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TS: "Tifosi Juventus, l'80% rinnova l'abbonamento allo Stadium, al via la vendita libera"
PiazzaSanCarlo ha risposto a Deborah J Discussione Juventus forum
Le ampie dimostrazioni sono 5 anni di abbonamenti esauriti in rinnovo, con richieste ai club che superavano ampiamente la capienza dello stadio stesso. Qualsiasi responsabile di JOFC attivo nel periodo 11-15 te lo può confermare. Fino a che i prezzi sono stati accessibili (anche se già erano molto più alti che altrove) lo stadio si riempiva in ogni ordine di posto anche per i quarti di Coppa Italia. Per il resto, probabilmente non hai compreso quanto ho scritto, o probabilmente fai l'indiano e non lo vuoi leggere. Perchè le mie risposte e spiegazioni erano già li. Paragonare la realtà stadium a quella Delle Alpi e fare dei paragoni secchi significa non aver mai messo piede al Delle Alpi o essere in malafede. -
TS: "Tifosi Juventus, l'80% rinnova l'abbonamento allo Stadium, al via la vendita libera"
PiazzaSanCarlo ha risposto a Deborah J Discussione Juventus forum
Se ti andassero bene i prezzi indecenti, lo troveresti facile. Non mi risulta sia tutto esaurito. Invece... -
TS: "Tifosi Juventus, l'80% rinnova l'abbonamento allo Stadium, al via la vendita libera"
PiazzaSanCarlo ha risposto a Deborah J Discussione Juventus forum
Se vogliamo analizzare quei numeri dandogli un senso non possiamo presentarli in questo modo senza dare un contesto. Ogni tipo di confronto tra i numeri fatti al Delle Alpi, Comunlae/Olimpico e Stadium non ha senso. Il potenziale delle strutture è diverso. Il Delle Alpi ha sempre patito il fatto di essere uno stadio pressoché inutilizzabile, frequentarlo se non da abbonato in 2° est o ovest era puro atto di fede. Quasi un terzo di stadio era praticamente inservibile perchè a visibilità limitatissima. Le politiche di prezzo del Delle Alpi sono poi cambiate all'inizio degli anni 2000, su impulso di Giraudo che puntava al progetto stadio bomboniera ed aveva bisogno da un lato di svuotare il Delle Alpi per giustificare la costruzione del microstadio, e dall'altro di abituare il pubblico a farsi spremere. Se vai a studiarti le medie spettatori di quegli anni, vedrai come c'è stata un'emorragia di presenze in un paio d'anni, dal 2001 al 2003, mai più recuperata nemmeno sotto Capello (già all'epoca per una curva al primo in una partita di cartello di chiedevano 60€, quando a Milano una semifinale di CL contro il Barcellona la pagavi meno di 20€), Il Comunale era uno stadio discreto, che è stato riempito nella media di quanto si potesse riempire, con prezzi già oltremodo cari. Lo Stadium invece è stata un'altra storia. Si è ampiamente dimostrato che con una struttura di livello e prezzi decenti, la Juventus avrebbe avuto il potenziale di riempire costantemente uno stadio decisamente più grande. I club finchè i prezzi degli abbonamenti sono stati decenti (non buoni, perchè erano già comunque doppi rispetto alle milanesi o romane) ricevevano mediamente il doppio delle richieste di abbonamento che riuscivano a soddisfare. Se la media riempimento in uno stadio vergognoso come il Delle Alpi stava tra i 40k e 50k, era facilmente prevedibile che con uno stadio VERO la media si sarebbe alzata e non abbassata. E se sei ambizioso, trattandosi di media, il tuo progetto stadio deve prevedere almeno un 25% di posti in più rspetto alla media. Fare uno stadio da 55.000 non sarebbe stato azzardato. Anzi... Ma la strada era già tracciata: stadio piccolo e poi si spinge sull'acceleratore dei prezzi finchè non troviamo chi è disposto a pagare qualsiasi cosa pur di esserci. I dati di riempimento reali dello scorso anno non li abbiamo. La Juventus non comunica presenze effettive, ma dati di abbonati anche se non presenti+biglietti distribuiti. E non dico venduti ma distribuiti, perchè chi sta un po' dietro alla questione stadio sa benissimo che i prezzi non li abbassano nemmeno