tre a zero( ma come Thiago Motta non ha svoltato abbassando il baricentro due giorni fa con l' Udinese?) ma col Como 51 p.t 51.s.t ed abbiam stravinto...Con la Roma 47p.t. e 57 il s.t. e guarda caso le poche occasioni per segnare per vincere erano nel secondo tempo, col Genoa abbiamo vinto 3-0 con baricentro a 55 il p.t.e 51 il secondo...potrei continuare ovviamente anche sul mio pc, si apre il sito della lega calcio... Ora mi pare chiaro che il fatto di vincere o meno le partite non dipende dal baricentro più alto o più basso di 6/7 metri e mi appare abbastanza chiaro che Thiago Motta non è stato folgorato su nessuna via di Livorno improvvisamente contro l'Udinese piegandosi ai consigli generosamente dispensatigli da LiamBrady che ha imparato direttamente dal Jedi del gioco del calcio Allegri e evidentemente prima dell' arrivo di Max da Livorno era nel completo buio dell' ignoranza calcistica e non aveva un idea sua visto che tutte quelle che esprime sono quelle di Max da Livorno . Motta semplicemente continua a fare il suo gioco che niente ha a che vedere con quello di Allegri, e l'abbassamento occasionale di 6/7 metri del baricentro non è cosa voluta ma dovuta a fattori contingenti la partita e l'avversario, cosa che oltretutto non influenza le intenzioni della Juventus sul modo di cercare di fare costruzione , consolidamento del possesso, possesso, pressing transizioni e riaggressione. Fermo restando che ovviamente in qualche modo con ogni avversario devi preparare la partita anche sulle sue caratteristiche e che ogni partita per certi versi fa storia a sè. Sono abbastanza d'accordo con l'utente che hai semplicemente detto una stupidaggine e come ha detto lui capita di dire delle stupidaggini...di più sicuramente a quelli che guardano con addosso gli occhali dell' ideologia.

Banalmente whoscored attenzione che ho modificato un po' il post da come l'hai citato, osservando meglio i grafici

Comunque ho guardato un po' di grafici la famosa pressione nel secondo tempo dell' Udinese dura dal minuto 70 al minuto 85 (e qualcosa ancora nel recupero) circa, con un possesso del 70% a 30% circa per l'udinese Periodo in cui si verificano 3 interruzioni per cambio complessive e l'Udinese calcia ben 6 calci d'angolo di cui mi pare tipo 4 in serie con annesse perdite di tempo in cui la palla viene considerata possesso loro. Percui è un possesso molto sui generis perchè gioco manovrato fra cambi e battute da fermo in quei 15 minuti ce ne è stato poco , ci sono state ben 9 interruzioni . Ed era un momento di cambiamento e assestamento di equilibri tattici. Quando cioè l'allenatore dell' Udinese ha provato a sparigliare le carte e l'ultimo colpo di coda per ribellarsi alla sconfitta. Abbiamo chiuso la partita 61% a 39% come possesso alla fine nonostante quei 15 minuti. Partita totalmente in controllo e grande lucidità nel gestire quei 15 minuti sporchi ed insidiosi.

Koop sta arrivando e arriverà perchè Koop è uno che sa già tutto, Koop sa giocare a calcio.Nico se sta bene è un altro che ormai ha esperienza. Thuram ha 23 anni ma sembra essere più giovane un conto è la League 1 un altro la serie a deve solo sciropparsi un po' di apprendistato,arriverà e anche presto. Luiz chissà...bisogna capire cosa è successo...è evidentemente un problema di forma.

C'è la stanchezza mentale. Ieri a mio avviso siamo calati nella ripresa perchè per 60 minuti abbiamo fatto un applicazione maniacale del pressing e delle preventive, nel mentre che dovevamo andare a vincere comunque il match , quindi ci siamo rilassati mentalmente nel secondo tempo e per quello abbiamo difeso un po' più posizionale e ci siamo concessi anche qualche lancione dal portiere.Abbiamo capito comunque che non stavamo rischiando più che tanto ed abbiamo tirato un po' il fiato. Finchè non introiettiamo certi principi e certe condotte e certe abitudini in campo come spontanee e naturali è ancora mentalmente molto faticoso.

