SpaceOddity

Certo rimane che su Zirkzee questi qui sono arrivati col rotolo di banconote ed hanno chiesto il prezzo e pagato senza nemmeno contrattare. Ora non capisco perché noi dovremmo risolvergli il problema, pagando oltretutto. Quando hanno sborsato 43 milioni erano sicuri si suppone no? Gli é passata la sicumera? Affari loro.

Si infatti ma anche lí ci hanno trattato da pezzenti col braccino corto e son venuti a smilionare al prezzo del Bologna... Con il ragazzo che gioca e non gioca. Orafermo per lesione del collaterale.

Quelli che ci hanno fregato sul mercato flirtando col Bologna a sun di milionazzi hanno preso delle cantonate mica da poco con Calafiori e Zirkzee... Non capisco perché dovremmo aiutarli... Con loro che si prendono Gyokeres... Anche no.

Già e nel calcio anche avendo avuto i risultati si deve cambiare evolversi andare avanti per continuare ad avere risultati, si chiama programmazione, rinnovamento, serve per non ritrovarsi indietro superati, e ti faccio presente che l'1-4 di Cardiff é un risultato. Esistono i cicli. Quello di Allegri era finito a Cardiff per me e per molti altri. Anche Sarri ha avuto risultati e se vogliamo e contestualizziamo anche Pirlo ma sono stati odiati (soprattutto dagli allegriani) e sollevati dall'incarico. Poi esistono altri fattori coma la cultura del lavoro di un ambiente, la cultura dell' ambiente tifoso, e della piazza, i comportamenti e i messaggi in conferenza stampa e in pubblico. Esiste l' invecchiamento e l' imbolsimento è stare sul divano a cazzeggio per due anni. E contano, queste cose molto nel costruire o meno i risultati futuri.La fate troppo semplice. Sarà che vi ha insegnato cosí. Basic.

Come scritto si é arrivati secondo me al dopo Cardiff che per molti la storia era finita e doveva finire lì. Dopo quel 1-4 e ci aveva pensato pure lui, poi siccome éfatto come é fatto (e sono magnanimo)il pensiero gli é andato via subito. Ma era finita lí per innumerevoli motivi che non si fa di certo in tempo qui a spiegare. E ovviamente non sono motivi legati solo ai risultati. Ma ripeto non sono l' unico che la pensa cosí anzi. Quello che è poi successo col suo ritorno é stato per me tutto molto prevedibile oltretutto.

Si sta parlando degli ultimi tre anni, basta leggere. E si, dopo Cardiff era una storia finita ero stufo marcio io ed erano stufi marci molti altri.

Non ho detto che é inevitabile che si scrivano, é inevitabile che si facciano paragoni. Poi ovviamente uno che li fa li vorrebbe anche scrivere, come vorrebbe poter esprimere il suo pensiero. È umano. In merito ai risultati vergognosi non mi riferisco solo ai risultati del campo (che comunque non sono stati certo buoni ma a tratti umilianti) ma a tutta la deriva ambientale interna alla Juventus e nell' ambiente tifoso che é conseguita al ritorno di Allegri. Dovete capire che oltre a non vincere per moltissimi é stato un periodo di sensi di nausea per doversi sorbire qualcosa che non potevano più sopportare già dal primo ciclo, ma elevato al quadrato per difetti e tristezza e noia in campo in conferenza stampa nella dialettica fra tifosi etcetc. La stessa sbobba nauseante riproposta e garantita da un contratto blindato e capestro per la Juve. Amata solo da quelli che mangerebbero solo quello giorno e notte 365 gg all anno. Questi tre anni sono stati uno schifo continuo intervallati da qualche raro momento di sollievo. Per quanto riguarda Motta io credo nel lavoro duro e serio e Motta lavora tanto, cosa che non sempre é stata fatta in passato.

È inevitabile che si facciano paragoni, per quello che si é vissuto negli ultimi tre anni. È ciò che c'è adesso é talmente tanto differente...