per fare i ridotti ai bambini di 8 anni, però la tribuna ovest è piena di scrocconi, per la maggior parte nemmeno juventini. E la est spesso pur di non farla risultare un deserto a favore di telecamera (come in effetti spesso è) viene riempita con promo last minute per amici di amici che possono comprare il biglietto a prezzo super agevolato o richiederlo gratuitamente. Detto questo, ripeto: non succede in nessuna realtà imprenditoriale che chi non riesce a vendere il proprio prodotto accusi il cliente. Non esiste. Se la juventus non avesse un solo tifoso in tutto il Piemonte, avrebbe comunque un bacino d'utenza sufficientemente ampio e vicino da poter riempire facilmente lo stadio. Se lo stadio non è pieno la colpa è loro. Basta con sta storia che è colpa dei tifosi. Perchè anche le migliori tifoserie se trattate come noi sarebbero nelle nostre condizini. Altro che 40 o 50k abbonati... -
TS: "Tifosi Juventus, l'80% rinnova l'abbonamento allo Stadium, al via la vendita libera"
PiazzaSanCarlo ha risposto a Deborah J Discussione Juventus forum
Ricorda bene invece. Nei primi anni del Delle Alpi i tifosi ospiti stavano anche al primo nord. -
TS: "Tifosi Juventus, l'80% rinnova l'abbonamento allo Stadium, al via la vendita libera"
PiazzaSanCarlo ha risposto a Deborah J Discussione Juventus forum
Per farla brevissima: 1 - prezzi semplicemente assurdi. Doppi o tripli rispetto alla concorrenza. La voglia di sfruttare intensivamente il fenomeno stadium ha partorito alla lunga l'effetto contrario. 2 - ferma volontà della società di sostituire il pubblico più fedele ed appassionato, con un pubblico più occasionale e più avvezzo alla spesa trattandosi di evento straordinario e non ordinario. Progetto mai nascosto, dichiarato già ai tempi da Giraudo, che voleva lo stadio ancora più esclusivo: 20k posti e solo palchi. 3 - esasperazione di chi ha frequentato lo stadio per anni e si è sentito preso in giro da una società che non l'ha mai rispettato. Politiche di prezzo ma anche organizzazioni di finali e servizi offerti al limite (o anche oltre) della truffa. 4 - volontà propria, o indotta, di cancellare il tifo organizzato storico e imposizione di divieti assurdi in vigore solo ed esclusivamente nel nostro stadio (e nemmeno per tutti, visto che gli ospiti fanno ciò che vogliono) con conseguente: 5 - Ambiente freddo e triste, che non invoglierebbe mai nemmeno il più incallito degli instagrammers (loro nuovo pubblico di riferimento) a farsi spennare da quelli che ieri ci dicevano "se vieni o non vieni non importa, tanto fuori c'è la fila" ed oggi frignano perchè "i veri tifosi vanno allo stadio sempre". Il disastro era annunciato da anni, è stato mascherato dalle vittorie, da Ronaldo, da uno status di squadra da copertina che invogliava un pubblico di curiosi attratti dall'evento "in the place to be" molto più che dalla reale volontà di seguire la squadra del cuore. Ai tempi di Ronaldo era PIENO di tifosi di altre squadre che venivano allo stadio come se fossero allo zoo a vedere l'animale raro. Ora con squadra in difficoltà, risultati che non ci sono, FIGC e UEFA che ci massacrano nell'indifferenza, società che sembra non sapere da che parte è girata, sensazione di scollamento totale tra proprietà e tifoseria che si sarebbe aspettata ben altri comportamenti rispetto a quelli visti non solo nell'ultimo anno ma almeno negli ultimi 3-4... anche ciò che cammuffava la triste realtà è crollato e ci troviamo di fronte a questa situazione deprimente. -
TS: "Tifosi Juventus, l'80% rinnova l'abbonamento allo Stadium, al via la vendita libera"
PiazzaSanCarlo ha risposto a Deborah J Discussione Juventus forum
