Lohengrin

"Gravina sta facendo un gran lavoro"... Ma le "vostre infrastrutture sono davvero terribili" e "malgrado il fatto di alcuni risultati "non ideali" della Nazionale"... In spregio a qualsiasi principio logico di non contraddizione. Che losco figuro.

Perplessità legittime. Diciamo però anche che Kolo è subentrato in corso d'anno in una situazione tecnica che è diventata alla fine caotica e che non ha giovato alla sua capacità realizzativa (di per sé non eccelsa...). Quest'anno c'è un tecnico concreto che lo conosce e in più compagni d'attacco (David, Yildiz, lo stesso Conceicao) che possono fare i movimenti giusti per liberare spazi in profondità.

Impossible fare pronostici ma non direi che Napoli e Inter siano sideralmente più forti di noi (anche se sono avanti). Il Milan men che meno. Vediamo la Roma. Resta il cruccio di non avere un centrocampista che detta i tempi facendo circolare la palla velocemente (devono salire a turno David, Yildiz e Conceicao). Nico improponibile in quel ruolo mentre Kelly, purtroppo, resta un giocatore fondamentalmente modesto. Infine: sarò eretico ma proverei a recuperare sia Luiz sia Vlahovic (anziché spendere 100 milioni per Kolo e O'Riley).

Non vedo un divario nettissimo tra noi e le altre (inclusi gli asini e i prescritti). Temo, purtroppo, la Roma, sbeffeggiata qui da alcuni ma che aggiunge a un telaio consolidato un allenatore come Gasperini: se non fa a botte con le radio romane può finire in alto.

Spero ardentemente di no (vivendo a Roma) ma qualche timore ce l'ho...

Non è proprio così. Anche io sono relativamente nuovo ma non sono mai stato "redarguito" (e ci mancherebbe altro). È capitato qualcuno che ha provato a offendere e gli ho semplicemente risposto per le rime (secondo un vecchio insegnamento: devi sempre essere educato con le persone ma alla maleducazione rispondi con la maleducazione). Insomma, è un forum e, in quanto tale, è uno spaccato della società: ci sono tutte le tipologie di persone e diversi topic interessanti (uno su tutti: il VSCafe con un utente - Jouvans - molto competente che fornisce analisi tattiche istruttive e approfondite).

Le tradizioni hanno un senso e un valore perché contribuiscono a definire l'identità di un popolo, di una famiglia, di un'azienda e anche di una società sportiva. Soprattutto di una società come la Juve che aggrega passione da tutti gli strati sociali e da tutte le parti d'Italia. Per questo sono contrario ad abolire la "partita" con la Primavera (fatemi usare questo termine nostalgico...). Ma deve, appunto, essere preservato lo spirito della tradizione, senza trasformare l'evento in una "caccia alla maglietta" o in un liberi tutti dopo appena un tempo (per giunta pericoloso per l'incolumità dei giocatori e degli stessi tifosi). Si tornasse a Villar Perosa (se esiste ancora) o si organizzasse alla Continassa secondo lo spirito degli scorsi anni. Altrimenti, ma a malincuore, abolirei.

Ripeto quanto scritto altre volte dopo averlo visto dal vivo l'anno scorso: ha una qualità tecnica indiscutibile e la sua c.d. "lentezza" è una favola. Passa la palla di prima in mezzo al traffico vedendo la giocata più di altri. Se l'alternativa è McKennie o Nico non c'è proprio paragone. Il suo è (era?) un problema di testa. Se è mentalmente libero non lo venderei (facendo una minusvalenza e soprattutto per uno scarto altrui come sostituto).

Ma veramente credete che se Vlahovic potesse andarsene in un'altra squadra (Milan?) senza perderci economicamente e avendo l'opportunità di giocare in un ambiente diverso non lo avrebbe già fatto? Quindi è un individuo malvagio (oltre che stolto, visto che danneggerebbe se stesso e non solo noi)? La pensiamo diversamente e va bene così.

