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Speriamo. Fino a un paio di settimane fa sembravano essere quelle che meritavano di più un posto fra le prime 4.

Se si sommano gli episodi a sfavore e il massacro degli infortuni (che non può essere solo casuale, a mio avviso) si capisce come mai il Napoli stia annaspando nell'incertezza perfino di una qualificazione per la prossima Champions, dopo tutti i proclami di probabile duello per la vetta fino alla fine espressi dalla maggioranza degli esperti a inizio stagione. A dire il vero, una cosa di cui personalmente non sono mai stato convinto è stato l'ingaggio di De Bruyne. Comunque ora si fa dura sia per il Napoli sia per la Juventus: c'è il rischio che restino entrambe fuori dai primi 4 e mi sembra veramente paradossale. Vediamo. Potrebbe essere un atteggiamento saggio.

Una delle domande che vi sarete posti anche voi juventini: ma alla Juve conviene schierare la migliore formazione con i turchi, per tentare una rimonta obiettivamente difficile, o preservare qualcuno per tentare di andare a vincere a Roma 4 giorni dopo, considerando che al momento la Roma sopravanza la Juventus di 4 punti, occupando uno degli ultimi 2 posti liberi per la partecipazione alla prossima Champions?

Apprezzo molto la tua attitudine e il tuo commento, che ti fanno onore.

Non ho contatti con il presidente della SSCN. In quel "voi" hai incluso anche il sottoscritto? Sarei anche io un "tifosotto-della-cazzimma", secondo il tuo giudizio? Se riesco ad avere il numero di telefono di De Laurentiis provo a chiamarlo e ti faccio sapere cosa mi dice. Per il momento, complimenti per la schiettezza!

Tornando a discutere del campionato, non ho visto la partita del Milan, ma solo gli highlights, dai quali si ha l'impressione che il Milan ha sprecato diverse occasioni da gol e ha preso un palo. Ho visto Pulisic mancare diverse buone occasioni da gol, mentre nei mesi scorsi bastava che guardasse il pallone per farlo finire in rete. Sinceramente, pur non dispiacendomi la loro sconfitta. Ho avuto l'impressione che non meritasse di perdere.

Corretto. Infatti, io non stavo dicendo che quello su Hojlund era rigore, anche se in diretta mi era sembrato così, ma che ci possono essere tocchi in area che non causano rigore, così come quel contatto fisico fra Hojlund e il difensore dell'Atalanta non dovrebbe causare alcun fischio dell'arbitro, né tantomeno l'annullamento di un gol che ai più è apparso perfettamente regolare. Si nota subito che Hien non riesce a reggere la prestanza di Hojlund e si lascia cadere sperando nell'intervento dell'arbitro, che però arriva dopo che l'azione si è prolungata e si è conclusa con il gol del Napoli. Ci sono incongruenze e mancanza di coerenza. Abbiamo appena visto, per esempio, un gol del Parma in cui il difensore salta sulle spalle dell'avversario, il portiere viene ostacolato e l'arbitro, nel dubbio, va al VAR e lo convalida. Magari se Chiffi fosse andato a verificare il contrasto Hojlund - Hien avrebbe fatto lo stesso.

Idem, ma la vedo veramente difficile. Diciamo molto poco probabile.

Ti stai riferendo a partite diverse, con arbitri diversi. Non discuto su quegli episodi, ormai passati agli annali. Qui si tratta della stessa partita, con lo stesso arbitro, che giudica diversamente due episodi simili, con gli stessi 2 giocatori coinvolti, a distanza di una manciata di minuti: una volta lascia giocare, perché il contatto e leggero e dunque annulla il rigore, che lui stesso aveva fischiato senza tentennamenti. Un'altra, invece, misteriosamente annulla un gol che è apparso regolare a tutti quelli che lo hanno commentato su DAZN, tranne all'arbitro, al diretto interessato dell'Atalanta e a Palladino, che per confermare l'opinione si appoggia su quanto detto dal suo difensore... A Napoli si dice (te lo traduco in italiano): Possibile cliente: "Acquaiolo, l'acqua [che vendi] è fresca? Acquaiolo: "Nemmeno la neve lo è così tanto"...