Jungla e zone franche... Te l'ho già detto: pur rispettando la tua opinione in generale, ti vedo troppo accecato dai pregiudizi. Vabbè. Comunque qui siamo a 34 pagine di discussione proprio perchè quelle scelte le critichiamo. Anche perchè siamo di fronte al FALLIMENTO di un progetto. A te piace, a me no. Ma non arrivare a 20k abbonati, con uno stadio praticamente nuovo, in un periodo storico dove si sono vinti 9 scudetti in 10 anni, è senza ombra di dubbio un fallimento. Parliamo di fatti, non di opinioni. E ripeto che mi fa ridere quando dalla Continassa raccontano, e tanti ripetono qui a pappagallo, che la colpa è di chi non compra e non di chi è totalmente incapace di vendere e tratta la sua clientela a pesci in faccia da che ho memoria... -
TS: "Tifosi Juventus, l'80% rinnova l'abbonamento allo Stadium, al via la vendita libera"
PiazzaSanCarlo ha risposto a Deborah J Discussione Juventus forum
E allora tutto ok. Hai la curva nord. I prezzi sono gli stessi della Sud. Io se capito in nord mi adeguo, non rivendico il mio diritto a vedere la partita come piace vederla a me e accetto di essere costretto a fare quelle "cose che io reputo poco intelligenti" tipo vedere una partita di calcio in una curva seduto e muto. Semplicemente perchè rispetto le abitudini del luogo e le priorità di chi lo frequenta e lo ha reso quello che è. Senza sentirmi meglio o peggio di nessuno. Se voglio stare in piedi, fare casino, sventolare una bandiera etc... so che c'è la SUD. Mi disturba solo chi pretende di reprimere gli altri invocando diritti e libertà. Rigorosamente ed esclusivamente i propri. -
TS: "Tifosi Juventus, l'80% rinnova l'abbonamento allo Stadium, al via la vendita libera"
PiazzaSanCarlo ha risposto a Deborah J Discussione Juventus forum
Finisce sempre così. Si vomitano pregiudizi in ogni messaggio, si liquidano in continuazione gli argomenti altrui come "strnzate" "belinate". Però se poi si legge una mezza supposizione sulla propria persona, ahi ahi ahi ci si offende come donne mestruate. Perchè mci si sente tanto nel giusto da non trovare assolutamente niente di male nel comportarsi così. In genere è puro autocompiacimento di chi non vuole rinunciare all'ultima parola, vuole mantenere e ostentare la posizione di presunta superiorità morale, ma di tutti gli spunti che potrei aver dato alla discussione nei miei ultimi messaggi non se ne coglie uno per confrontarsi nel merito. Fare gli offesi per nascondere la mancanza di argomenti è un grande classico di queste discussioni. Fai pure come credi. -
TS: "Tifosi Juventus, l'80% rinnova l'abbonamento allo Stadium, al via la vendita libera"
PiazzaSanCarlo ha risposto a Deborah J Discussione Juventus forum
Io non ho mai visto nessuno obbligare nessuno a gridare "*" al portiere avversario. Ti dirò, ne ho visti molti di più con le mani nei capelli pregando di non farlo... ovviamente non tanto per rispetto del portiere quanto per la figura da bambini dell'asilo che fa la curva. Detto questo il "*" ai portieri è di gran lunga il "coro" più seguito quando non c'è nessuno a coordinare il tifo. Se il tuo problema è quello, è probabile che tu non abbia capito nulla della sua origine... -
TS: "Tifosi Juventus, l'80% rinnova l'abbonamento allo Stadium, al via la vendita libera"
PiazzaSanCarlo ha risposto a Deborah J Discussione Juventus forum
Mi aspettavo questa risposta. E' tipica di chi probabilmente ha poca o nessuna esperienza di stadio (e probabilmente anche di messe, spettacoli e concerti... 😂). Ad un concerto mainstream, di quelli che riempiono gli stadi, il 90% ci va a prescindere e non perchè fine conoscitore di musica. Ai concerti di, per dire, Vasco si va per vivere l'esperienza con altre 70k persone come te, per poter provare quel momento esatante in cui il catalizzatore su palco riesce a smuovere in quasi tutti i presenti le stesse emozioni nello stesso momento e ti fa provare sensazioni speciali. Difficilmente vedrai uno che dice "l'ultimo disco di Rossi è molto bello, vorrei proprio ascoltarlo dal vivo", ne troverai decine di migliaia che sono al 5, 10, 30° concerto. E non importa che Vasco non faccia un disco buono da quasi 30 anni... Molti allo stadio ci vanno alla ricerca di quell'emozione, non gli importa come arriva, o