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Ma infatti, dire che quella di ieri sia stata una bella partita è un’offesa ai milioni di tifosi juventini e al mondo del calcio in generale. Ma tanto alla prossima partita in casa avrai i geni della Sud, e non aggiungo altro altrimenti mi bannano di nuovo, che lo accoglieranno da eroe con striscioni e cori a suo favore

La punta di diamante

Sono tre anni che fallisce, per cui lascia perdere

Il Barcellona non vende i più forti perché comunque in campo europeo incassa ogni anno fior di milioni, arrivando quasi sempre fino in fondo, ad eccezione degli ultimissimi anni, in cui hanno dovuto ritararsi sul post Messi. Se tu esci anzitempo con Ajax, Villareal, Lione, Porto, per non parlare del Maccabi, difficilmente riesci a mantenere la squadra ad alti livelli. Il costo di un allenatore non è solo il suo stipendio, ma anche i mancati incassi da CL e la svalutazione della rosa. Se mettiamo anche queste due ultime voci di costo “indiretto”, prova a vedere il disastro del contratto di acciughina.

Ma infatti di questo topic l’unico dato interessante è vedere come a parità di squadra, la Roma, il cambio allenatore abbia completamente stravolto l’andamento dei risultati. Evidente la differenza di gol fatti, a dimostrazione del fatto che ogni squadra segue comunque l’atteggiamento del proprio allenatore. Giusto o sbagliato che sia, l’altro giorno leggevo un’analisi in cui si faceva vedere come De Rossi abbia spostato di 20/30 metri il baricentro della squadra, senza senza peggiorare più di tanto la fase difensiva, anzi tutt’altro. Tornando a noi. Motta sta facendo un’annata clamorosa ed è tutto da testare in un club in cui pressioni e obiettivi sono completamente diversi dal Bologna. Anche perché nonostante le dichiarazioni di facciata, la Juve non compete mai per il quarto posto, soprattutto dopo 4 anni in cui non ti sei mai neanche avvicinato a giocarti il titolo. Per cui se sarà lui, con una società di scappati di casa alle sue spalle, bisogna avere la fortuna di aver pescato il nuovo Lippi o Conte, perché la componente di rischio flop potrebbe essere molto alta. È anche vero che fare peggio di questi ultimi 3 anni, almeno a livello di gioco, mentalità e agonismo, è quasi impossibile. Se invece la società vuole minimizzare i rischi di cui sopra, andrà su altri profili, vedi Conte.

Se parliamo di scommessa oggi è molto più rischiosa quella di Motta che Gasperini. Un allenatore che sono 10 anni che fa bene. Lo abbiamo visto ieri sera e non ci dimentichiamo che è stato ad un passo dalla semifinale di CL qualche anno fa. E poi che squadra di fuoriclasse devi fare a Gasperini? Ha stravinto a Liverpool con una squadra che probabilmente nessun suo giocatore giocherebbe nella Juve, nel Milan e Inter. Su Motta le incognite sono enormi. Io è dal dopo Maccabi che sostengo che per far tornare a vincere la Juve in un contesto societario di scappati di casa, gli unici che hanno maggiori possibilità sono Gasp o Conte. Il resto sono rischi alti che per carità si possono correre, ma ripeto, con una società debole come la nostra, la probabilità di fallire è alta. Bisogna sperare che Motta sia il nuovo Lippi o Conte, che ne nasce uno ogni 20 anni.

Il capolavoro di stasera parla chiaro. Ci rendiamo conto cosa ha fatto a Liverpool con giocatori normalissimi? Sono anni che dico che meriterebbe una chance. Per come siamo messi a livello societario e per i nostri giocatori ci vuole uno come Gasp o Conte

Di fatto sono d’accordo ma abbiamo l’esempio proprio recentissimo che negli ultimi due anni hanno vinto lo scudetto Milan e Napoli, due squadre che non hanno assolutamente nulla di più rispetto a noi. Tanto è vero che negli anni successivi sono rientrate nei ranghi e sono al nostro livello. Ecco in quei due casi credo che abbia molto inciso l’operato di Pioli e Spalletti, che per vari motivi o alchimie strane sono riusciti a far rendere le loro squadre ben al di sopra del loro livello. Cosa che in questo ultimo triennio non è riuscito ad Allegri.

Ad essere sinceri, noi juventini in passato abbiamo fatto anche di peggio con Ancelotti ed è una cosa che ancora oggi se ci penso mi viene l’orticaria. E vale anche il contrario…a me frega zero che Conte abbia allenato i prescritti. Se torna e ci riporta dove meritiamo, lo accolgo a braccia aperte. Anzi, ammetto apertamente che la mia preferenza è proprio per Conte, l’unico a mio avviso che in un contesto di debolezza societaria, potrebbe accelerare il processo di risalita.

Io mi auguro che qualcuno in società abbia la tua stessa lucidità di inquadrare la situazione attuale. Anche secondo me è finita l’epoca degli esperimenti e per la Juve 4 anni senza scudetto e senza neanche mai avvicinarsi a giocarsi il titolo, sono un’era geologica. Mai scelta dell’allenatore è così semplice se si vuole tornare a vincere subito, con una società di scappati di casa

Con questa media da retrocessione è tutto possibile.