Ti ringrazio per aver riconosciuto le mie qualità intellettive e quelle degli altri tifosi napoletani che frequentano il forum. Capisco ciò che dici a proposito dei tanti tifosi del Napoli che se la prendono con la Juventus anche quando non c'entra niente, ma ti garantisco che ce ne sono tantissimi convinti che il vero potere politico, economico e mediatico, nel calcio italiano è milanocentrico. Ovviamente, in questo periodo il nostro avversario non è più l'Inter e nemmeno il Milan, ma sono quelle squadre, inclusa la Juventus, che potrebbero estrometterci della prossima Champions League, che al Napoli di solito serve per raggranellare qualche soldo, non certo perché si immagina di poterla vincere. Ergo, l'attenzione maggiore che si concentra anche sulla Juventus, che al momento, comunque, fa buona compagnia al Napoli in quanto a torti arbitrali contro squadre lombarde.

Veramente, è Hein che cerca di aiutarsi con il braccio e, nel corpo a corpo con Hojlund, lo infila sotto l'ascella dell'avversario, che poi glielo trattiene giusto per qualche secondo, ma Hein si lascia cadere, perché non riesce a bloccare l'avversario. Comunque, si tratta di una trattenuta leggera e se un "tocco" leggero in area non significa rigore (si veda il contatto ginocchio contro ginocchio che ha causato il rigore poi revocato), allora una trattenuta di quel tipo non significa "fallo". Insomma, se si lascia giocare per contatti minimi, bisogna mantenere lo stesso metro in ogni occasione. Tra l'altro, l'arbitro ha lasciato giocare e prima del gol ci sono stati altri tentativi degli atalantini di rinviare la palla prima che poi arrivasse Gutierrez a metterla dentro. Se Chiffi fosse stato così convinto del fallo, perché non ha fischiato appena Hojlund ha superato l'avversario, prima ancora che mettesse la palla verso il centro dell'area? Il fischio arriva solo dopo il gol. Almeno potevano chiamarlo a vedere l'azione in video. Poi magari manteneva la sua decisione, ma così sembra veramente un doppio standard di valutazione nell'arco della stessa partita.

Veramente è già da un po' (saranno almeno 3/4 anni) che i tifosi del Napoli (e non solo i tifosi) hanno capito come funzionano certe cose dalle parti di Milano. Oggi pomeriggio abbiamo visto che probabilmente vale anche per il resto della Lombardia...

D’accordo sul VAR a chiamata. Qualcosa di simile c’è in tanti altri sport. Non capisco perché non ci possa essere nel calcio… O forse lo capisco… 😉

Mai come stavolta mi pare che lamentarsi sia legittimo: due atteggiamenti completamente opposti dell’arbitro nella stessa partita e tutt’e due a danno del Napoli: una volta il tocco viene rivisto al VAR per annullare un rigore assegnato sul campo, perché considerato troppo leggero, ossia un contrasto di gioco, la seconda volta, però, protagonisti gli stessi due giocatori, sempre in area Atalanta, si annulla un gol valido al Napoli perché il difensore si lascia cadere quando si rende conto che l’attaccante ha retto l’urto e lo ha superato. Nessuna revisione al VAR: zero secondi dal gol all’annullamento. Poi il difensore dichiara a DAZN che il braccio dell’attaccante lo ha fatto cadere, ma è stato lui ad appoggiarlo sotto l’ascella dell’attaccante per frenarlo e quello lo trattiene per qualche secondo, per resistere alla forza messa in atto dal difensore. Insomma, di riffe o di raffa, decisione a sfavore del Napoli in maniera contraddittoria e apparentemente sistematicamente. E questi punti regalati all’Atalanta potrebbero svantaggiare anche le altre squadre che lottano per un posto in Champions. Anche la Juventus. Uniche avvantaggiate? Roma e Atalanta. Per me dovrebbero protestare anche le altre, chiedendo maggiore uniformità di giudizio in arbitri e VAR. O almeno dovrebbero invocare tale uniformità.

L'Atalanta ha fatto di tutto per vincerla e merita applausi, però ancora una volta non si può fare a meno di notare la sussistenza di un orientamento arbitrale quantomeno contraddittorio. Hojlund cade in area per un contatto ginocchio contro ginocchio: l'arbitro fischia rigore e poi lo annulla, perché si tratta di contatto lieve, di gioco, come dice anche Marelli. E va bene. Poi però c'è un contatto fisico con lo stesso difensore in area, che stavolta ha la peggio, cade, per un contatto altrettanto lieve, sullo sviluppo dell'azione il Napoli segna, e lì l'arbitro annulla un gol al Napoli, che applicando lo stesso criterio del rigore invece avrebbe dovuto convalidare. Non so se sotto di 2 poi l'Atalanta avrebbe avuto la forza per pareggiare. Comunque, è vero che il Napoli è in emergenza, però, in tutta onestà, qualcosa in più avrebbe potuto fare, anche con la rosa limitata.