se nell'attesa di quel momento ci si diverte per il bel giuoco, si soffre, si da spettacolo o ci si annoia. E' fede, gioia di essere li e spingere la tua squadra a farti raggiungere quel momento. Quei molti, oserei dire che sono la maggior parte, ma magari mi sbaglio. Non mi sbaglio però se dico che sono la quasi totalità di quelli che allo stadio ci vanno sempre. Serie A, B, Champions League o Coppa Italia. Mi sembra così stupido per una società come la Juve rinunciare scientificamente a quel tipo di tifoseria che è esattamente ciò che ti garantisce una certa continuità di presenze, incassi, sostegno. Altrove lo sanno tutti, solo da noi si vuole il palazzetto NBA con i ciccioni con gli hot dog, i teatrini di luce, la kiss cam... Come ti hanno già detto le tue obiezioni avrebbero senso se questo modo di vivere la partita che critichi toccasse tutti. Ma essendoci stati sempre 3/4 di stadio per la gente come te, e 1/4 di stadio per chi la pensa diversamente, mi chiedo che tipo di fastidio ti diamo per voler imporre il tuo modo di essere agli altri. Non sta scritto da nessuna parte che tutti debbano intendere e vivere un evento del genere allo stesso modo. Non mi sembra di aver mai sentito nessuno lamentarsi di essere finito in un parterre ad un concerto e trovarsi tutti schiacciati contro una transenna, sudati, in piedi e festanti. Non ti piace il parterre? Ti compri una tribuna e vai a goderti il concerto tranquillo, seduto, senza personaggi ubriachi e unti che ti gridano nelle orecchie impedendoti l'ottimale ascolto delle doti canore dell'artista, senza badare al cantante che magari ti chiede di partecipare con le mani alzate, con la risposta ad un "eeeooo" o con un accendino acceso al cielo... Ci sono settori in cui si fa diverso. Semplicemente perchè a quei settori va bene così e non siamo tutti uguali. Non vuoi che nessuno ti dica quando alzare un cartoncino? Vai altrove. Esattamente come quando ti compri un biglietto per andare a un concerto. -
TS: "Tifosi Juventus, l'80% rinnova l'abbonamento allo Stadium, al via la vendita libera"
PiazzaSanCarlo ha risposto a Deborah J Discussione Juventus forum
Non c'è niente di male a dire "pazienza". E' un po' diverso invece quando ogni volta che ti si cerca di spiegare perchè ci manca un certo tipo di stadio, un aspetto che influsce non poco sul flop di vendite che stiamo analizzando, non perdi occasione per liquidarlo in "queste cavolate". Poi non ti lamentare se qui dentro ti danno dello spocchioso. Perchè che tu lo sia o no, questo è ciò che dimostri q1uando scrivi. -
TS: "Tifosi Juventus, l'80% rinnova l'abbonamento allo Stadium, al via la vendita libera"
PiazzaSanCarlo ha risposto a Deborah J Discussione Juventus forum
Beh, un abbonamento poplare costa il TRIPLO rispetto ad altre realtà paragonabili, mi sembra già un bell'impedimento. A meno che tu sia molto ricco ed abbia solo amici molto ricchi. Ma quella può essere la tua realtà, non è la realtà. Il fatto che a te sembri una * che alla gente piaccia colorare la curva, cantare e sostenere la squadra, non vuol dire che non sia una cosa importante e che fa la differenza quando si pensa a cosa muove il tifoso/cliente a comprare un biglietto. Trovo triste che nel tuo essere granitico sulle tue posizioni, non ti rendi conto che quel tipo di mancanza influenza pesantemente l'umore dell'intero stadio e vada a penalizzare la Juventus sia dal punto di vista calcistico (mancanza di sostegno durante le partite) sia dal punto di vista economico, visto che se anche a te non interessa andare a vedere la partita in un cimitero perchè a te importa solo lo spettacolo del rettangolo verde, a molti invece interessa eccome se le due opre si passano in un ambiente caldo, divertente e festoso piuttosto che in un ambiente lugubre, asettico contornato da tristi macchie di vuoto. Io non sarei così sicuro che quella intrapresa sia la strada giusta, e mi sembra evidente che ad oggi i segnali non siano incoraggianti. Per di più, la cosa che veramente mi fa imbestialire più di tutte, è che tutte ste tarantelle, conti alla mano, incidono sul fatturato della Juve per qualche misero punto percentuale che si conta sulle dita di una mano. -