Io penso questo: siccome il secondo Allegri é stato imposto e fatto trangugiare a forza, a minimo mezza tifoseria disgustata per ben tre anni, con arroganza accanimento tipo olio di ricino tralaltro con risultati vergognosi, immersi in una propaganda di boiate che Goebbels levati, che dipingeva sto ritorno come fosse oro e proprio di altro si trattava, credo che ci vorrà un bel po' di tempo perché si smetta di parlarne e di fare raffronti. Non tanto per ripicca o perché qualcuno lo voglia ma proprio per metabolizzare un esperienza in qualche modo "traumatica"

Eh no invece perché evere la miglior difesa del campionato é un fattore che aumenta di molto le chanches di vittoria

Quel gioco lì quello dell' altr anno avrebbe sfiancato chiunque sia psicologicamente( sai che due palle fare difesa posizionale il 70% della gara e quando hai la palla devi coprire 70 metri di campo disorganizzato per vedere la porta) che fisicamente squadra lunghissima tutto allunghi di 30/ 40/ 50 metri tutta la partita. Vale per Weah ma anche per altri.Il giocatore ha delle qualità, polmoni vitalità inserimento e senso del gol. Allegri non le ha minimamente viste ste qualità.

L inter non mi ha per niente convinto ultimamente, secon do me le stanno un po sculando alcune vittorie..Venzia e Arsenal sono due vittorie immeritate. Sembra che l'età di alcuni si faccia sentire , potrebbero anche crollare.

Non è vero che i serbi non sono sensibili...anzi...

Ottima partita. Toro che ha provato a buttarla in caciara nel secondo tempo noi sempre in controllo.Bene così. Koopmeiners non ha ancora 90 minuti, ma è importante per questa sqaudra. Comunque bravi tutti anche Vlahovic perchè marcato sempre così apre spazi.

Ma io capisco anche, nel senso che per esempio dopo la partita contro il Parma mi sono lagnato del fatto che ha giocato Danilo... La partita di ieri non l ho ancora vista ho guardato le statistiche e sembra che abbiamo meritato cotto una squadra che in fin dei conti ha battuto real e atletico... Il turnover purtroppo va fatto

Roma non é stata costruita in un giorno

Stiamo a vedere dipenderà da diversi fattori, in primis come ci arriviamo a gennaio...

Sappiamo bene che a livello di bilancio c'era una situazione che richiedeva interventi drastici questa estate, e hanno venduto o svenduto tutto ciò che non era indispensabile e che poteva farci recuperare soldi...anche io avrei voluto tenerlo Kean e dare via piuttosto Milik , che non ho mai voluto, sin da che decisero di prenderlo , semplicemente veramente perchè uno che viene da due crociati ,complicati nemmeno fatti in giovane età, è ovviamente un atleta almeno parzialmente compromesso, figuriamoci dopo un ulteriore menisco con complicazioni, e la sua progressiva inefficienza fisica era perlomeno prevedibile. Ma Milik chi se lo prendeva? Chiesa andava dato via per lo stesso motivo di compromissione fisica , e bisognava rifare centrocampo ed esterni Giuntoli non ha avuto un attimo per fermarsi nemmeno a pensare...il bilancio andava sistemato e la rosa anche... Insomma non c'è stato molto margine di scelta...è andata così, per Hujsen, per Kean, per lo stesso Soulè che secondo me con Thiago Motta poteva fare un gran bel percorso( e infatti Thiago ne ha parlato bene...) e in rosa ci poteva stare , ancorchè non credo diventi un fuoriclasse.Perchè poi per un giovane è chiaro che cambiare è sempre una sliding door a seconda di dove vai e di chi trovi come staff tecnico che ti crescerà/ affinerà. Kean ha fatto mea culpa su alcuni suoi atteggiamenti passati poco professionali di recente in intervista a Firenze, mi consola che abbia trovato una sua dimensione di equilibrio e feconda a Firenze,ancorchè mi dispiace veramente averlo perso. Vediamo a gennaio se Giuntoli ci regala qualche prospetto , Kalimuendo per dire mi piace molto...