Alisson che tira da posizione impossibile con un compagno solo davanti alla porta sguarnita. Ecco, questa era una delle cose che con Spalletti non si vedeva mai: Kvara e Osimhen se la passavano pure a porta vuota, se uno dei due era in posizione migliore. Spero che Conte gli dia una bella lezione negli spogliatoi.

Chiaro, ma leggendo i commenti al topic si ha l'impressione che molti di voi consideriate la Juventus giù fuori anche dalla lotta per uno dei posti per la prossima Champions, qualcuno dando la colpa alla società, altri ai giocatori (anche a quelli, secondo me, che non meriterebbero di essere considerati negativamente) e altri ancora all'allenatore. Da osservatore esterno, io ho visto dei progressi rispetto alla Juventus di Tudor, ma poi le prestazioni deficitarie, o le sconfitte, dell'ultimo periodo dipendono anche da contingenze (si veda per es. l'espulsione di Kalulu a Milano), oltre che da qualità non sempre all'altezza di alcuni giocatori. E nonostante questo, non credo che la Juventus sia già fuori dalla lotta per uno dei 2 posti restanti per la Champions (dando per scontato che i primi 2 andranno a Inter e Milan).

Ma quando Spalletti si è ritrovato con Osimhen e Kvara a disposizione quelli non erano "i fenomeni" che sono diventati proprio con lui. Leggi una delle ultime interviste di Osimhen in cui parla proprio di come Spalletti lo abbia migliorato e fatto rendere al meglio. Kvara era già bravo, ma in Italia lo conoscevano in pochi (molti tifosi del Napoli, me compreso, non lo conoscevano affatto) e Spalletti lo ha saputo valorizzare e mettere in condizione di rendere al massimo, anche in Europa. Tra l'altro, come ho già avuto modo di dire in altra occasione, nella stagione precedente all'arrivo di Kvara, Spalletti aveva lottato per il primato quasi fino alle ultime partite con gente come Petagna, che pure in qualche partita gli aveva tolto le castagne dal fuoco. Lobotka, per esempio, con Gattuso non giocava praticamente mai, era considerato un acquisto sbagliato, mentre Spalletti lo ha saputo valorizzare e sfruttare al meglio. Poi è chiaro, non tutte le ciambelle riescono col buco e anche il migliore allenatore del mondo può avere delle pecche, può sbagliare un'annata, non riuscire a ottenere il massimo da quello che fa, ma di solito Spalletti è uno solido, che riesce a ottenere il massimo dal materiale umano a disposizione: lo ha fatto a Roma, sponda Roma, a Milano, sponda Inter, e a Napoli. Insomma, fatta salva l'esperienza fallimentare in Nazionale, per il resto ha sempre fatto bene. A Torino sta trovando difficoltà, è evidente, però qualche sprazzo di buon gioco si è visto, ma gli manca qualche giocatore nei ruoli chiave (tipo un centravanti efficace e un regista vero, perché Locatelli, con tutta l'ammirevole buona volontà, non lo è, per niente).

Non lo avevo citato, perché è rimasto solo una stagione, anche se in quella ha over-performato (grazie proprio a Spalletti), ma un Bremer non acciaccato vale sicuramente più di un Kim. 😉

E dunque è chiaro che l'allenatore bravo conta, ma conta molto avere a disposizione quei giocatori che possano risolverti quelle partite che non si riesce a vincere senza il colpo di un calciatore di alto livello. Se al momento alla Juve manca qualcosa in termini di qualità, bisogna stringere i denti e tentare di ottenere il massimo con quelli che sono disponibili ora, senza rischiare di buttare via l'acqua con tutto il bambino. Insomma, ci sono ancora diverse giornate da giocare e bisognerebbe stare più vicini alla squadra, sostenerla, perché almeno la qualificazione per la prossima Champions è ancora alla portata, visto che le altre contendenti non è che stiano messe tanto meglio. Forse solo la Roma sta meglio di Napoli, Juventus e Atalanta, ma non è detta l'ultima parola.

Vero. Hai ragione. Lo avevo trascurato, però penso che anche senza un Lobotka, con due come Osimhen e Kvara, la Juventus sarebbe decisamente più in alto in classifica.