TS: "Tifosi Juventus, l'80% rinnova l'abbonamento allo Stadium, al via la vendita libera"
PiazzaSanCarlo ha risposto a Deborah J Discussione Juventus forum
Purtroppo @garrison ha la sua visione ed è quella li. A mio modo di vedere sbagliata, semplicistica, ma che ha comunque una sua logica. Ci si è già "scontrati" più volte sull'argomento. La questione è che ciò che a lui sembra la normalità, in realtà può esserlo per chi lo stadio lo frequenta saltuariamente. Ciò che riempie gli stadi di tutto il mondo, soprattutto laddove le tifoserie sono più fedeli e presenti a prescindere dal risultato, è la funzione sociale dello stadio. Lo stadio è un luogo di aggregazione, si crea uno spazio frequentato da avventori abituali, che provano il piacere di trovarvisi e divertirsi a prescindere dalla partita. Che rispettano una certa ritualità, che seguono una "liturgia", mossi da motivazioni simili a quelle che spingono mi amadre a partecipare alla messa domenicale. Nel momento stesso in cui la società fa la scelta classista, decidendo di demolire quegli equilibrii, privando tanta di quella gente della possibilità di frequentare lo stadio, cade tutto. Nel momento stesso in cui la società non capisce che eliminare intere classi sociali dalle tribune, impedire l'aggregazione, eliminare gli strumenti del tifo ed imporre regolamenti speciali inesistenti altrove che non permettono la fruizione classica dello stadio, con la presuzione di voler davvero sostituire la tipologia di avventori, si trova davanti un problema enorme. Deve ricostruire da zero, scommettendo su un pubblico che non ha e forse nemmeno esiste. Putroppo il problema principale è la distanza siderale tra le persone che stanno alla Continassa e quella che dal loro punto di vista è plebaglia ignorante avvezza a farsi fottere da loro che si sentono superiori. Ora stanno avendo finalmente il riscontro che meritano. Perchè oggi allo stadio mancano gli Scirea, PiazzaSanCarlo, Jugovic etc... che andavano allo stadio sempre per stare con gli amici e ostentare la propria fede a prescindere dal campione o dal risultato. Ed i Garrison amanti del bel giuco, dello spettacolo del football, della coca cola e delle patatine seduti al posto numerato purtroppo non riescono a compensare. Non che gli uni siano meglio dell'altro, ma la questione è meramente numerica. Anche perchè per ogni tifoso sempre presente degli anni passati, tocca trovarne 5. Perchè il piano è proprio quello di favorire la rotazione di occasionali, ritenuti più facili da "spennare"... -
TS: "Tifosi Juventus, l'80% rinnova l'abbonamento allo Stadium, al via la vendita libera"
PiazzaSanCarlo ha risposto a Deborah J Discussione Juventus forum
Uno degli argomenti, che vedo ciclicamente tirato in ballo, e che mi fa scompisciare per quanto sia universalmente accettato seppur privo di qualsiasi logica è: "una vergogna che l'area di Torino non riempia uno stadio da 40k posti". Quello che mi fa ridere è che questa obiezione arriva quasi sempre dagli ultras della football industry, della Juventus brand, entertainment company. Vorrei capire in quele realtà un direttore marketing o vendite avrebbe la faccia da * di raccontare che se non vende abbastanza è per colpa dei clienti. La realtà è che questi da una vita si mettono su un altro livello, aprono gli occhi alla gente svuotando il calcio di ogni significato e ricordando a tutti che si tratta di un prodotto come un altro nel mercato dell'intrattenimento, non guatrdano in faccia nessuno e seguono la logica del profitto ad ogni costo nel breve periodo senza minimamente proccuparsi delle conseguenze nel lungo né approfondire veramente quali sono le motivazioni che muovono la loro clientela ad acquistare