Non fa nulla basta che leggono gli altri. In merito alla prolissità cosa si deve fare se non esporre l'intero contesto , con chi fa costantemente cherry picking per sostenere idee preconcette?

Ah questo sarebbe il RE di tuti gli screeshots? Quello che dovrebbe espormi alla figura di palta? Ma credi veramente che il forum sia popolato da cretini o cosa? Abbiamo avuto baricentro più basso di 6/7 metri rispetto al Parma non di 15/20 come hai scritto tu . Evidentemente non ti avanza di dissertare sulla vista degli altri. E mi pare ovvio che il fatto che ciò sia voluto da parte di Thiago Motta te lo sei assolutamente inventato. Non è supportato da alcunchè, ne un intervista a Motta ne una dichiarazione di qualche giocatore ne un visibile cambio di modalità di approccio alla gara ne un cambio di atteggiamento per quanto riguarda la ricerca del possesso palla o la riaggressione ,non si è visto niente di niente di diverso, per poter dire che Thiago Motta ha cambiato e tantomeno che fa come Allegri ,ma è abbastanza ovvio che invece tale dato è fattore contingente alla partita, all' atteggiamento dell' avversario ( guarda caso l'Udinese gioca pressando alto ed alzando la sua linea di difesa) agli assetti che si formano spontaneamente sul campo.Ed è anche assolutamente inventato che questo ci abbia fatto vincere la partita, perchè non mi pare che abbiamo segnato in contropiede , ne che abbiamo trovato chissà quali maggiori spazi con l'avversario sbilanciato, siamo stati semplicemente bravi ad attaccare l'area a difesa schierata in diverse occasioni ( e in questo si è visto qualche miglioramento).Però abbiamo fatto la stessa identica cosa che abbiamo fatto in altre partite, costruire dal basso e fare recupero alto aggressivo del pallone, giocare indietro o laterale quando non ci sono sbocchi ( cosa di cui voi allegristi vi lamentavate a bestia le scorse partite bestemmiando il "tiki taka" e chi lo ha inventato e scopro invece che adesso ne siete entusiasti) . Tranne che per un quarto d'ora in cui effettivamente abbiamo fatto difesa posizionale possesso solo 30% con l'udinese che ha battuto 6 calci d'angolo.Ed è il momento in cui abbiamo rischiato di più. E non solo non è nemmeno dimostrato che le partite in cui abbiamo fatto fatica a segnare sono quelle con il baricentro più alto. Con l'inter partita pareggiata 4-4 abbiamo avuto baricentro 48 p.t e 49 s.t , guarda caso contro un avversaria molto forte, che non ti lascia il possesso del pallone ma appunto abbiamo pareggiato non vinto nonostante secondo te abbassando il baricentro vinciamo...e invece abbiamo ballato in difesa concedendo due rigori perchè il pallone era spesso in area nostra...con la Lazio 53 il p.t e 57 s.t. e guarda te abbiamo vinto con gol arrivato addirittura nel secondo tempo quando abbiamo alzato il baricentro. Col Napoli 49 p.t.e 54 s.t. ed abbiamo pareggiato col tabellino che segna nel primo tempo con baricentro basso 5 tiri per il Napoli e solo 2 per noi e nel secondo tempo con baricentro alto 7 per noi e solo 3 per loro , col Verona 45p.t e 44s.t e abbiamo vinto tre a zero( ma come Thiago Motta non ha svoltato abbassando il baricentro due giorni fa con l' Udinese?) ma col Como 51 p.t 51.s.t ed abbiam stravinto...Con la Roma 47p.t. e 57 il s.t. e guarda caso le poche occasioni per segnare per vincere erano nel secondo tempo, col Genoa abbiamo vinto 3-0 con baricentro a 55 il p.t.e 51 il secondo...potrei continuare ovviamente anche sul mio pc, si apre il sito della lega calcio... Ora mi pare chiaro che il fatto di vincere o meno le partite non dipende dal baricentro più alto o più basso di 6/7 metri e mi appare abbastanza chiaro che Thiago Motta non è stato folgorato su nessuna via di Livorno improvvisamente contro l'Udinese piegandosi ai consigli generosamente dispensatigli da LiamBrady che ha imparato direttamente dal Jedi del gioco del calcio Allegri e evidentemente prima dell' arrivo di Max da Livorno era nel completo buio dell' ignoranza calcistica e non aveva un idea sua visto che tutte quelle che esprime sono quelle di Max da Livorno . Motta semplicemente continua a fare il suo gioco che niente ha a che vedere con quello di Allegri, e l'abbassamento occasionale di 6/7 metri del baricentro non è cosa voluta ma dovuta a fattori contingenti la partita e l'avversario, cosa che oltretutto non influenza le intenzioni della Juventus sul modo di cercare di fare costruzione , consolidamento del possesso, possesso, pressing transizioni e riaggressione. Fermo restando che ovviamente in qualche modo con ogni avversario devi preparare la partita anche sulle sue caratteristiche e che ogni partita per certi versi fa storia a sè. Sono abbastanza d'accordo con l'utente che hai semplicemente detto una stupidaggine e come ha detto lui capita di dire delle stupidaggini...di più sicuramente a quelli che guardano con addosso gli occhali dell' ideologia.