Condivido al 100% (come già scritto in altro precedente topic dedicato all'argomento) e sfido chiunque all'interno di questo forum a giurare che rinuncerebbe a 12 milioni netti all'anno (ripeto in lettere: d o d i c i milioni di euro) per amore della Juve. Che ipocrisia.

È inevitabile. Sono troppi i giocatori ai margini o inadeguati da piazzare (Arthur, Milik, Nico, Luiz, Kelly, Vlahovic, per me anche Miretti e McKennie). I più che resteranno dovranno essere reintegrati perché è del tutto inefficiente e contrario a qualsiasi legge dell'economia avere degli assets (anche se di valore basso) e non utilizzarli. Fa bene dunque Tudor a parlare con tutti e a sperimentare. Del resto, il primo tempo di Dortmund è stato incoraggiante e non credo che, al momento, ci siano in Italia squadre nettamente più forti della nostra. In Europa, ovviamente, è tutta un'altra storia.

Mi riferivo al campionato. Lo scorso anno ne ha fatti 16 al Lille. In Italia sarà più complesso. Ripeto: se ne facesse 15 quest'anno in campionato sarei più che felice. Se ne aggiungesse una decina in Champions, sarei addirittura entusiasta.

Ottimo come sempre Jouvans. Su Luiz mi sono espresso già altre volte e continuo a pensare che dei tre acquisti costosi dello scorso anno sia l'unico che possa dare un vero contributo. Il problema è di testa purtroppo. Sulla sua posizione come trequartista non ho dubbi sul piano tecnico: ma sarebbe altrettanto veloce di pensiero? David può dare veramente una mano in più situazioni (venendo a giocare alto la palla, allargandosi, scambiando con Chico/Yildiz per preparare i loro inserimenti). Dubbio: ha capacità realizzative all'altezza (ad es., 15 gol)? Infine Kelly: ho letto il tuo giudizio positivo ma continuo a pensare che sia veramente un giocatore di fascia bassa (poco tecnico, mai propositivo, direi anche poco reattivo dinanzi a dinamiche impreviste). Mi preoccupa e la difesa a quattro attenuerebbe questo problema (almeno credo).

Che ricorda l'orrido 4-4-1-1 talvolta usato da Allegri con Di Maria dietro la punta (del resto: invertendo l'ordine degli addendi il risultato non cambia...).

Per citare Ian Fleming (creatore di James Bond): "Once (Koop) is happenstance. Twice (Koop, Luiz) is coincidence. Three times (Koop, Luiz, Nico) is enemy action".

Impostazione condivisibile ed equilibrata. Malgrado tutta la narrativa su "sangue e sudore" e sul "dna" le Juventus vincenti hanno sempre avuto qualità superiore a centrocampo (da Platini a Pirlo per arrivare a Pogba e Pianic). Le domande sono: quale centrocampista di livello tecnico è sul mercato? Avrebbe potuto essere Douglas Luiz quel giocatore ma la testa non lo ha assistito. E poi: un simile centrocampista sarebbe compatibile con il modulo a 2 di Tudor (che sia il 3-4-2-1 o il 4-2-3-1 di cui si parla adesso)? D'accordo anche su Vlahovic: anziché svenderlo per 10/15 milioni (con l'aggiunta di qualche scarto del Milan) meglio provare fino all'ultimo a reinserirlo (anche se appare un'impresa complicata): la Juve ha un disperato bisogno di gol.

Poi però Ardoino non deve lamentarsi del fatto che Exor "non gli consente di immettere risorse nella società" (in che modo e in che tempi non è chiaro). Se vuole salire ancora nel capitale è ovviamente libero di farlo (anche se sono curioso di sapere cosa se ne fa del 20/30% della Juve, titolo a quel punto completamente illiquido). La mia impressione è che il suo obiettivo sia di esercitare un veto sull'eventuale delisting della Juve (visto che con il 10%, anche in caso di opa Exor, la Juve non può essere delistata se Ardoino non aderisce: art. 108 TUF), a meno che non gli venga offerto il prezzo che desidera (come scrivevo prima: non proprio un obiettivo "costruttivo").