il loro prodotto. Poi però quando fa tutto schifo, ci si lamenta perchè "il vero tifoso va allo stadio a prescindere". No cari, non funziona così. Chi andava allo stadio a prescindere, a furia di essere vessato ed infamato dal società e gran parte della stessa tifoseria, ha lasciato spazio. E rimane solo il pubblico consumatore. Che GIUSTAMENTE non si fa prendere in braccio da sti 4 truffatori della Continassa, pagando un rene per vedere uno spettacolo non all'altezza in un ambiente squallido. In pratica, si è sempre sputato sulla dimensione passionale del tifo, sull'importanze dell'ambito sociale ed aggrgativo di un luogo come lo stadio, sull'identità e sul legame club/tifoso, però ora tutti si meravigliano che la situazione è questa. Si pretende di far passare il messaggio che la colpa sia di chi non compra, non di chi è totalmente incapace di leggere la realtà e non ha mai veramente capito le dinamiche del mercato a cui si approccia. Nonostante sia circondato da realtà che si muovono in maniera diametralmente opposta, con ottimi risultati. Se tu hai un bacino d'utenza potenziale di 14 milioni di tifosi sul territorio nazionale (e non parlaimo del mercato estero), di cui almeno un terzo a meno di 2 ore di auto o treno, se non riempi uno stadio da 40k è perchè sei un totale incapace. Una società seria nella posizione della Juve, dovrebbe riempire uno stadio da 60k tutte le domeniche anche se non esistesse 1 solo bianconero in tutto il Piemonte. Invece...- 972 risposte
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Juve boom sui social: oltre 150 milioni di follower
PiazzaSanCarlo ha risposto a vladimirbianconera Discussione Juventus forum
Se mettere il follow alla Juve costasse 20€ penso che ne avremmo meno di 150 milioni... Spero di non avere dato un'idea in più ai nostri grandi geni del ticketing. -
TS: "Tifosi Juventus, l'80% rinnova l'abbonamento allo Stadium, al via la vendita libera"
PiazzaSanCarlo ha risposto a Deborah J Discussione Juventus forum
Svii senza entrare nel merito della questioni. Non hai risposto, hai cambiato discorso facendo riferimento al mio post senza che vi fossero apparenti nessi logici. Sul fatto di offenderti "perchè c'è chi sa tutto", ripeto quanto ti hanno già detto altri: dovresti considerare un po' di più le opinioni di chi lo stadio l'ha frequentato per decine di anni e certe situazioni e dinamiche le ha vissute, come cliente e come avventore. Soprattutto se tu le conosci solo per sentito dire ed hai pochissima esperienza diretta. -
TS: "Tifosi Juventus, l'80% rinnova l'abbonamento allo Stadium, al via la vendita libera"
PiazzaSanCarlo ha risposto a Deborah J Discussione Juventus forum
Non so davvero cosa tu abbia letto e compreso. La mia personale idea sulla questione società-gruppi nell'ambito del mio discorso ha scarsa rilevanza. Come ho scritto poco fa, le critiche a questo modello di gestione da parte degli avventori dello stadio arriva da molto lontano, da molto prima che si iniziasse anche solo a parlare di last banner. Immagino che sia un altro discorso di cui sai già tutto, senza avere alcuna cognizione di causa. -
TS: "Tifosi Juventus, l'80% rinnova l'abbonamento allo Stadium, al via la vendita libera"
PiazzaSanCarlo ha risposto a Deborah J Discussione Juventus forum
Tralascio tutta la parte sulle spese di manutenzione che non ha senso. Ma che tipo di manutenzione credi che abbia lo stadium che possa costare più di altri stadi? Non è che al Comunale la manutenzione ordinaria non la paghi le società solo perchè di proprietà pubblica... E continuo a ripetere che lo stadium sarà anche un bello stadio, ma non quel tripudio di lusso e servizi che molti qui sono portati a credere. Le differenze di prezzo rispetto ad altre realtà sono del tutto ingiustificate. Ma andiamo al discorso del ristorante... La Juventus, ristorante di cui sono cliente affezionato da anni, decide di mettersi a livello di uno stellato, ovviamente solo