Banalmente whoscored attenzione che ho modificato un po' il post da come l'hai citato, osservando meglio i grafici

Comunque ho guardato un po' di grafici la famosa pressione nel secondo tempo dell' Udinese dura dal minuto 70 al minuto 85 (e qualcosa ancora nel recupero) circa, con un possesso del 70% a 30% circa per l'udinese Periodo in cui si verificano 3 interruzioni per cambio complessive e l'Udinese calcia ben 6 calci d'angolo di cui mi pare tipo 4 in serie con annesse perdite di tempo in cui la palla viene considerata possesso loro. Percui è un possesso molto sui generis perchè gioco manovrato fra cambi e battute da fermo in quei 15 minuti ce ne è stato poco , ci sono state ben 9 interruzioni . Ed era un momento di cambiamento e assestamento di equilibri tattici. Quando cioè l'allenatore dell' Udinese ha provato a sparigliare le carte e l'ultimo colpo di coda per ribellarsi alla sconfitta. Abbiamo chiuso la partita 61% a 39% come possesso alla fine nonostante quei 15 minuti. Partita totalmente in controllo e grande lucidità nel gestire quei 15 minuti sporchi ed insidiosi.

Koop sta arrivando e arriverà perchè Koop è uno che sa già tutto, Koop sa giocare a calcio.Nico se sta bene è un altro che ormai ha esperienza. Thuram ha 23 anni ma sembra essere più giovane un conto è la League 1 un altro la serie a deve solo sciropparsi un po' di apprendistato,arriverà e anche presto. Luiz chissà...bisogna capire cosa è successo...è evidentemente un problema di forma.

C'è la stanchezza mentale. Ieri a mio avviso siamo calati nella ripresa perchè per 60 minuti abbiamo fatto un applicazione maniacale del pressing e delle preventive, nel mentre che dovevamo andare a vincere comunque il match , quindi ci siamo rilassati mentalmente nel secondo tempo e per quello abbiamo difeso un po' più posizionale e ci siamo concessi anche qualche lancione dal portiere.Abbiamo capito comunque che non stavamo rischiando più che tanto ed abbiamo tirato un po' il fiato. Finchè non introiettiamo certi principi e certe condotte e certe abitudini in campo come spontanee e naturali è ancora mentalmente molto faticoso.

Ha perso il pallone qualche volta? E' andato a farfalle? Esce poco alto? Non mi pare. Piuttosto capirei se mi dici che il secondo gol del Parma era parabile, lì ti do ragione, credo che sia stato impallato da Danilo sulla partenza del tiro. In compenso ha una sicurezza coi piedi che Perin non ha e non è cosa da poco.