Ha perso il pallone qualche volta? E' andato a farfalle? Esce poco alto? Non mi pare. Piuttosto capirei se mi dici che il secondo gol del Parma era parabile, lì ti do ragione, credo che sia stato impallato da Danilo sulla partenza del tiro. In compenso ha una sicurezza coi piedi che Perin non ha e non è cosa da poco.

Lui sa molto bene cosa vuole Motta ed è caratterialmente un leader di campo, si spende anche per dare l'esempio in campo per trainare in un certo senso la squadra ...

Anche col Parma comunque ha lavorato molto , era un po' preso in mezzo tatticamente. Che sia stanco è comprensibile ha tirato la carretta da inzio stagione senza tregua. Anche a me ha fatto incazzare davanti la tv ieri un passaggio in particolare molto semplice e però importante sbagliato. Però va capito anche il perchè, non è scarso coi piedi, non è il tipo svogliato o pigro ne superficiale, percui vuol dire che sta accusando stanchezza. Si sottovaluta la stanchezza mentale anche, una squadra in costruzione studia impara applica imparando. Nel frattempo deve portare risultati, è faticoso e stressante.

Non sto dicendo che abbiamo trovato il sostituto di Dusan. Sto solo dicendo che Motta lo sta valorizzando per le sue qualità.Che Motta ha uno sguardo lucido sul giocatore. Infatti lo ha messo in condizione di rendere. Mentre invece l'altr anno era bollato come bidone. A me è sempre piaciuto ha vitalità, voglia, velocità, non gli fa mai schifo lavorare in copertura sciropparsi recuperi...qualcuno dice che non salta l'uomo, a parte che giocando associativo tipo dai e vai sovrapposizione o pescato in ampiezza va via anche lui e lento non è , , ma voglio dire mettigli anche nelle skills il dribbling di Conceicao o di Yldiz cosa diventerebbe? Cosa pretendono per non dare del bidone? Robben?

Ho notato anche io la scarsa precisione ieri, ma copre kilometri di campo, e ieri era il primo a guidare il pressing alto ed era dappertutto. Contro il Parma era stravolto alla fine...ci sta che in questo periodo ha un po' meno lucidità e questo si riflette sulla precisione in certi frangenti. Tornerà preciso. E' un giocatore tecnico.

Intenditore di centimetri..

Secondo me si può aumentare l intensità dei movimenti senza palla vedo spesso i giocatori che li fanno molto lentamente.. Quando l avversario sì chiude tanto dovremmo alzare i ritmi, giocare a meno tocchi possibile, nessuno mai fermo senza palla sovrapposizioni, dai e vai... Se lo fai bene gli spazi li crei. Se riusciamo a mettere Koop o Yldiz più vicino a Dusan... Rispetto agli esterni Conceicao fa caso a se, per tutti gli altri i raddoppi di marcatura funzionano, lui no ma é lui un fenomeno nello sgusciare. Una delle verità é anche che sto modo molto in voga di giocare in Italia sta evoluzione del catenaccio, funziona nel mortificare chi vuole fare gioco..qui da noi é così. Udinese Napoli Roma Empoli più o meno tutti uguale hanno fatto...

Tutto ha una coerenza, bastava ascoltare il post partita di Motta contro il Parma, mica ha detto che abbiamo subito troppo perché eravamo troppo avanti o sbilanciati, ha detto che non siamo stati applicati sulle preventive e pronti ed efficaci nelle riaggressione. Ed infatti su questo ha lavorato e parlato con la squadra in questi giorni e questo si é visto in campo, la squadra estremamente applicata su questi concetti e infatti non abbiamo subito quasi nulla come a inizio campionato. Poi va beh il secondo tempo abbiamo chiaramente gestito di più...

Ma poi dice che sto abbassamento di baricentro sarebbe voluto quando invece l idea é sempre di giocare alto più possibile per quanto l avversario te lo permette.

Ma guarda che sei un fenomeno eh, è cosa cambia quest altra tabella? Dove dimostra che abbiamo volontariamente abbassato il baricentro di 15/20 metri? 47 metri non é un baricentro basso. Posto tra l altro che il baricentro che tieni dipende ovviamente dall atteggiamento dell avversario anche. Prego posta il RE di tutti gli screen... E vediamo sta figura di palta su..