a livello di prezzi. Perde clienti, è semivuoto, l'atmosfera scadente e come detto prima senza nemmeno far mangiare bene. I miei amici non li porto più e smetto di andarci pure io, perchè oltre a non potermelo permettere non ho voglia di farmi pure insultare dai camerieri ed essere costretto a mangiare la * servita dallo chef perchè se no mi accusano di non essere un buon cliente. Ora... se parlassimo di un ristorante mi farei una risata e ripiegherei su altri ristoranti che reputo più consoni alle mie esigenze di qualità/prezzo, sbattendomene e godendo pure del fallimento di un ristoratore incapace e disonesto. Il problema è che io non ho mai tifato per un ristorante e non compro un biglietto dello stadio con le stesse motivazioni con cui compro un qualsiasi altro bene di consumo che scelgo tra mille. Come me, quasi tutti gli avventori dello stadio. Ridurre tutto a teoriche logiche di mercato senza tenere conto del contesto è miope. In primis perchè il marketing non è una scienza esatta ed il mondo è molto più complesso di ciò che si può rinchiudere in semplici grafici di domanda e offerta. In secondo luogo perchè qui non parliamo di un mercato tradizionale di beni e servizi strettamente autoregolato dalla concorrenza (che poi anche credere alla mano invisibile nel 2023 è più o meno come credere alla * di Trevignano), ma di un mercato particolare influenzato da motivazioni all'acquisto che di razionale hanno poco. E' qui che sta il grande equivoco. Per quanto tu possa postare quattro grafici di transfermarkt per dirci che in fondo va bene così, la realtà è sotto gli occhi di tutti: 9 milioni di tifosi in Italia e stadio di 40k semivuoto, atmosfera desolante, pubblico fidelizzato disperso o estremamente scontento, perdite economiche e azzeramento del fattore campo. Ovvero: scelte e politiche societarie perdenti e scellerate. Per chi la Juventus è un passatempo come un altro, andrà a fare altro a cuor leggero come dici tu. Per molti altri non è così. -
TS: "Tifosi Juventus, l'80% rinnova l'abbonamento allo Stadium, al via la vendita libera"
PiazzaSanCarlo ha risposto a Deborah J Discussione Juventus forum
Ho letto attentamente tutta la tua discussione con Scirea. Non preoccuparti. Non c'è nessun tranello in cui cadere. Se ti va ed hai argomenti validi rispondi, esponili e continuiamo a confrontarci. Se no evita rispostine tendeziose e lamentose giusto per avere l'ultima parola senza dire nulla. -
TS: "Tifosi Juventus, l'80% rinnova l'abbonamento allo Stadium, al via la vendita libera"
PiazzaSanCarlo ha risposto a Deborah J Discussione Juventus forum
Risposta che mi aspettavo, perchè conferma in pieno quanto ho scritto poco sopra. Come disse Gullit: "Se mia nonna aveva pisello era mio nonno". -
TS: "Tifosi Juventus, l'80% rinnova l'abbonamento allo Stadium, al via la vendita libera"
PiazzaSanCarlo ha risposto a Deborah J Discussione Juventus forum
Tu quanti abbonamenti hai fatto nella vita? Che esperienza hai in merito? Io, Andrea, Scirea e tanti altri che frequentiano questi topic la pensiamo in maniera diametralmente opposta. La mia domanda non è per dare patenti, è solo per capire su che basi affermi ciò che hai scritto. -
TS: "Tifosi Juventus, l'80% rinnova l'abbonamento allo Stadium, al via la vendita libera"
PiazzaSanCarlo ha risposto a Deborah J Discussione Juventus forum
Ma ovvio che è così. I difensori a spada tratta di questo scempio allo Stadium non ci mettono piede. Perchè se avessero subito il trattamento schifoso che subiamo e abbiamo subito per anni, da una società che non dà alcun vfalore alla tua presenza, ti sperme, ti ostacola e ti TRUFFA non la penserebbero così. E si incazzerebbero come noi quando poi dopo tutto ciò si mette pure in discussione la fede e si dà la colpa al pubblico se lo stadio è tristemente vuoto. Questi topic non so mai se mi fanno ridere o incazzare di più. Poi quando escono fuori quelli che "con i prezzi più bassi poi non compriamo i