Occhio che l’Atalanta ha una partita in meno, per cui non è improbabile arrivare sesti

Tu sei sicuro che le pressioni che hai a La Spezia e Bologna siano le stesse di quelle della Juve che non vince il campionato da 4 anni? Sono d’accordo che bisogna provare e sperare di trovare il nuovo Lippi o Conte, ma con il disastro di società alle spalle che abbiamo ora, dico solo che mi sembra un azzardo mettere un emergente alla guida di questa Juve. Io personalmente andrei su un profilo più solido e abituato a guidare grandi squadre. Però è un mio pensiero personale.

Ma al di là degli obiettivi, ma tu hai visto lo schifo di questi 3 anni oppure no? Essere usciti con il Maccabi ai gironi è una cosa normale? Non essercela mai giocata con nessuno e aver subìto praticamente tutti dal punto di vista atletico e del gioco è una cosa da Juventus? Ultima curiosità: ma l’anno 73 è lo stesso di Massipace? 😂

Infatti io non ci penserei un attimo ad ingaggiare Conte. A me sembra che Motta sia il nuovo De Zerbi, Italiano, Tudor, e tutti quelli di moda qui dentro per aver pescato l’annata jolly in una provinciale

Effettivamente in questi 3 anni si è meritato il prolungamento del contratto

Il vero punto è questo. Un emergente è adatto con questa società di scappati di casa? La panchina della Juve non è quella dello Spezia, Bologna, Fiorentina o Sassuolo. Per cui per supportare profili emergenti, ci vuole una società fortissima alle spalle, come all’epoca di Lippi e Conte. Io andrei su un sergente di ferro, per cui Conte o Gasp.

Ma tu pensi che nel momento in cui dovessero ingaggiare Conte, lo fanno a scatola chiusa e dopo firmato gli chiedono i giocatori che vuole? Dai non scherziamo, qualsiasi allenatore arrivi, conoscerà a prescindere il budget e cosa gli si chieda. Per cui fuori i primi due punti. In merito all’Europa, premesso che dovremmo prima iniziare a vincere qualcosa di nuovo in Italia, ma in ogni caso, chi sarebbero quelli che hanno vinto in Europa? Secondo il tuo ragionamento dovremmo allora ingaggiare solo Klopp, Giardiola e Ancelotti, ossia tutti profili irrealizzabili per ovvi motivi.

Ti sei risposto da solo, proprio perché Klopp è irrealizzabile, lo stanno votando in pochi. Non è difficile leggere questi numeri. Così come sono convinto che se gli stessi nomi sarebbero stati proposti lo scorso anno, le percentuali di Italiano e Motta sarebbero esattamente al contrario.

Concordo. Klopp praticamente irrealizzabile, Zidane oggetto misterioso non avendolo mai visto in altri contesti, Motta è la moda di quest’anno, come lo sono stati a turno De Zerbi, Italiano, Tudor, tutti allenatori che hanno pescato un jolly in realtà di provincia. Certo, bisognerebbe provare e rischiare, sperando di trovare il nuovo Lippi o Conte, ma potremmo imbatterci anche nei nuovi Pirlo, Ferrara e Del Neri, tenuto conto che c’è anche il fattore società inesistente e quindi il nuovo allenatore deve essere uno pronto a farsi carico di tutte le responsabilità di una delle panchine più prestigiose al mondo. Dunque non mi meraviglia affatto il primo posto di Conte, che se non fosse per quanto successo in passato, avrebbe un plebiscito, essendo oggettivamente una sicurezza.

Bah non credo a questa versione. Eccetto la Sud, credo che gli altri settori non si fanno scrupoli a fischiare allegri. Piuttosto mi chiedo per quale motivo la Sud sia l’unico settore che continua a supportare l’allenatore, di fronte ad un triennio orribile. Ci saranno questioni extra campo e quasi sicuramente, quando avviene ciò, immagino che ci siano motivi di natura economica. Qualcuno del forum che frequenta la Sud potrebbe argomentare meglio di me questo fenomeno?

Non ho detto che abbiamo vinto casualmente ma semplicemente che il gioco di allegri è stato sempre questo. Nel girone di andata di quest’anno pensi che giocavamo diversamente da oggi? Quando sei uscito con il Maccabi abbiamo giocato diversamente? Lo stesso Giuntoli nella sua semplicità ha detto che al girone di andata abbiamo avuto la buona sorte…ma il prodotto sempre quello è

Era per confermare esattamente quello che hai detto tu. Allegri ha giocato sempre così. Ad alcuni può piacere e ad altri no. Sono d’accordo con te che occorre guardare il presente. Per me gli ultimi 3 anni sono stati più che negativi, avendo vissuto anche le vittorie di inizio anni 80 e per me la Juve non può mai giocare per il quarto posto, come vogliono farci passare adesso. La Juve non è il Bologna o l’Atalanta.

Ma infatti l’allenatore è sempre quello, anche quando vinciamo di corto muso vincendo delle partite orribili con un solo tiro in porta. E non parlo solo dell’allegri 2.0. Andate a prendere 9/10 partite a caso del primo ciclo e vedete quante partite abbiamo vinto, giocando un calcio pietoso ma risolto la partita per il colpo di genio del singolo (es. punizione dal limite di Pirlo e Pianic, gollonzo di Cuadrado, etc.).

I geni della curva hanno dimostrato per l’ennesima volta di fregarsene di cosa accade in campo. Secondo me sono “pagati” per non fischiare il fantino e quindi si sfogano su Alex Sandro. Per cui non ci meravigliamo se siamo ridotti così, società assente e tifo venduto