Semplicemente avete visto una squadra cresciuta nell' applicazione dei principi di Motta. Precisa e puntuale nella riaggressione attenta nelle preventive. Poi nel secondo tempo come detto un po' si é rifiatato ma anche facendo difesa posizionale l abbiamo fatta comunque aggressiva. Siamo stati mentalmente più sicuri questo si.

Perdonatemi ma quello che continuate a chiamare possesso difensivo si chiama costruzione dal basso e consolidamento del possesso. Noi non facciamo melina, impostiamo il gioco. Se poi non ci sono spazi non ci sono che devi fare passarla all avversario? Puoi solo muoverti maggiormente senza palla cercando di crearli gli spazi ma devo dire che l Udinese di ieri era veramente brava a fare densità dappertutto specie con cinque difensori in linea molto ben sincronizzati che supportavano bene il lavoro di pressing di quelli davanti. Sulle transizioni positive loro non li abbiamo invece proprio fatti ragionare dopo pochi secondi ci riprendevamo la palla

Weah come sappiamo ad un certo momento Thiago lo ha messo punta per Dusan...e ne sta sfruttando anche le capacità realizzative guarda caso il giocatore ieri ha dichiarato un intervista che lui nasce punta, prima di diventare laterale... Questo si chiama avere visione sul giocatore.

Vorrebbe dire che nelle altre partite abbiamo avuto il baricentro sui 63/67 metri...

Si guarda il mio non era un attacco a te.. Possesso palla del 67% con Allegri ce lo sognavamo e tutto il fra seggio era molto più difficoltoso. Non facevamo mai regressione alta. Ieri l Udinese non ha giocato nel primo tempo come prendeva palla gliela riprendevano subito. Nel secondo tempo c'è stato un po' di calo secondo me per stanchezza e perché abbiamo il Lille e pur facendo blocco un po' più basso, ma secondo me non per scelta ma per fattori estemporanei, siamo stati a nostro modo aggressivi nel difendere e non passivi.

Che l Udinese tenesse la linea alta è anche loro un baricentro alto non ci piove, perché l Udinese é squadra simile alla nostra che aggredisce, (anche il Cagliari a Torino fece così) nessuno lo nega dove veda tu 15/20 metri di arretramento volontario del nostro baricentro questo é invece un grosso mistero. Tra l altro con tutto che il secondo tempo abbiamo fatto un periodo di difesa posizionale come puoi vedere non abbiamo perso campo lo stesso. Baricentro a 47 metri non é baricentro basso.

Di Danilo ho scritto semplicemente che non é nelle sue corde giocare alto con tanto campo dietro perché non ha ne la mentalità né la rapidità. È mi pare che era quello che si é visto nelle ultime sofferte partite.

Locatelli gioca bene quando gioca a ritmi alti. Deve velocizzare le giocate quando ha la palla . Tutto lì. Ed essere dinamico nello smarcarsi e nel farsi vedere.Se cammina e sta schermato dietro l' avversario manda in crisi la costruzione dal basso. Ed é vero che é un giocatore rinato quando lo fa. Il lavoro di copertura lo ha nelle corde costruzione e regia le può migliorare sia grazie al contesto tattico che appunto velocizzando le giocate.

È stato fatto con tutti i giocatori, con Weah dipinto come pippa, addirittura con Conceicao, manco sceso dall aereo bollato come troppo basso, con Koop, con Bremer... Con Yldiz definito giocatori o prima qui che da Zazzeroni.. Con tutti..

Vedi che sei tu che vedi le partite in modo tutto tuo eh perché vederci qualcosa di allegriano nella partita di ieri ce ne vuole di inventiva , infatti mi pare che non sia opinione molto popolare... E se mi permetti anche la tua consapevolezza del significato che veicola ciò che scrivi non é proprio il massimo, e magari ciò ti da una spiegazione del perché ti senti sempre frainteso. Non é che quando dialoghi con una persona deve citarti letteralmente altrimenti ti ha frainteso...Non so se lo sai ma la comunicazione non funziona esattamente così.