Scusate se dico la mia da tifoso di un'altra squadra, ma da estimatore di Luciano Spalletti, che per me è stato uno dei migliori allenatori mai avuti dal Napoli. Da quando seguo il Napoli, per me, quelli che hanno fatto giocare meglio il Napoli sono stati Vinicio, in anni in cui il Napoli non aveva giocatori abbastanza forti da poter competere effettivamente per il primato, Sarri e Spalletti, che a differenza dell'osannato Sarri (a suo tempo), faceva un gioco molto più verticale e cinico, ottenendo ciò che a Sarri non è riuscito, ossia la vittoria del campionato, ottenuta da Spalletti con un gioco ammirato dalla gran parte delle critica calcistica, anche in Europa. Ricordo tanti tifosi di altre squadre che guardavano il Napoli di Spalletti, perché era un piacere vederlo giocare. Non considero Conte, ovviamente, perché ha vinto, ma in tutt'altro modo (paradossalmente con una squadra meno forte di quella di Spalletti). Spalletti faceva giocare bene il suo Napoli e vinceva, però, aveva in squadra due elementi fondamentali: Osimhen e Kvara. Immaginateli ora nella Juventus attuale, con lo stesso allenatore, e anche con gli altri 9 attuali. Secondo voi sarebbe lì dov'è in classifica, o avrebbe diversi punti in più?

Clamoroso questo video di Saviano. Presumo sia pronto ad affrontare eventuali denunce da parte del senatore al quale si rivolge e da parte dei dirigenti dell'Inter. Ci vuole coraggio e/o consapevolezza dei propri mezzi. Vediamo se gli rispondono o se lo denunciano per diffamazione. Passando a commenti più specificamente calcistici: non ho seguito molto i post precedenti, né le partite di Champions, però ho riflettuto su alcune delle sconfitte clamorose delle nostre squadre di vertice degli ultimi due campionati: il Napoli, ancora con lo scudetto sulla maglia, prende 6 palloni in Olanda e si fa buttare fuori perfino dai playoff in un girone abbordabilissimo; l'Inter, più che probabile vincitrice dell'attuale campionato, ne prende 5 qualche mese fa in una finale di Champions, senza nemmeno segnarne uno e ne prende 3, pochi giorni fa, da una squadra norvegese, che una volta veniva considerata marginale nel calcio europeo; la Juventus, squadra storicamente e costantemente al vertice del calcio italiano e per lungo tempo anche in Europa, ne prende 5 da una squadra turca, a cui ne fa 2. Non menziono l'Atalanta, che teoricamente può ancora sovvertire il risultato di 2-0 subito in Germania. Teoricamente, anche la Juventus potrebbe ribaltare il suo risultato, anche se non è molto probabile. Idem l'Inter. Ripenso a queste sconfitte e mi chiedo: non sono forse lo specchio del valore del calcio italiano attuale a livello internazionale, sia dal punto di vista della Nazionale, sia da quello dei club? I vertici del nostro calcio, invece di svilirsi in sterili disquisizioni su come trovare una soluzione accettabile al disastro della classe arbitrale, non dovrebbero occuparsi e preoccuparsi di creare politiche e dinamiche virtuose capaci di aumentare l'appeal e la qualità del calcio professionistico italiano, magari prestando anche un po' più di attenzione ai settori giovanili, ai campionati minori, che una volta erano un importante serbatoio di campioni (penso ai Baggio, ai Del Piero, ai Maldini [Paolo], Di Natale, Buffon, ecc.)?

Una supercazzola che serve a giustificare qualcosa di ingiustificabile: se io ti salgo sul piede, anche se lateralmente, posso comunque impedirti di calciare, o farti calciare male, ti posso fare male, posso in qualche modo danneggiarti. È un altro dei misteri dell'interpretazione delle immagini al VAR.

Va be', ma secondo Chivu non vi dovevate neanche lamentare: "Anche noi abbiamo subito un torto a Napoli e lo dico per la prima volta: nessuno ha sollevato critiche come avvenuto sabato sera"... Non si riesce a credere: "nessuno ha sollevato critiche"... Marotta andò a fare il suo bel discorso in TV e ci mancò poco che ci fossero interpellanze parlamentari... Ora invece voi avete osato lamentarvi e qualche giornalista ha fatto notare che qualcosa non quadrava nell'espulsione di Kalulu... (senza considerare il rigore non assegnato).