È piuttosto semplice. Se una quotata ha un solido azionista di controllo (e quindi non è scalabile con un'opa ostile) nessun investitore di lungo periodo che abbia intenzioni "costruttive" acquisterebbe una quota pari o superiore al 10% (quindi un investimento significativo) senza il consenso del socio di controllo. Tipicamente questo accordo si sostanzia in una operazione in forza della quale la quotata (in questo caso Juventus) delibera un aumento di capitale riservato all'ingresso dell'investitore (c.d. anchor investor) che inietta nuove risorse nella società. Da quanto si legge sulla stampa Tether ha fatto stakebuilding (comprando azioni sul mercato) senza alcuna intesa con Exor. Il suo è un approccio da fondo "attivista": compro azioni e poi rivendico qualcosa (ad es., un posto in consiglio con il voto di lista). Logica, almeno per me, la freddezza della proprietà Juve.

Non discuto la ricchezza (fisica o digitale) di Ardoino. Ma vi posso assicurare per esperienza professionale che il suo approccio a una società quotata come la Juve, con un azionista di controllo, è per lo meno eterodosso (se non ostile).

Eviti di rispondere ma offendi. Complimenti. A tua disposizione per qualunque confronto sulla rispettiva fede juventina.

Mah, è facile appellarsi al ventre del tifoso con frasi come: è "un'offesa all'intelligenza del tifoso Juventino", "mai a quelli là" e così via. Sono juventino da oltre cinquant'anni, ne ho viste tante di cessioni discutibili e non attribuisco a nessuno patenti di juventinità, né accetto che altri lo facciano con me. Detesto Inter, Napoli e Roma ma quando si tratta di operazioni economiche guardo all'interesse di chi assisto (o della squadra per cui tifo). La Juve ha problemi di bilancio? Sì (non importa adesso a causa di chi). Miretti è inderogabile per Tudor? No (e non perché sia "giovane"; Yildiz è intoccabile, ad esempio). Miretti ha mercato? Sì. Sarà Comolli a stabilire se il prezzo del Napoli è giusto (per me 15 milioni non lo sono). Tutto qua.

Gianmarco, probabilmente non sono stato sufficientemente chiaro e riformulo. Non sto giustificando gli acquisti di Koop, Luiz e (peggiore di tutti) Nico (anche se il senno di poi è il più facile degli sport, come non mi stancherò di scrivere; l'anno scorso eravamo in molti a essere positivi sulla campagna acquisti). Quello che intendo è che oggi - e sottolineo oggi - la scelta migliore è vendere Miretti se il prezzo è adeguato. Poi bisognerà far uscire Luiz e Nico e tentare di recuperare Koop. Questa è almeno la mia opinione. Libero ovviamente di pensarla diversamente.

Come scrivevo sopra, non è questione di "genialata" o meno ma è questione di prezzo. Venderlo a 15? No. Venderlo al doppio? Sì (e senza nemmeno pensarci). Non accettano? Lo teniamo per le ragioni che descrivi (anche se non definirei Miretti un centrocampista con qualità "superiori alla media" se nella media includi Thuram e Locatelli).

Miretti non sposta nulla. Quando ha giocato da noi non ha mai, e dico mai, fatto nulla che potesse lasciar intuire che sarebbe diventato un asset. Mi ricorda la cessione di Fagioli. Molti a urlare alla "normalizzazione" e alla dilapidazione del patrimonio calcistico della Juve. Ora non se ne parla più. E la stessa storia sarà per Miretti. È quindi solo una questione di prezzo. Se gli asini alzano l'offerta, Miretti verrà giustamente ceduto con buona pace di tutti. A centrocampo abbiamo bisogno di altro.

Non mi hai tediato affatto e ti ringrazio molto per le tue parole. Mi dispiace davvero per il tuo 2025 ma ci sarà un 2026 e sarà migliore. p.s: la mia zona è proprio la bellissima Roma Nord (per cui conosco perfettamente le parti che hai appena ricordato)