campioni e non stiamo al passo della premier" mi metterei le mani nei capelli che purtroppo non ho più. Perchè (per fare un esempio pratico) fare un taglio lineare di 200€ per abbonamento, che farebbe la differenza tra avere prezzi FOLLI e prezzi "cari", farebbe perdere meno di 6 mln di € a bilancio. Sempre che gli abbonamenti li si vendano tutti, perchè quelli che fanno questi conti li fanno sempre senza l'oste, ovvero li fanno dando per scontato che abbonamenti e biglietti vadano automaticamente esauriti... Parliamo di un 1,5% di un bilancio juve in anni di magra. Parliamo di quello che costa MEZZO WEAH, non ti fanno di sicuro perdere De Bryune, come dice @Trezegol96. Però scegliere di avere mezzo stadio vuoto rende scadente l'esperienza stadio per tutti, anche per i turisti da hot dog e kiss cam, che poi allo stadio non ci vengono e ti fanno perdere ulteriore incasso. Avere mezzo stadio vuoto ti fa afare figuracce in TV e rende il valore del tuo prodotto scadente. Avere mezzo stadio vuoto è segnale di calo di prestigio. Svuotare mezzo stadio, a scapito della tifoseria più fedele vuol dire avere una base di tifosi, e di conseguenza di clienti, scontenta che ad un certo punto ti abbandonerà e andrà a fare altro. E li avrai persi. Tutto questo però poi influisce ed in maniera pesante quando devi negoziare contratti di sponsorizzazione o diritti TV per molto, molto, molto più che 6 milioni... Ma noi siamo convinti che i prezzi folli dei biglietti siano la panacea di tutti i mali e si sorprendono che la gente non abbia voglia di farsi rapinare dalla Juventus. Venendo pure a questionare l'attaccamento di chi suo malgrado ha dovuto abbandonare lo stadio sentendosi pure dire "tanto c'è la coda, se non vieni tu ce ne sono altri 100 dietro". Io guardo dietro, ma senza Ronaldo e le vittorie in serie, gli altri 100 dietro non li vedo proprio... -
TS: "Tifosi Juventus, l'80% rinnova l'abbonamento allo Stadium, al via la vendita libera"
PiazzaSanCarlo ha risposto a Deborah J Discussione Juventus forum
Lo stadio ha questa capienza per essere funzionale a questo tipo di progetto e gestione. Il modello è l'NBA dei ciccioni con l'hot dog, le kiss cam, gli hashtag sui social. Pubblico occasionale, non radicato, senza costumi specifici, teoricamente più spendaccione... Lamentarsi di questa condizione è ridicolo. Abbiamo lo stadio più nuovo e l'abbiamo fortemente voluto così. Anzi, va ringraziato Blanc (pensa te...) perchè fosse stato per Giraudo si parlava di 25k posti quasi interamente distribuiti tra palchi e premium. -
TS: "Tifosi Juventus, l'80% rinnova l'abbonamento allo Stadium, al via la vendita libera"
PiazzaSanCarlo ha risposto a Deborah J Discussione Juventus forum
Pesa l'effetto abbonamenti a prezzi onesti. In tutte le piazze. Poi l'entusiasmo delle belle stagioni sposta un po' i numeri, ma a Milano con i prezzi che hanno i numeri li hanno fatti sempre. A stima, parlando con la gente che mi stava intorno, una buona metà degli abbonati in curva sud oggi era abbonato in est. -
TS: "Tifosi Juventus, l'80% rinnova l'abbonamento allo Stadium, al via la vendita libera"
PiazzaSanCarlo ha risposto a Deborah J Discussione Juventus forum
Resto allibito nel constatare che tutti esprimono opinioni, si parla di tutto, si fanno paragoni e non si arriva mai all'unico vero punto. I prezzi a Torino sono DOPPI (nella migliore delle ipotesi) rispetto ad altre piazze. Se si aggiunge l'ambiente stadio patetico, di cui una della cause principali è comunque il caro prezzi, ecco a voi spiegato perchè facciamo questi numeri. Detto questo, la società VUOLE QUESTO, non le interessa nient'altro. Quindi rassegnatevi a vedere uno stadio vuoto e morto, tranne che in pochi big match dove la clientela (non la tifoseria) sarà invogliata a spendere molto pur di essere presente per postare la foto su IG. Clientela che a breve si stuferà, perchè uno stadio morto non è un "place to be" e lì sarà la vera fine di tutto.